MUGENについて語るスレpart:163


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■MUGENについて語るスレpart:163

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1 名前: no name :2008/11/18(火) 19:46:44 ID:zcWRA5Q2

前スレ
■MUGENについて語るスレpart:162
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1226756100/
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タグ検索「MUGEN」
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ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありませんが、質問するなら自力で調べてからにしましょう。
・ wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう
>>1乙は控えめに
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ガハァ!

601 名前: no name :2008/11/20(木) 18:56:51 ID:kSqiXiFI

ボタン云々と言えばBBもボタンの位置がかなり混乱してるみたいね

602 名前: no name :2008/11/20(木) 18:57:47 ID:yVMJfph1

>>595
あれ家庭用なりwiiのバーチャルコンソールなりで配布してくれないかなやってみたいわ
そういや海外であのエイリアンウォリアーの改変っぽいほかのエイリアンキャラを何体か見たな
後なんかでかい中ボスみたいな奴

603 名前: no name :2008/11/20(木) 18:57:55 ID:gyRNVjdP

挑発=リアルファイトの引き金

604 名前: no name :2008/11/20(木) 18:58:10 ID:MCGzzYja

きら様の挑発的な外見に俺は・・・僕は・・・わしは!

605 名前: no name :2008/11/20(木) 18:58:28 ID:8/O1TyaU

>>590
ジャムの足技は石田保典の電装脚まんまだろう

606 名前: no name :2008/11/20(木) 19:02:04 ID:n/f2HEWE

近所のボーリング場から、何時までたってもエイリアンVSプレデターとメタスラ1が消える気配がありません

607 名前: no name :2008/11/20(木) 19:02:15 ID:hvAuh788

>>594
おーフェイス強キャラになったのか、昔はCランクとか言われてた覚えがあるが
ドンの投げがえらい猛威を振るってた覚えがあるなー
MUGENではストEXみたいなやり方しないと無理だと思う
正直スカロ製作した人は凄すぎだと言わざるを得ない

>>598
MBAAでは結構変わったかな?
Fワラかなーり戦い方変わって楽しいぜ、他の人は知らんがw

>>602
版権的に厳しそうなんがつらいね
個人的にはD&DSOMが無茶苦茶やりたいぜ・・・SS版はロード時間がえげつないorz

608 名前: no name :2008/11/20(木) 19:02:25 ID:YIeactZv

>>598
その特別な戦い方をさせて、バランスがひどいことになっちゃったのが北斗とBASARAというわけですね、わかります。
ブレイブルーも個性的なキャラばかりだが、二の舞になっちゃうのかねえ。

609 名前: no name :2008/11/20(木) 19:04:21 ID:VRdIqmIs

GGを見るに結局作品を重ねることでトライ&エラーにどれだけ時間をかけられるかな気がする
北斗もBASARAも「一作目」だからな一応

610 名前: no name :2008/11/20(木) 19:07:41 ID:MCGzzYja

まぁアルカナも初代はジョインジョイントキィはラド轟音ぼっけんし端子部だったからな

611 名前: no name :2008/11/20(木) 19:09:12 ID:OFcFvKTk

>>610
後半のそれは日本語なのか……?

612 名前: no name :2008/11/20(木) 19:14:32 ID:DKkaYUDP

>>600
黄昏系に関しては、音声が無いとあまり挑発って感じがしないような気もする
まあ、挑発が「必要のない行動」ってことは間違いないだろw

613 名前: no name :2008/11/20(木) 19:18:03 ID:MdDwpchl

>>612
なんかお前の方にピンクの胴着着たデコッパチの男が向かってったぞ

614 名前: no name :2008/11/20(木) 19:20:17 ID:iclt7hW8

自分が好きなキャラで全力で戦って負けちゃうなら悔しいと思うのも当然だし、
格ゲーってそんなんだよね基本は。それでリアルファイトはアホだが
アケでの対人が主なら挑発はあっても良いと思うよ。
豪血寺とかはシステムに挑発を組み込んだりしてたね

615 名前: no name :2008/11/20(木) 19:21:20 ID:FxVePa/J

BBBのエンハンスみたいに挑発が強化行動とかだと必要性出てくるよな
ああいうの他のゲームにも入れてほしい
ゲージ増加とか既にあるじゃんってつっこみはなしで

616 名前: no name :2008/11/20(木) 19:22:00 ID:4HZosS+s

>>612
あと全米格闘チャンピオンとロボット刑事も派遣しておく

617 名前: no name :2008/11/20(木) 19:22:30 ID:7d+lzxRv

挑発の元祖龍虎は気力ゲージ減少って効果があったんだけどなぁ

618 名前: no name :2008/11/20(木) 19:23:11 ID:wlTZB7kF

一昔前のKOFは、相手がゲージ溜めすると必死で挑発連発なんてものがあったな

619 名前: no name :2008/11/20(木) 19:25:03 ID:kSqiXiFI

挑発は意味がないからこそでしょ
意味があったら単なる選択肢の一つだもの

コンボの〆で起き攻め放棄してのアピールくらいでちょうどいいよ

620 名前: no name :2008/11/20(木) 19:26:29 ID:OFcFvKTk

PS版ジョジョはスーパーストーリーで得点のために全話ノイジーアピールつけてたからやたら挑発に馴染みがある
あとジョセフvs他のジョースター一行限定だったと思うが「次にお前は○○と言う」のバリエーションには感動した

621 名前: no name :2008/11/20(木) 19:27:26 ID:QS7ucj8M

特殊効果のある挑発ってのも面白いとは思うが、
でもそれもう「挑発」とは別のシステムじゃね? って気もする

ほら、ダンの挑発伝説に有効な特殊効果あったら何か違うだろって気がするだろ?

622 名前: no name :2008/11/20(木) 19:28:11 ID:hvAuh788

>>618
KOF96だな、あれのせいでゲージMAXを見るのが稀になった
だからギースとかMAX限定永久があっても中堅クラスなんだよなw

623 名前: no name :2008/11/20(木) 19:28:12 ID:K32RGo8J

そういや3rdのPAに挑発すんなとか言う奴は結構いたなぁ

624 名前: no name :2008/11/20(木) 19:29:22 ID:FxVePa/J

>>619 >>621
確かに
意味が無いからこそ挑発か・・・深いな
ダン先生弟子にしてください!!

625 名前: no name :2008/11/20(木) 19:31:25 ID:tF+3/Iop

でも挑発1回でダンのAIレベルが1上がるとしたら…?

626 名前: ハイスコアとかの人 :2008/11/20(木) 19:32:36 ID:b5ZiI+9g

突然ですが、宣伝失礼します。


大魔法峠のステージにしようか迷いましたが、
今期ということでこちらを選びました。

D0なので画質はあまり期待しないで下さい、
現在これとは別にD4のモニタステージを製作中です。

627 名前: no name :2008/11/20(木) 19:32:42 ID:Kep4Twpq

挑発すると相手が熱くなって攻め中心になり、ガードが甘くなるとか……
どういう記述を組めばAIに実装できるのかな? どう考えても無理ですね。

628 名前: no name :2008/11/20(木) 19:32:56 ID:ClLtwRf1

緋想天だとスキカ使うのもなかなか危なっかしいってのに
挑発とか「どうぞフルコン入れてください」だな

629 名前: no name :2008/11/20(木) 19:33:43 ID:n/f2HEWE

意味が有っても良いじゃない、超挑発だもの 天野漂

まぁAIは使ってこないし人操作でも使う機会なんてないけどな

630 名前: no name :2008/11/20(木) 19:35:38 ID:WoD/iwA5

なぁ、無敵氏の髭ってガー不の技無い?起き上がりに重ねてくる奴。
あれってパッチ無いよね?

631 名前: no name :2008/11/20(木) 19:35:40 ID:kSqiXiFI

逆に挑発のせいでバランス崩れるとかなったらカオスだな
全行動に挑発でキャンセルかけられるとか

632 名前: no name :2008/11/20(木) 19:36:11 ID:Xc376YsH

AIの挑発といえば平成a氏の一撃準備とドラゴン、アンナのKO後挑発ぐらいだな。

633 名前: no name :2008/11/20(木) 19:36:25 ID:K32RGo8J

ジョジョ見たく挑発をキャンセルできればいいんじゃないかな
挑発して相手が突っ込んできたら当て身やらテレポなんてをよく見る

634 名前: no name :2008/11/20(木) 19:37:10 ID:MdDwpchl

そーいや気絶システムを搭載した格ゲーってのも最近減ってきてる気がするな
アークもGGや北斗にはあったけどBASARAにはあったっけ?

635 名前: no name :2008/11/20(木) 19:40:54 ID:vPfdqMcT

こんにちは。
mugenの録画をやってみようと思いfraps2.0落としてみたのですが、なぜか録画が始まってくれません・・・最新版のは問題なく動いてくれたのですが(フリーなので30秒で終了)。
何か原因として思いつくことありますか?

636 名前: no name :2008/11/20(木) 19:41:43 ID:nQjpPQnD

>>632
コケココ氏のAIスイッチ入れればかなり挑発する

637 名前: no name :2008/11/20(木) 19:41:44 ID:mUUs77UR

>>597
直ったぜTHX

挑発ってやたら腹の立つヤツあるよね
とっさに思い浮かばないけど

638 名前: no name :2008/11/20(木) 19:44:34 ID:kSqiXiFI

さくらの指つんでぺちっとやられると殺意が湧く

一番有名な挑発はカプコンではダン
SNKではジョーだと思うがどうだろう

639 名前: no name :2008/11/20(木) 19:44:55 ID:Rvd7SbQS

>>637
らったったーらったったーらったったー
らたらたらったったー あはっ♪

640 名前: no name :2008/11/20(木) 19:45:22 ID:F8mFAzMg

MOWのカインほど滑らかに挑発するやつを見た事がない
「無様な!」つって髪かき上げるの

641 名前: no name :2008/11/20(木) 19:48:15 ID:V5Bd0kmg

シェルミーのあれはある意味ロマン。
対人戦でもないと出しきれない長さだから相手が空気読んでくれないと死ぬ

642 名前: no name :2008/11/20(木) 19:48:26 ID:Xc376YsH

ニコMUGENで有名な挑発と言えば
ロクボガのロック:K-BLOODKO後に「シャンとしなぁ!」
ゲジマユタッグのドラゴン:「恋っぽい事しようぜぇ」「殺意を逆鱗に突き立てて見ろ」を連呼してゲーニッツ見殺し。

これぐらいか。

643 名前: no name :2008/11/20(木) 19:48:41 ID:YIeactZv

>>632,640
虻蜂さんのグラントとカインも勝ち挑発するよね。

644 名前: no name :2008/11/20(木) 19:49:44 ID:GTBLwI9W

琥珀さんのしゃがみっぱなしとか

645 名前: no name :2008/11/20(木) 19:50:15 ID:aY8vQ6gB

最後に必ずやるな

646 名前: no name :2008/11/20(木) 19:51:09 ID:lb1TWZ87

>>642
個人的にはさん姉妹で「やる気あるぅ?」と挑発した後
次女にボコられるヴァ姐さんも

647 名前: no name :2008/11/20(木) 19:51:48 ID:Rvd7SbQS

リーゼやアイがしゃがんだまま放っておくと指で土いじったりネオポケ始めたりするのも
挑発の一種に入るんだろうか

648 名前: no name :2008/11/20(木) 19:53:28 ID:Yl8fKs8u

ダンの挑発が意味がないとは言うが・・・あれマヴカプ2の挑発で唯一ゲージが溜まるんだぜ?
当然隙だらけだから止められるが、結構ゲージ上がる。
あと、挑発伝説舐めちゃいけない。
あれ何気にディレイド可能だから、調子こいてると0F交代されて喰らう可能性がある。
まぁそこまでするかどうかっていうのはナシで。

649 名前: no name :2008/11/20(木) 19:53:57 ID:5r6antta

勝ち挑発するAIは多いな
上がってるの以外だとmegamariのズバットが

言うまでもないだろうがpots氏のダンはサイキョー

650 名前: no name :2008/11/20(木) 19:54:58 ID:MdDwpchl

>>647
リーゼは知ってたがアイにもあったのか、しゃがみっ放しアクション
あとはバレッタとか包にもそういうのあった気がするな

651 名前: no name :2008/11/20(木) 19:55:15 ID:TfhTHBAs

>>630
無印から/までガー不、ACでガード可能になった
無敵医師氏の髭は#Rだからガー不で合ってる

652 名前: no name :2008/11/20(木) 19:56:02 ID:fnm3QRLh

バレッタはしゃがむとお花が咲くよ

653 名前: no name :2008/11/20(木) 19:57:01 ID:Kep4Twpq

Pot'S氏のダンは何度やっても笑ってしまう。
アーケードやってる時に、イントロの「ひゃっほー!」とかww
お前かい! みたいな感じで。個人的には手首傷める突きが好きだな。
ごまかすように「なめんじゃねぇぞ!」って言うし。

654 名前: no name :2008/11/20(木) 19:57:55 ID:7IHpfepn

ドラゴンは判定負けでも挑発するからなー

655 名前: no name :2008/11/20(木) 20:00:14 ID:Zu4Ml+lX

>>647
リーゼのはあのモーション時に攻撃喰らうとカウンターになるから一種の挑発に見えなくもない

656 名前: no name :2008/11/20(木) 20:04:02 ID:jczUq17I

日影氏AI影二の相手を倒してからの「かかってこい」はまさに挑発だと思った

657 名前: no name :2008/11/20(木) 20:04:26 ID:8/O1TyaU

ダンといえばドラクロの人のエビルダンも好きだなー
↓三回と挑発で出る技とかパターン多いし
必殺技の動き自体が挑発混じったようなユニークなのあったりで
AIの動きも強いんだけど動きが挑発的でちゃんとダンらしさがあるんだよな

658 名前: no name :2008/11/20(木) 20:06:02 ID:V5Bd0kmg

エビルダンはドラクロの人とは別の人かと

659 名前: no name :2008/11/20(木) 20:07:11 ID:hvAuh788

>>636
コケココ氏はむしろ挑発入れすぎだとry
NEODIOやAUは挑発OFFなら待ち人内でもかなりの強者なんだがw
まぁそれが良いんだけどねw

660 名前: no name :2008/11/20(木) 20:07:13 ID:ClLtwRf1

リュウの「本気を出せ!」は負けフラグ

661 名前: no name :2008/11/20(木) 20:18:54 ID:Yl8fKs8u

それが負けフラグなら、アルカナフォース発動してもそのまま負ける場合の方が遙に多いあたり、
アルカナフォース発動も負けフラグだな。

662 名前: no name :2008/11/20(木) 20:19:23 ID:oGbilBdU

>>660
それ挑発ちゃう

俺は美しい固めとか挑発に実用性があってもいいじゃない
ロマン技のほうが挑発より精神的ダメージにくるよ

663 名前: no name :2008/11/20(木) 20:20:04 ID:yVMJfph1

アレンジ骸のケン召喚は死亡フラグ

664 名前: no name :2008/11/20(木) 20:23:53 ID:FxVePa/J

>>660
だがそれが勝ちフラグになるのが主人公補正なわけで・・・

665 名前: no name :2008/11/20(木) 20:34:00 ID:b5ZiI+9g

コケココ氏のSVCダンのAIは最高の魅せAI

666 名前: no name :2008/11/20(木) 20:35:56 ID:1Z42Ajso

真の格闘家は負けフラグをも勝ちフラグする

667 名前: no name :2008/11/20(木) 20:39:23 ID:txkJH0l8

挑発しすぎと言えばダーマと兵太だな。
しかし兵太はスーパー化したければ挑発4回を最後まで決めろって条件かなりきつくない?
一度も戦闘中にスーパー化できたことないんだけど。

668 名前: no name :2008/11/20(木) 20:39:51 ID:ePoag7Jz

>>654
ドラゴンの挑発はこうなってるから死んでいなきゃ挑発するよ

[State -1,勝利挑発]
type = ChangeState
triggerall=statetype!=A
Trigger1 = RoundState = 3
trigger1 = var(59)
Trigger1 = Ctrl
trigger1 = Life>=1
trigger1 = Prevstateno!=690
value = 690

669 名前: no name :2008/11/20(木) 20:39:57 ID:Yl8fKs8u

アレックス「俺は主人公だし、真の格闘家だから完璧だな!!!」
春麗「はいはい、鳳凰扇鳳凰扇」

670 名前: no name :2008/11/20(木) 20:42:13 ID:V5Bd0kmg

>>669
MUGENじゃ逆だから困らない。
アレックスを圧倒するようなV春麗いないからね

671 名前: no name :2008/11/20(木) 20:42:22 ID:w6g0gHtA

蜘蛛男「罪を償って」
外道「ぬばぁー」
蜘蛛男「このままではやられてしまう! 鉄十字団のアジトは」
外道「ぐぎゃー」
蜘蛛男「何て酷いことを……鉄十字」
外道「ぐげっ」
蜘蛛男「何て酷いことを……鉄十字団のアジトは」
外道「げひっ」
蜘蛛男「何て酷いことを……鉄十字団のアジトは」
外道「ぐぎゃー」
蜘蛛男「何て酷い――ぐあっああ……うぁああああ……はぁ」

672 名前: no name :2008/11/20(木) 20:46:25 ID:WoD/iwA5

>>651
マジか。中段だと思ってたぜ・・・
髭強いしダンディなんだが、難易度高すぎるぜ。
たまに使っても吸血ループとビッパー青に依存してしまう。

673 名前: no name :2008/11/20(木) 20:52:00 ID:J/MY3T58

>>671
あれは腹筋がぶっ壊れた

674 名前: no name :2008/11/20(木) 20:52:53 ID:DKkaYUDP

>>667
4回目はすぐスゥゥパァァモォォォォォド!だからどっちかというと3回な気もする。
ラウンドまたげば不可能ではないと思うぞ?

675 名前: no name :2008/11/20(木) 20:53:14 ID:tamlMm7n

>>671
「お前の父親は、お前を助けろとして鉄十字団にこr」

676 名前: no name :2008/11/20(木) 20:59:32 ID:QJ5SnFtT

misobonAIのリュウはカッコ良く「本気を出せ!」って言うね

677 名前: no name :2008/11/20(木) 21:00:37 ID:mUUs77UR

俺、ゆめにっきの窓付き?が完成したら
ドラゴンのイントロに「マドっぽいことしようぜぇ?」を追加するんだ・・・

>>671
なんの動画だっけ?

678 名前: no name :2008/11/20(木) 21:00:59 ID:kSqiXiFI

そういや何人かのBBBキャラの勝利演出って本来挑発なんだっけか
「お前の本気を見せてみろ!」とか

679 名前: no name :2008/11/20(木) 21:02:02 ID:MdDwpchl

>>677
たしかハヤテの人の良キャラ発掘チームトナメだったような・・・違ったかな

680 名前: no name :2008/11/20(木) 21:03:03 ID:YIeactZv

>>677
>>671の言ってるのはこれだね

681 名前: no name :2008/11/20(木) 21:04:39 ID:DKkaYUDP

>>634
気絶って基本やられてる側が不利になるシステムだし、
あるとより一方的にボコられることが多くなりそうな……
無いからって大して困るものでもないし(気絶攻撃がウリだったキャラの外部出演とかならともかく)、だからハブられてるんじゃね?

682 名前: no name :2008/11/20(木) 21:10:31 ID:lEAYwnF3

>>634
あるけど、全体的に火力低いから一部のキャラじゃないとまず見れない。

683 名前: no name :2008/11/20(木) 21:11:49 ID:eOEbn1ah

>>678
BBBの勝利演出は能力上昇だよ。
能力はラウンド引き継ぎされるが、3回までしか使えない。
能力上昇しっ放しのやつもあるが、扇奈とか体力上昇とかは
回数制限がかかるわけだ。
体力引き継ぎもあるから出せるうちに出すってこと。
ただ、BBBは相手の体力0にしても、戦闘が途切れないからのに対して、
mugenでは技のキャンセルにしか発動することができない。
ちなみに、能力向上を勝利判定中に出すのは
卑怯ではなく原作使用。

684 名前: no name :2008/11/20(木) 21:31:52 ID:mz4DO5Gc

挑発といえば沙耶
ボタン押しっぱなしでただでさえたまらない相手ゲージがメリメリ減った

ええ、修正されました
MUGENでは攻撃当てないとゲージ減らせんとかで自ゲージアップにされてる

685 名前: no name :2008/11/20(木) 21:32:36 ID:dG7PKIhy

>>680
しかし終わってみればこのトナメで外道に普通に勝てそうだったのは
このダーマだけだったってのが何ともw
サクラカ氏のAIはいろんな意味で面白いわ

686 名前: no name :2008/11/20(木) 21:35:02 ID:ePoag7Jz

ドラゴンの挑発相手に当てると相手のゲージ0にするんだよね確かw

687 名前: no name :2008/11/20(木) 21:36:41 ID:txkJH0l8

>>674
うん、不可能ではないと思う。でもあいつの挑発無駄に長いんだよ・・・。
もう普通に戦った方がよくね?ってなっちゃう。
常時スーパーモードなのは使ったら負けな気がするし。

688 名前: no name :2008/11/20(木) 21:41:04 ID:m0+Gq7ul

沙耶のAIは更新止まってるな

689 名前: no name :2008/11/20(木) 21:50:59 ID:DKkaYUDP

>>687
そ、その無駄に長いエンハンスを乗り越えてスーパーになってこそ男の中の男だぜ!
長いとはいえ、確定状況は作れ……作れるよな……?

690 名前: no name :2008/11/20(木) 21:59:36 ID:Yl8fKs8u

アシストをつければ一発解決だぜ!!!

691 名前: no name :2008/11/20(木) 22:05:02 ID:kSqiXiFI

タッグ戦で盾役がいればいいのかもね

692 名前: no name :2008/11/20(木) 22:07:29 ID:5iI6QPq8

メイン盾と聞いて

693 名前: no name :2008/11/20(木) 22:07:50 ID:eOEbn1ah

BBBではできたんだよ…BBBでは…
BBBでの確定状況はゲージ技の後に重ねるのが主流だが詳しくはこれ見た方が早い。



mugenでは、発生フレームが早すぎる奴とか、
弾幕とかでかなりきつい。

694 名前: no name :2008/11/20(木) 22:09:01 ID:ePoag7Jz

ガー不設置もあれば更に完璧だぜ!

695 名前: no name :2008/11/20(木) 22:18:12 ID:498DPkhY

>>690-692
センチネル「俺の出番だぜ!」

696 名前: no name :2008/11/20(木) 22:19:51 ID:ZAB71dih

>>695
もうついたのか!

697 名前: no name :2008/11/20(木) 22:22:47 ID:DKkaYUDP

\(^o^)/

>>695
もうお前一人で戦えばいいんじゃないかな

698 名前: no name :2008/11/20(木) 22:27:54 ID:QS7ucj8M

つまりセンチネルが相手をフルボッコしてる間にスーパー化して、
成功したらその後はセンチネルが相手をフルボッコ・・・・・・あれ?

699 名前: no name :2008/11/20(木) 22:31:28 ID:YPM+8aQo

>>697
それなんのネタだっけ!

700 名前: no name :2008/11/20(木) 22:33:43 ID:txkJH0l8

>>693
これはすごいな。だから最弱キャラじゃないのか。
正直あれで大吾より強いとか信じられなかったからなー。
だがワラキーに四苦八苦してた俺にこんなコンボができるんだろうか・・・。

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