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雑談をするのは自由です。しかし、雑談によって他の人が愚痴を言いにくい空気にするのは止めましょう。
・他の人の愚痴に反論するのは自由です。
しかし、自分と考え方や価値観が違うからといって貶めたり、煽ったりするのは止めましょう。
所詮は愚痴、「話にならないな」と感じたなら適当にスルーしておきましょう。
・馴れ合い過ぎに注意して下さい。
下手をすると「このスレ全然愚痴スレじゃないじゃん」と、
せっかく来たのに不満を吐露できなかった人が未来の荒らしになってしまう場合が生じます。
・製作関連の質問など、愚痴には全く関係のない話題は本スレへどうぞ。
・自己主張は控えめに
・970を踏んだ人は次のスレ立てお願いします。ダメだった場合は980を踏んだ人、お願いします。
・970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・単なる愚痴に反論され、かえってスッキリできなかった人は吐き捨てスレへどうぞ
前スレ
MUGEN動画愚痴スレpart47
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1225588294/
それ以前の前スレはニコニコMUGENwikiからどうぞ
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
自分の好きなようにやる、他人の意見なんて気にしない
それがアマチュアリズムの理想論だとしても、やはり現実的には客観視と自衛をすることは必須だと思われる
他人の望むものを作るのが自分の望みだというエンターティナー体質の人だって居るしなー
批判ばっかりしてる奴はエロゲ、3等身、オリキャラに対して少しでも火力高かったり派手な技使えば叩くよな。
ゲジマユだときっとドラクロにでも変なの沸くと思う。
厨キャラ？
お前がさっき賛美してたボスキャラ軍団はもっとひでえんですが？
って言いたくなることも多々あるがね。
まあ慣れると「ハハッワロス」って程度で済むようん。
世の中にはいろいろいるからね
ただ荒らしたい奴、ガチで嫌ってる奴、頭のイカレタ奴、釣られてファビョる奴
これら全員に開放されてんだからまぁ荒れるなっつーのも無理な話ではある
つくづくＮＧワードって便利だなって思う
が、ゲジマユのルイージコメがgreenのコマンドをＮＧしてたせいで
本当のアンチに見えてしまったという弊害はあったが
>>510
二枚舌振りを楽しむべきだよな
いっちゃなんだがコメントしてる他の奴と心の底から
共感や一体感を感じるようなジャンルじゃない
>>505
動画で叩いてる奴等は、本スレなんかチェックしてない層が圧倒的に多いと思うけど
そんな事理由にして叩いてるコメも見た事ないし
>>514
俺もそう思ってた時期があった。
でも愚痴スレが出来る前の時期に自分の動画が荒らされてることを愚痴ったら、
「荒らしはスレで話題にされてるのを見てほくそ笑んでる」
「話題にしたら荒らしのモチベがあがっちゃうから話題にするな」というようなレスが返ってきてびっくりした覚えがある。
ガチで嫌いな奴とか脊髄反射で書き込んでる馬鹿は別として
荒らそうとして荒らしてる奴、職業荒らしみたいな奴は確実にチェックしてると思うな
そういうことには余念が無さそうだし
実際に、荒れそうな発言を動画に転載してる奴がいたからな
何も考えんで発言して結果的に荒らしになってる奴と、意図的に荒らそうとしてる奴がいるんだよ
ある意味前者の方が厄介だが
荒らしに構う奴もその前者の典型だな
荒らしに反応するやつも荒らしってのがどうも理解できんわ
荒らしに構う奴も荒らしだが、それをやたら攻撃する奴も荒らし
>>520
わからん？
荒れるって現象はスクリプト荒らしみたいなのは別にして荒らしとそれに反応する奴がいるからおこる
つまり共同作業じゃないと発生しないわけだ
だから荒らしに反応する奴も等しく荒らし
荒らし側が言いたい放題で負けないってのが非常に腹が立つ
反応するな我慢しろとか無茶苦茶
我慢できないと書き込んでしまうというほど衝動的にネットしている時点で
もうダメな気がするのは俺が年取ってるからでしょうか
構うだけ時間の無駄だ
自分が荒らしになってると自覚がないぶん反応するほうが性質悪いんだよな
百歩譲ってだ、あくまで百歩、千歩譲って
紳士的な態度で（動画上でならネタ的な態度で）反論するならまぁとりあえずは気にはならないが
馬鹿だの死ねだのクズだの余計な一言付け加えて反論してちゃどっちも同類に見えるわな
けど最近そっちのほうがＮＧが容易だからむしろ良心的ではないかと思えてきた
>>528
だから「同類に見える」じゃなくて
（荒らしに対するだけの）動画と完全に関係ないコメで
動画へのコメを１つ消してる時点で完全に「同類」でしょ
荒らしはシカトされるのが一番嫌いっていう基本的なこともゆとりはわからんようだ
荒らしが無視できるというのは全員大人か
荒らされてる対象物がどうなってもいいと思ってる時か
住人がくたびれきって絡む気力がない時ぐらいだな
開かれた場所での「荒らしは無視すればいい」は
世界平和のために全ての国が武器を捨てればいいレベルの非現実的話
ここまで釣られてるのを見るとな。
まあ別に愚痴スレでくらいは好きに釣ったり釣られたりしてもいいと思うよ
そのかわり動画や本スレでやらないでね
たまに放っておくと付け上がるタイプの荒らしもいるから厄介
愚痴スレわざわざ見にくるぐらいだから動画ではスルーぐらいできてるかと思いきや
そうでもない奴いるのな
まぁでも結局動画を盛り上げてる大半は荒らしや信者含め感情のまま書き込んじゃう奴らなんだろうけど
荒らしに対して反応してるヤツは別の荒らしだろ
基本的に荒らしは何らかの反応が欲しいわけだから、
一番周囲が反応しやすい荒らしのコメに対して煽る書き込みをするんだよ
荒らしのコメ→他の荒らしがそれに反応→釣られた信者が反応→他の視聴者が〜 って感じ
場合によってはもっと複数人の荒らしで連鎖してる可能性もある
ニコニコは基本的にスルースキル皆無だから
一人荒らしが出ると次々と反応して動画全体が荒れるって事がよくあるよね
荒らしは自動的にNG叩き込むだけだからいい
よく見るが、ネタのつもりで書いてると思われるバレタグの方が困る
○○が勝つ〜的なネタバレ荒らしと、実際はやってること変わんねえよと
激流を制するは静水という名セリフを知らないのかよ
激流相手にに激流では勝てんのだよ
反応するってことは荒らしに餌を与えることだからなー
よほどボキャブラリーがあるか天才的な荒らしか真性のキチガイ以外はスルーされると行数が少なくなって最後に捨て台詞吐いて消える
スクリプト荒らしみたいなのは別口だがね
ニコニコの荒らしは2chなんかと比べて格段に厄介だからなあ
NGID、透明NG、連鎖NGなどの基本的な防衛手段が取りにくいし
タグ消しなどで防衛しするとニコニコの楽しみが失われるし
何よりやたらとしつこい
ニコニコで荒れない荒らしに反応しないのは正直無理だと思う
ニコニコは掲示板とかに比べても直感的だからねえ
荒らしに好き放題言われて悔しい気持ちはわかる。
でも、反応すると結果的には荒れるんだし、ここは荒らしなんてゴミクズ同然と心の中で蔑むだけで終わりにするべ。
荒らしはスルーして動画を盛り上げるコメを書く。これで良いんじゃね？
どうしてもムカツキが止まらん時はココか、吐き捨てへ。
荒らしなんて通報すればお終いじゃん
何故それに気付かない？
通報って2chならまだしもニコニコで通用するんかね
イメージだとアカ停止だけな感じがするんだが
リドミ読まない人が増えたなって愚痴
リドミ読めば書いてある事を色々言わないでくれ
ものすごくたとえばだけど影DIOのデフォATKをAI作者が下げてるって書いてあるのに火力が低いぞって文句言ってるような感じ
>>546
新しくアカとれば結局イタチごっこになるし、逆ギレ粘着荒らしなんてスルーするくらいしか自衛できないと思われ。
>>546
運営がすぐ消してくれるようなわかりやすい荒らし行為なら苦労しねーよ
というかアカ停止なんてほとんどないぞ
>>548
コメントしてる連中でMUGENやってる奴自体が少ないだろ
そもそもmugenやって様々なキャラを集めたりしてれば「バランスが〜」云々コメしないはず
ドラゴンの項が一作品の紹介か東方キャラ並みに膨れ上がってるｗ
まぁニコ動見てる奴全員に、荒らしに反応しないように徹底するなんて非現実的だし、ある程度諦めるしかないんだろうなぁ。
その話題に便乗して愚痴。荒らしと反応の連鎖と言う被害を一番受けているのは東方だよなって言う。
信者とアンチの言い争いが定着したおかげで今や何処でも荒れる。悲しい話だ。
はいはいかわいそうかわいそう
mugen動画に求められてるものって大きく分けて
カオス、魅せ、エロ、オールスター なんじゃないの
再生数順で検索かけたらそんな印象を受けた
凶キャラの場合、うｐ主の力量(見せ方)よりキャラ製作者の力量(センス？)が反映されるから
誰が上げても同じようなカオスになって伸びる感じ
凶キャラというか派手なのが好きなだけじゃね、主なニコ厨は
ゲジマユのレンvsペドラでそれを実感した
あいつら駆け引きとか立ち回りはどうでもいいらしい
でも実際、ニコニコで見る上では単純で派手なほうが楽しいわな
しょせんAI相撲だし
AIに駆け引きとか立ち回り期待しても空しいしな
ゲジマユ１での翡翠と秋葉だったかな、あれも人気無かったかな？
ガードの固さと開放での回復が合わさってすごい名勝負だったと思うんだが
一動画内に一試合だけだったアレか
いい試合だったが流石にあそこまで長いと動画の尺的にちょっとな
AIの荒さとその反面の精密さが無ければ自重しない投げ大会や拳闘祭のようなタイプの名勝負も生まれなかったはず
>>556
ゲジマユを見てる層はニコニコでmugen動画見てる層の中でも特殊だと思う
っていうか久しぶりに「中二ざまあw」とか「葬式w」とか言って喜んでるやつらを見たわ
ネタになるなら良いじゃん
中にはネタにすらされず本気で氏ねと言われるキャラもいると言うのに
葬式だの中二だのとコメする連中は
未だにダンディ坂野の「ゲッツ！」で大爆笑する奴と
同じくらいに見られてることに気付くべき
最近の若手とか言われる芸人は一切笑えないんだが「ゲッツ！」だけは笑ってしまう
ダンディ馬鹿にすんなよ、あの独特の間がいいんじゃねぇか
あえてアメリカンジョークで勝負に出たダンディに俺は敬意を表する
寿司ネタトークとかは上手いと思うがゲッツだけは何が面白いのか解らない
タグクリック 混雑中ループがもう始まった・・・
ゲッツだけなら面白くないのは当たり前じゃん
ダンディだから仕方が無い
ダンディJの悪口はそこまでにして欲しいものだ…
未だに笑う奴じゃなくて｢未だに使う奴｣だろ
ラミレスは外国人だから許されるが日本人だったらと考えてみろ
ゲッツはそんなの関係ねぇよりあっさりしてて好きだが
でもニコニコmugenwikiで葬式の記述をすたれた
最新情勢にあわせて書き換えようとすると
即座に元に戻されるんだよな
やだやだいじめられた奴はいつになってもｼﾞﾒｼﾞﾒ
そのことに執着してうっとうしい･･･
ギアスのスザクオタみたいだ
きめぇ・・・
そうやって悔しがる様を見ると笑えてくるから困るｗ
こういう奴らこそ正に恥ずかしい子だな
恥ずかしいキャラなんていません
恥ずかしい視聴者ならたくさんいますが
恥ずかしいとか言う奴が恥ずかしい
由縁のあれ王道っぽくて好きなのに
そもそもオリキャラは演出に凝りたくなるだろ普通
ユェンに対する恥ずかしいは蔑称じゃない、とか言ってるのすらいたしな
恥ずかしい人達はまとめてスルーするに限る
ユェンのあれはうｐ主側の調整で防げたと思うんだよな
ATK70にするだけでもGルガ程度なら瞬殺するときもある
とりあえずカットインの派手さに釣り合うような威力見せりゃ…
でもATKいじると勝たせたいのかとか言われるだろうし
製作者が設定した数値が基本だと思うがなあ
Attack100未満のキャラなんて沢山いるし
そもそもそんな調整しなきゃならないほど弱いキャラじゃないと思うが
ゲジマユなんか見てる奴は、普段mugen見てる奴というより、普段ランキング見てる奴が大多数だろうから、
格ゲーのこと全然わからなかったり、
ＭＵＧＥＮのこと全然わからないでその場の雰囲気だけで「ｗ」を連打する連中だってのはわかるけど、
なんでそいつらが見てる動画で東方が叩かれるんだ・・・
エヴァンゲリオンの動画にルーミアを出張させたり、
原曲オーエンにドナルドを出張させるくらい節操の無い奴らなのに
まさか「東方厨ざまぁｗｗｗ」「東方じゃねーよボケ」をひとつの東方ネタだと思ってるんじゃないだろうな
それはそれで厨キャラ乙ってことになってより悪いことになりかねんな
実際見た目よりやや威力が少ないってのはあるけどボッコボコに弱いってわけじゃなかったし
>>583
ランキング見てる奴らがみんな東方好きだとは限らないだろ
嫌いな物は普通見ない
わざわざ東方動画に出張してまで叩く真性キチガイアンチなんてごく少数だ
ある意味住み分けてるわけだがｍｕｇｅｎじゃそうもいかない
>>548
動画の上に書いてある投稿者のコメントとか、酷いのにいたっては
動画の最初に書いてある注意書きすら読まないで文句言うやつがいるような世の中だぞ
そんなやつらがわざわざキャラクターの元を当たってreadmeなど読むわけなかろう
>>583
彼らなりのその場の空気やアクティブな書き込みを倣ったり
過去に見た情報を元にその場の空気を読もうとしながら
書き込んでるんだろう
新規は古参の鏡
私ユェン好きだけど、ユェンが恥ずかしくないってのはちょっと無理があると思うの
デブに正面きってデブとか言う奴は喧嘩売ってるか
威勢はいいが職場で孤立するタイプだと思う
>>590
実際恥ずかしいんだから恥ずかしいって書いていいだろとか信者必死とか言う奴は
そうやって職場で孤立してハブられてるとかパワハラとか騒いでる奴って事か
クーラにふとましいとかいうな
あのクーラはふとましいのが良いんじゃないか、エロくて
まあ実際リョナキャラだし
あのクーラはムチムチ
日本一好きには最高ですやー
>>583
あんまり深く考えることじゃないと思うんだよ
ランキングにのるような動画には何かを叩きたい人が来て
何かを叩きたい人は叩きやすいものを叩こうとするだけで
東方は絶対叩かれるべきじゃないけど
MUGENの中でも抜群に叩きやすい対象なのは現実として受け止めておかなきゃいかん
そういえば月間ランキングは・・・
同人出身で信者アンチ多数って部分は月も同じだけど最近大人しいね
なんで？
ニコじゃ人気無いのとろくに新作が出ないからだろう
新作が出てもおとなしいうみねこは・・・
年齢層が違う
ピーク過ぎたんでしょ
今の月厨は話してる相手も信者だと分かれば平気でメーカー批判
やらかす奴ばかりだからな
一番先頭で流行ってるジャンルにしかここでもとめてるような
痛いオタは沸かない
そもそも『月厨』というもの存在するんじゃなくて
流行りの作品を厨房が渡り歩いてるだけだから
その作品の流行りが過ぎたらそういう痛いやつはあまりいなくなって
そしてそいつらは別作品にとりついてまた騒ぎだすっていう
勢いのない作品にいまだに残って語ったり二次創作したりするのなんて謙虚なファンだけよ
ファン＝関連グッズを買ってくれる人達
信者＝関連グッズを売りつけてくる人達
東方とか月とか鍵を知ってる時点で完全にこっち側の人間なのにも関わらず
そんな奴等が「東方オタきめぇｗ」とか「エロゲキャラざまぁｗ」とか言ってる姿は
なんとも世にも奇妙な光景だなっていう愚痴