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■MUGENについて語るスレpart:157
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ニコニコMUGENwiki
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありませんが、質問するなら自力で調べてからにしましょう。
・ wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう
・ >>1乙は控えめに
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ うっかり送信してしまった。970取ってしまうとは思わなかった。
>>669
確認位しておくべきでしたね…
あげなおしました
ただAIの内容自体は先月と全く変わってないので、持っている人は落とす意味はありません
闇とか火のアルカナでも舞織は十分強いのであまり手を加える所がないし…
>>670
ultは演出等の見せ方がとても上手かったと思うので
出来れば今回もやって欲しいです
あ、うん
一応最初のUltimateあげた人間だよ
こういうのは難しい所だよな
ほとんど考えてるネタ一緒で、内容も一緒になりそうで～って場合
完全にタイミングがかちあわなければいいんじゃないかと
元々6月くらいにやろうとしていたのを、早すぎるから年末くらいにしてくれ
って言われてずらしたんだよね確か
天子って副将張れるほど強いのか
と言うかレミリアより後ろにいていいのか
もし今から修正可能ならば>>683の趣旨とかどう？
被りそうなのがガチガチにアレンジ含め勝ち負けを目的とするなら、
こちらはなるだけ原作再現を主として、それらが活躍できるような形にするとか
欲というか無茶とは思うがスト2チームの決定戦とか、
作品毎の現状の原作再現系の最強決定戦とかもｱﾘと思うけどね
>>680
でも、MUGENの主人公のKFM系のキャラがひとりもいないんですが…
ニトロワは主人公いないかもしれないけど位置的にはアイン
AIはないかもしれんが
わくわく７は爆皇 雷でAKOFはアナザーK’がいないな
>>689
そういう意見はすごく有難いです。
すべての作品を把握しきれてないこともありますから。
でも主人公とはいえ、AIがないキャラを入れるのもどうかと思ったのですが・・・
カンフーマンもどこに入れるべきか・・・
もし間違っていたらごめんなさい。
>>690
はうあ！
ドロウィンさんのキャラを忘れるとは不覚だった・・・
ちょっと夢香を候補にしてみます。
>>686
確か6月ぐらいにもっかいやろっかなーって色々意見募集したんだけど
｢早すぎる｣｢1年に1回でいいんじゃない？｣って言われてまあ確かにそうかもなーって思って
その場を流したら、7～8月ぐらいに｢あまり自重していない作品別トーナメント｣が始まっちゃって(なんか途中で止まっちゃったみたいだけど…)
うーん、やっぱ年末でいいかなここまで来ちゃったら～って思ってた
ていうかいっそアレンジキャラオンリーの偽作品別トナメがあってもいい気がする
それこそ咲Bがジョジョチームにいたりするような感じで
同じストリートファイターの３ｒｄを出すなら他のカプコンキャラのチームにして欲しかったり
ロックマンとか色々居るし､この辺の非格ゲー出身の格ゲーキャラっていつも作品別ではハブられる
ロックマン､キャプコマ､コーディー､ジル 等作品別主人公のチームが出来る
KOFも３枠取るならどれか一つNBCにしてみたり
MOV消してワーヒーとか
あとストームのバリア飛行封印なんかの対象が搭載前提ステートとしてAIが組まれてたりするのはいっそ出さない方がいいかも
ドゥームあたりも
おはようございます。
早速宣伝させて頂きます。
MUGEN 良タッグ発掘男女タッグバトル大会２ｎｄ Ａブロック最終戦
飛竜は出番多いからあえて挙げなかった
個人的にはハガーなんかも捨てがたい
も、勿論作品別にはあすか１２０％勢とヴァリアブル・ジオ勢がいるんですよね！？
本条寺あきらをＶＧ勢と間違ったりなんかしませんよね！？
たしかに普段見ないやつらの作品別での活躍はみたいな。
あと、シッショートナメの最後であったように
キャラ同士の掛け合い的なものはあるのだろうか
出来れば見てみたいな、そういうスキルはここ半年でかなり磨かれてると思うし
一応コマンドーも戦えるし
岩男､コーディー､飛竜あたりでアクション主人公チームが組める
試合毎に4人のうち1人入れ替えればいろいろなキャラがみられるぜ！
と思ったけどbasaraキャラが4人しかいないのか
＞BASARA
ニコニコで製作中のお市が完成するのを待つとか？
未完成のが一時期公開されてたらしいけど。
ところで、さっきYell氏のギュンターＡＩ落として当ててみたんだけどエラー発生してなぁ。
もう２週間前のパッチだからとっくに話出てるかも知れないけど、出てないかも知れないし、連絡の仕方判らないから一応ここで。
取り敢えず、[State 40, 2]のtrigger2にある、『enemy,near』部分のカンマ消したら直った。
北斗の先鋒はケンシロウとのことだがrei氏レイではダメなのか
ケンシロウは何と言うか色々とはがゆい思いをさせられるのでな
そういや天子のAIって今どうなってるんだろ
前はLv1が普通、Lv2がデッキ無限？、Lv3で性能強化、
Lv4以上でストーリーモードって書いてあったが
MVCバレッタとかジェダとか外してボスパイロンを出せば良い
折角だから
カイザーナックルチーム
先鋒:ゴンザレス
大将:ジェネラル
をだな･･･
カイザーナックルは他にもキャラいなかったっけ？
この二人が出るのに4人体制はまずいって事だろ
ていうか二人でもやべえよ ライフ1にして一撃死でも勝ち残りかねない
何のためのAIのレベル設定だ
下位レベルならそれなりに他のキャラにも負けるぞ
>>709
AIレベルMAXじゃないなら出さないでほしいわ。特にでかい大会なら
ようするにうｐ主がそのキャラを負けさせたい訳だし（レベル下げる）
>>704
デッキ無限ってかカード無視だったな。
水影氏文のレベル6からカードコスト半減が無くなった感じだったと思う
ｹﾝｼﾛｳ結構強いんだけどなぁ…レイと一緒でニコニコでは目立たねぇ
馬鹿が5様みたく「ｷｬｰｲﾁｻｰﾝ」とかやっちゃうのを防ぐ意味でもレイのほうが良いかもね
しかしｳｫｰﾃﾂｻｰﾝの可能性が
沙耶って今でも大将できる強さだっけ？
確か本体更新きてから結構弱体化してた気がしたんだけど
どうなんだっけ？
つかジェネラルとゴンザレスは
特別枠(既に優勝扱い)で実況席か解説席辺りに座っててほしいなｗ
おまけ試合とかで強さを見せつけりゃ視聴者も理由分かるだろうしｗ
ケンシロウは星取バグがあるから見ててすっきりしない
優勝チーム決定→挑戦者あらわる！→
ゴ ン ザ レ ス
ユダもMUGENじゃあんまし目立たないよな
AIが世紀末じゃなくて対人仕様だからニコじゃ仕方ないが
設置・ストライカー型な上に高性能一撃持ちだから
鬼畜ＡＩ載せたら北斗の副将いけるかな
超反応で無駄なく動くだけのＡＩなら作るのは簡単……と思ったけど、ユダの場合色々特殊な
立ち回りが多いから厳しいか。
ゲジマユならダムとコマクダガール固めするだけのAIでいいな
ジェネラルとゴンザレスは過大評価されすぎ
>>711
負けさせたいというか一方的な虐殺になるのを防ぐためだろ
どう考えても勝ち目がないのを戦わせて何が楽しいんだ？
＞ジェネラルとゴンザレスは過大評価されすぎ
それはない
725ならゴンザレスの語尾は「ごんす」（ニコmugen限定）
>>723
出さなきゃいいんじゃねーとか思う。出すなら特別ルールとか理由つけてAIレベル下げてほしい
どうしても主の意図が見える俺は多分捻くれてる
は、ハート様にも愛の手を……
修羅モードのハート様は結構強かったと思うけど、この面子の中だと厳しいのかなぁ？
マルコがいたけど、公開場所が現状 will be back Soon.. だから。＞カイザーナックル
>>723
それは話がずれてるぞ
作品別でガチ勝負が目的のトナメで、わざわざ手加減させる理由が無い
つか手加減した時点で批判が増える(あげれば勝てたのにとか)
そんな中でまだバランスが取れそうな連中の中、
そいつら居たら他キャラ全部無理ゲーなのはどうだろうって趣旨だと思うんだが
そういえば鳥とかもそれに近い気がするけど、up1684では出してないね。
そいつらは初見で事情分かってない人の為に、特別試合かなんかで
何で出さなかったのかをフォローすべきだとは思うな
鳥やジェネラルやゴンザレスの存在を知ってて、なんで出さなかったのかがわからないアホ
なんてさすがにいないと思うけど。
ＧＧチームにレオパルドン入れろっていってるようなもんだしな
相手側に鳥に匹敵するキャラがいたらなぜ出さなかったと言われるだろうな。
天草はそのランクに含まれるだろうか
AI下げてることには変わらなくて言ってることが矛盾してる気がするがまあどうでもいいか
結局のところAIの出来＋性能によって強さは変わってくるから仕方ないと言えば仕方無いんだけどな
そういえば男女トナメの人も調整したら叩かれてたんだっけか
まあ、結論からいえばうp主がやりたいようにやればいい、ってとこに落ち着くわけだが
>>726
> どうしても主の意図が見える俺は多分捻くれてる
それは見えてるんじゃなくて見えない敵だ。
作品別っていうと、Ultで見たくなるっていう過去補正があるから、個人的にはUltやってほしいけども。
もちろんそれしか認めないってことはないから、他の人がやってても問題ないんだが。
>>691
夢香たんはちょっとやめとこうぜ。
完成度的にも、まだいろいろ不十分なとこだし。
ドロ氏本人も、ハロウィンに合わせてやっただけで、調整ができてないし～って言ってるし。
>>728
例えばカプエスなら大将のみＥＸグルとか、そういった方が大将という扱いが「わかりやすい」じゃないか？
というか、シスディレアレクの時点で手加減っつーか原作狂改造がありなら、
ＧＧに黒やら金カラーの輩出さないと話にならないような。本気っていうならね。
ゴンザレスにはストターボレベル10の速いザンギエフなら対抗できないだろうか
>>729
あーすまん、確かにそれはそうなんだがそれを理由に荒らすバカを少しでも減らしてほしいという意味もある
後ストーリーモードとかkong氏の空中要塞とか、封印する必要のあるものの説明もね。
この辺きちんとすればある程度は減るんじゃないかなと。
キャラクターをキモいとかなんかいって荒らすような阿呆どもには
もうコメ通報とか導入しようぜオミトロンとかしかないのが哀しいのう･･･
正直184コメ未だに採用してる意味が分からん･･･がこれ以上はスレ違いかｽﾏﾝ
アッシュ「ボクの事キモいとか言う奴荒らしだよね」
その論法でいくと開発陣が荒らしになってしまいますよアッシュさん
マガキさん「キモキャラとか言う荒らしはスルーに限る」
アッシュなんでそばかす面なん
正統派美青年になったアッシュ・・・KOFでは没個性もいいとこだなｗ
あー、そうだ、念のためにここで言っておくが
チーム戦でイントロが出ないのはちゃんと修正してほしい
Statedef 5900で検索してroundno=1をroundsexisted=0に変更するだけだから
撮影前にでもちゃちゃっとやればいいんだけど
これやってないうｐ主が結構多くて非常に悲しい
ごめんなさい、貴方の場合は開発者の意図的なものでry
>>734
その辺に関しては自分は>>674や>>681、>>688みたいな感じ
いわば狂改造改変黒金全SAEX(欲を言えば家庭用とかでしか使えないボスも)抜きの別枠とかどうよ派
無茶な提案ですな、うんorz
>>680
＞今回のコンセプトはなるべく主人公キャラを入れるというもので
ドノヴァン……
どうせドノヴァン外すなら、ヴァンパイアの主人公は一人だけ出して代わりにザベル出さないか？
月華はマスター入れるくらいなら、覚醒嘉神、非覚醒楓（力）、守矢（技）、十三（力）のガチメンバーでいって欲しいとこだが、
響と鷲塚外すとすっげー文句言われそうだもんなぁｗ
そんなことより作品別トナメにコーディーさんの出番は？
コーディー・ガイ・マキ・ハガーと一応メンツはそろってるんだよな
ブロントさん・汚い忍者・ヴぁーんといるからあと一人なんかいればＦＦ１１がネトゲ界から初の作品別参戦できるな
アヤメ、カニ、マートと色々いるな
キングべヒんもスは無理だが
アヤメさんがエフェクト綺麗でいいと思うよ、乱れ雪月花とか
ネ実キャラは結構いる
>>746
FF11だと、
アヤメさん、マート、マンドラゴラ、キングベヒンモス、
かに、シャントット様、ﾘｭｰｻﾝ、ﾏﾝﾄﾞﾗﾌ、エース
とｲｯﾊﾟｲ選択肢はありますぜ。
ジェネラルベガとジェネラルゴンザレス入れれば四人だな
そういやマルコ・トレバー・マーピー・フィオ・ラルフ・クラークのどれかでメタスラチームも作れるな
ちと強引だが
したらばにスレ建てたんでult関係の話はそちらでやっていただけるとありがたいです
>>753
これか、GJ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1226027939/
>>704,717
そう言えばHJコンからはいけるけどバニコンからだと☆３以内でも天破活殺や弱有情で星取れないんだっけね
あれは何なんだろう
星取り部分の管理ミスってるんじゃない？
しかしkongキャラでよく問題になる空中要塞は原作だと割と標準的な牽制手段の一つなんだよね
飛び回って牽制してナンボのキャラも居るし
一部キャラに誘導飛び道具とか追加されてるのが居るからアレだけど
空中から技をバラ撒くのはドゥームやブラハなんかにしてみれば
ペットショップがツララを出すのと同じくらい当たり前の事
なんと言えばいいのかMVCに卑怯という概念は存在しないんだよね
かと言ってアイスマンですらSJビームとかアバランチ連発したりすると糞キャラ扱いは免れんだろうし
>>749
シャントットは是非出て欲しい
>>757
様をつけろよデコスケ野郎！
3DなのにFF11キャラが多いのはビューアーがあるおかげだよな
>>699
一応そういう予定はあります。
少なくとも上位３チームは何らかの掛け合いをさせようかと思ってます。
>>734
本当だ・・・・れあどめに書いてある・・・
面白いキャラだっただけに残念ですorz
じゃあCV若本あたりを入れておこうかな
>>741
あ、それやろうと思ってました。
わざわざ教えて下さってありがとうございます。
早速設定します。
全体として「このチームはいらない」とか「代わりにこのチームを入れて欲しい」っていう意見が多いとお見受けしたので、
「このチームの代わりにこのチームを入れて欲しい」という方は自分にメールしてください。
新しいチームの条件は
１.なるべく主人公を入れる（AIが無い場合は仕方ない）
２.今回基準としたGGチームに４：６～６：４くらいの戦績がつく
です。
削って欲しいチームもちゃんとした理由を明記してください。
また、必ずしも意見が通るとも限りません。
締め切りは先日言っていたようにtokume氏がアリスのAIを完成させるまでです。
それまでは動画を撮影することはありませんので。
では長文失礼しました。
>>757
まぁ、ゲーム内では成立することだしねぇ。
逃げケーブルも逃げストームも、あの中では普通だし。
機動能力高いからできることなんだけども。
コブンの飛び道具連打とか、それしか有利がないのにやったら叩かれるんかなぁ。
>>759
あー出来ればその前に、
ゲニの作品(96か98UMか)、ナコルルはどのモードか、
あと月華の剣質の詳細だけ教えてくれんかね
意見言う時にこの辺気になりそうなので。
>>759
チーム分けじゃないけど私的には同一シリーズのバージョン別出すなら真っ先に潰し合うようにして欲しい
上位リーグが同じシリーズばっかりとかは見栄え悪いしね
>>761
ゲーニッツはKOF96仕様、ナコルルはヴァンパイアモード、
剣質は極固定です。
ちなみにCVSキャラはEXグルーヴ固定です。
>>759
BBBキャラでアギトとか⑨氏作ロウガ、三蔵がでるんなら、Pゲージの解説もほしいな。
正直Pゲージなしのアギトとかいたら、すごいことになることに気づいているのは、何人いることか。
ん？ほかの連中？そこまで拘束ないから別に気にしてないだろ。
>>763
サンクス、んで後ごめん聞き忘れorz
タクマのモードは5つのうちどちらでしょか
んでメルアドはどちらで確認出来ますかね？
>>764
アギトはWinnie氏が団体戦スイッチなるものを搭載させたので、
Pゲージに関してもシングルとあまり差異はない・・・はず。
>>765
タクマは２００２仕様です。
メルアドはニコ動で「シッショートーナメント」と検索して
そこからいけるマイリスに記してあります。
ドロケンの星取りバグは236a(だったかな？)のCH時の星取り制限が通常ヒット時にも加算されてるせい。
星取り制限の部分にCHの条件を書き加えればおｋだよ。
今自宅じゃないから(cns覗けないから)詳しい記述書けないけど。
ワールドヒーローズ、ネオジオバトルコロシアム辺りの予定はないのかな。
あ、言い忘れてた。
ルール：
１．予選は１ブロック４チームA～Hブロックに分かれて総当りリーグ戦を行う。
２．１ブロックにつき上位２チームが決勝トナメ進出。つまり、トーナメントは計１６チームからスタートとなる。
３．上位2チームが同着だった場合は直接対決の戦績で順位を決める。
４．同着が３チーム以上でた場合は再戦。
５．3位決定戦あり
これは変える気はありませんのであしからず。
>>767
団体戦スイッチのほうは、Pゲージとはまったく関係ないぞ。
アギトの仕様上ライフ持ち越しがあるから、普通のシングルでは、
２回戦に全力で戦うと、燃費切れ、
Pゲージではなく普通のゲージが足りなくなることが多々ある。
だから団体戦だと、２回戦以降勝った場合、ゲージを使わないから、
闇裂きを打たないため、ダメージソースが一気に減少する。
団体戦で、相手の体力を減らす方向で作られたものだろうな、
⑨氏作のBBBキャラはゲージ持ち越しがなく、
開始時１ゲージ固定だから残す必要もないし。
ちなみに、wikiでも書いてあることだがアギトはひっちゃかめっちゃかナイフを投げると即効で、
Pゲージが切れるのに、ロマン技の類に入りかけの蜂の巣を狙っていくAIだから、
基本ナイフを投げる。
そのため普通なら闇裂きに割くゲージが、普通よりも少ない。
一般的なBBBの試合よりアドバンスチャージや蜂の巣にゲージ使うからね。
あと、アギトの切り替えしに重要なBカウンターが１ゲージ以上持ってないから使えないから、常に維持して戦ってるようだ。
普通の試合じゃ怖くて使えたものじゃないんだがな。
ただ、１ゲージを常に残してはいるが時々、最後の１ゲージをたまに使う。
ただ明らかに相手の体力が少ないときに使うから、大方とどめになるが、
ギルティのような根性値が大きく作用するキャラの場合、
最後のゲージ使って相手が生き残りPゲージがないと、霊力のないパチュリー以上ののサンドバックと化す。
何より、アギトがバインディングを中心に戦ってないのが痛い。
まあ、以前互いにAI殺しという悲しい理由があるせいだが…
普通のPチャージを使うタイミングのほとんどがそこだから、なおさら切れやすい。
と、長々と解説したが結論で言うとBBBキャラは、Pゲージが切れると、
どのキャラも基本サンドバッグに変貌するってことを解説してほしい。
今のところ誰も解説してないだろうし、知らない人多いだろうから、
こういうときに解説を頼みたい。
長文失敬
流れを読まずに宣伝失礼。
ついに来た。
>>773
メモ帳に保存させていただきました。
すごくわかりやすかったです。
じゃ、先生か団長あたりに喋らせようかな・・・
ケンシロウは遠Dが当たらないと結構泣けるし、ラオウは２Aがキャラによっては当たらないし北斗は何かと問題があるんだよなあ
ラオウで白レンとかやると画面ぶっ壊したくなるｗｗｗｗｗｗｗ
ラオウ対ネコアルクとか絶望的だな
>>777
うむ、というかメルブラキャラは全般的にしゃがんだらラオウの２Aが当たらんから結構イライラするｗｗｗｗ
ロールちゃん「ラオウ？飛び道具が弱いセンチネルだろ？」
シンの6Aがワルクのしゃがみにスカった時は泣けた
メルブラ勢は人間離れした奴が多いせいか身長と座高の差が大きい気がする
>>776
かといって攻撃判定を地面スレスレまで伸ばすと
「シンの2B一方的に潰せちゃうけどいいの？」みたいなことになるし
なんとか上手いこと調整したいもんだけどね
いや、サイ直後のみ専用のステートとアニメ用意すればいいのか？ｗ
小さくすればいいじゃないか
ネコアルク並みのチビラオウとか可愛くね？
ワラキアの座高は低いよ