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■MUGENについて語るスレpart:157
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
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・ 質問スレではありませんが、質問するなら自力で調べてからにしましょう。
・ wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう
・ >>1乙は控えめに
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ うっかり送信してしまった。970取ってしまうとは思わなかった。
ところでbe氏の炎邪の愚連脚ってヒット数限界とかある？
六道の練習しようと思ったらこっちの最高ヒット数挑戦の方が楽しくなってきたんだが
マッスルファイトがあるからわざわざＭＵＧＥＮに肉キャラを求める人はあんまいないんじゃね？
>>530
あれ、そうだっけ。もう細かいこと覚えてないわ
>>531
キャラ人数も多く濃い再現をしているマッスルファイトがあるからなぁ…
制作者はそっちに流れちゃうんだと思うよ
>>537
マッスルファイトから参戦させたいんだよなあ
ネプも良いかもしれない。そんなに無理な移植にはならないはずw
>>538
マンタなら、ＮＩＫＵ→ＬＡＰとエボルシオンも欲しいな
ひぐらしキャラはオリとひぐらしだから仕方ないってことで諦めるしか
>>524
スペランカー先生やマグナスとかの虚弱体質の奴らが出てくる扉を召喚したとき
しばらくその虚弱体質共が残ってたらいろんな手段でそいつらが抹殺されるんだが
その抹殺方法としてギースが出てくることが稀によくある、そしてしばらくしたら画面外へ消えビル落下
>>533,535
今日は全然そんなことないけど。
というか今日あたりから直ってるはずだべ。
>>532
ヴェノム操作の人かな？
あと、意外にいそうでいないのは男塾キャラ
これはmugenに素直に持って来れるはず
移植禁止で駄目なのかな？
ドアラとかクラウザーさんが今でもいないのもmugenで不思議な事象だよ
>>544
格闘させるイメージが沸かないからじゃね？
ドナルドはどうして作ったんだろうかという疑問もわくけどｗ
ドアラはバット振ったり、変な動きでトリッキーに動いて来るキャラで良いじゃん。
通常攻撃はヒップアタックとかジャンピング成仏辺りでどうにかw
ゴールデンドアラ師匠が凶キャラですね
君は専用やられというものを知っているか
言い出しっぺの法則
今更だが、原作ゲーで弱くてもMUGENでは強いキャラがいるように、
その逆もいるよな。澪とかデュオロンとか。
この二人は性能云々というかAI的問題だが。つか澪はあくまで理論上最強だったか。
クラウザーさんは攻撃の大半をDMCファン達に任せ
自分は歌をうたってファンの攻撃力とかのステータスを上げたり体力を回復させたりして
超必殺で非情なるギターを使います
という夢を見た
>>555
非情なるギターは普通に使うと何か曲を歌うけどランダムで転んで
一撃って形になった方が面白いだろw
>>543
俺も絵版いけないぜ
一応前コメの通りにjavaスクリプトをＯＮ、ＯＦＦどちらも試したが
妙なページに相変わらず飛ばされるな
立ち回りゲーの強キャラは空中ダッシュや中ジャンプで容易に間合いをつめてくる
MUGENだと振るわない事が多い
名前だけDMCなら今でも組めるんだよな。クラウザーさん、ジャギ様、カミュで
>>555
最初は根岸でしょぼい攻撃しかできないけど一定ダメージ受けると凶チックなクラウザーさんに
とか妄想した
tok2.comってやつの所だと駄目っぽいな、絵板と関係ない同じとこ使ってるサイトでも同じ画面が出る
つーか何このクリーチャーキモいんだけど
北斗とマヴカプは立ち回りゲーだと思うのですよ
というかコンボゲーにも立ち回りはあると思うんだが
立ち回り+コンボだろ
そもそもコンボゲーの対義語が立ち回りゲーなのは違和感ある
コンボゲーでも立ち回りは重要だと思うんだが
テスタが相手の時に自分の起き上がる所に設置（網っぽいの）がある時って、起き上がり→コマ投げ（普通の投げ）って不可能？
何か、設置に引っかかるのだが・・・。
コンボゲーの反対派なんだろ？
刺し合いゲー？一撃ゲー？事故ゲー？
まずはコンボゲーの定義をだな
マヴカプは究極の立ちまわりゲー
オーゥ！オーゥ！オーゥ！オーゥ! ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞｱﾀｯ!
事故ゲーはむしろコンボゲーに多いだろ
斬サムしかり北斗しかり
ボス青子のAI来たか･･･。しかも⑨氏キャラAIに定評のあるフツノ氏・・・
さて、クラークで挑んでくるとしよう
多分、即死コンとかが当たり前とか思ってるから、さっさと刺せばいいじゃんって思ってるから
そういう対ができてるんだとは思う。
即死コンのオンパレードな闘姫伝承でさえ、ガーキャン諸々の問題上立ち回りゲーなのに。
>>569
そいつは逃げ回りゲーだろｗ
まぁ、マヴカプが即死コンして当たり前って思ってる人は多いんだろうけど。
クラウザーさんの技妄想してみた
必殺技
・非情なるギター：ギター振り回す打撃技
・悪魔玉：飛び道具1、溜め可能
・ベルリンの金色の風：飛び道具2
・仁村エクササイズ：投げ技
・資本主義の豚：梨元さんに乗って突進
・七転び八レイプ：当身技。転んでそのまま押し倒す
超必殺技
・1秒10回レイプ：コエカタマリンみたいな感じで飛び道具連射
・卑猥の雨：ゆっくりのあれみたいに画面中を卑語で溢れさせる。2ゲージ技
・ゴートゥＤＭＣ：ジャギ・カミュ出演の3ゲージ技。ＫＯ時は地獄の人文字による専用演出
ところで、絵板どころか2chスレにすらいけなくなったorz
人多すぎとも表示されてたし、有名人でも降臨したんだろうか。
専ブラつかえばいいじゃない
アフロン氏のトップに書いてる文章、やっぱ将のアルカナに関しての事かな・・・？
>>553
澪はMUGENでも強くなると思うが・・・
ただ、あれを使いこなすAIは作るの面倒だろうなあ
そういやダルシム以前に菊池秀行がヨガの奥義としてテレポートを扱ってたようだが(魔宮バビロンのがスト２より早い筈、多分)、
テレポート＝ヨガの奥義という解釈は一体いつからあるんだろうか
絵板普通に入れるべ～。
>>577
１ゲージでは若干高いように見えるけど、それを３人分って考えると妥当じゃろ。
どちらにしろ、アシストがある以上コンボも簡単に狙えないし。
>>583
以前久々にワロタのガイドラインで、このはが将のアルカナのＡＦ発動してるスクショとか貼られてたから
多分間違いないと思う
>>554
NaoのあれはRoundstate = 2の状態でイントロが暴発してるんで、
; intro
[Statedef 191]
type = S
movetype = I
physics = S
velset = 0
anim = 951
の記述を探して、
; intro
[Statedef 191]
type = S
;movetype = I
physics = S
velset = 0
anim = 951
とすれば大丈夫になると思うよー
絵板はいれねぇ･･･ﾅｽﾞｪﾅﾝﾃﾞｨｽ
>>587
何か変な言い方になった･･･初期の状態だとRoundstate = 2の時に、
movetype = Iになるとイントロが暴発する事があるので、
先述のmovetype=IをコメントアウトすればOKって言いたかった
一応自分の場合はこれで暴発はなくなったけど、
素人の浅知恵なんでもっと正しいやり方がある気がする･･･
そういやGG初心者の時ボス織田に酷いのくらったな
金バースト→ドライン→タイラン→サーベージ
ドライン→タイラン→サーベージってどんなコンボだよ１０割いったし
ヤフブリがプレミアム専用になるとかsYれにならんでしょ…
ニコニコ並に汚いな
今のうちに落とせるだけ落としとかないと
禿だから仕方ない。携帯の方もTOPアクセス有料化だし。
DMCって言ったらデビルメイクライだろjk・・
逆にコンボゲーと呼ばれてないゲームにだって
弱２ヒットみたいなコンボはあったりするからコンボゲーと言える
てか単にイメージで伝わりやすいってだけなんじゃないの
別にいいじゃん非コンボゲーを差し合いゲーって呼んだって
>>583
というか、使用可能な将のアルカナ自体は舞織のAIのおまけだったんだけどね
アフロン氏が正式実装した暁にはこのおまけの公開停止とか書いてたけど
>>588
昨日から入れないよ。詳しいことは知らんが>>22ってことらしい
いや、cns覗くと将のアルカナの選択方法やアルカナ個別の補正はAI無し状態から既に設定されてるぞ
なんにせよ、あの文章読む限り結構ショックだったんだろうな・・・
てかコンボゲーにも差し合いはあるからコンボゲーの逆に差し合いゲーというのはおかしいな
それいったらコンボが皆無なゲームのが少ないぞ
初代サムスピだって一応コンボは存在してた
えー、将のアルカナ自体は未完成ながらアフロン氏舞織の中には存在していた（未使用）。
それを舞織AIの人があくまでもおまけとして使えるようにした。
そのことでアフロン氏が未完成のものを晒してほしくなかったと言った。
ってことかな。
コンボ皆無ゲー……
餓狼２？
コンボゲーは時として侮蔑的ニュアンスが含まれるが
差し合いゲーはストイックな意味しかない
そもそもコンボゲーって、自分がコンボできないからって批判してる輩から発生した言葉では？
>>603
それだとあれやね、舞織の将アルカナって出しづらいね。
・・・あれ、尖兵動かないの人どうするんだろ。
アフロン氏が今更どうこう言うつもりもないとはいえ、本人の意思としては嬉しいことではないわけだし。
舞織の戦闘出番が無ければ問題ないが、確か性能説明とかしてたよね？
いいじゃん
格ゲーで
相手にコンボ決められて負けて、「はいはいコンボゲーコンボゲー」みたいな感じか？
火狐使ったら普通に絵板いけた
>>601
主なダメージソースが「牽制や通常投げと言った単発攻撃」か
「牽制、投げ、対空などあらゆる局面からコンボ」かだと思う。
主要キャラの半数がノーゲージで通常技10段当たり前なら間違いなくコンボゲー。
アーバンチャンピオンもこんぼげー
アーバンチャンピオンというとグローブオンファイトを思い出す
だがアレはmugen入りは無理かなぁ いろんな意味で
そういやアーバンチャンピオンいないね。
近づくまでの過程の読み合いが深いのが刺し合いゲー
近づいてからの行動が深いのがコンボゲー
だと思ってる
刺し合いゲーにありがちなのが
・コンボなんぞ出来なくても勝てる
・事故が起こりづらい
・上級者の足払いと対空だけで負ける
コンボゲーにありがちなのは
・覚えないといけない事がやたら多い
・他の格ゲーの経験があっても知識０では絶対勝てない
・一旦近づかれたら起き攻めやｎ択に負け続けて死ぬ事が多い
こんな感じかなぁ
サムスピがコンボゲーになってしまうのだが
もう志貴できたのか！はやい！
なんていうか観ている人からしてもっとも印象に残りやすい部分（○○）が○○ゲーと呼ばれる理由だと思う
コンボゲーの場合はコンボ長さor頻度って具合に
あと関係ないけど⑨氏の仕事が早すぎる件について
というか思うにコンボってのは
「一発刺さってからどれだけリターンを取れるか」だから
何もギルティやメルブラに限らずどこでも必須事項じゃないのかね
>>611
グローブオンファイトならキャラ自体は他作品にもいるから
あとはどういう記述をするかの問題だな
そういえば香里の裏モードがGOF仕様だったか
マジかよ早すぎﾜﾛﾀ
firefox使ってみるかー……とか思ってたら絵板入れたw
こっちは何もしてないが、完全に直ったのか？
いや、差別化する必要がない上にmugenに関係ない。
そういや、トロン様って何体かいる？
随分前にいつものトロン様ではない感じのトロン様を動画で見たような気がしてさ。
カットインとか性能がマヴカプのままな感じで。
使っても使わなくても入れないオレorz
入れない今なら保管用絵板に多くの人が来るなと思ったらそんなに来ないし、
どうやら入れないのはオレだけの様だな。
トロン様は何体かいたと思う
mugen-infantryのデータベースを見る癖をつけると便利だと思うよ
パンチハメがあるのでファイナルファイトもコンボゲー
もっと極端に言えば「コンボ使わずに勝利」が可能かどうか。
絵板入れたと思ったらいきなり画面切り替わってワロタ
なんだこの黒い原人
>>617だと思う
○○ゲーとかって言う時は大体誰かに「どんなゲーム？」
と聞かれた時か感想くらいしかないだろうし
そういう時は中身がどうのと言うよりパッと見で解る言葉で表すだろう
都古だけ更新されてなくね？
コンボゲーの逆はブシドーブレードだと思っている俺が居る
やっと絵版入れたぜ・・・
>626の言うように画面切り替わるが
中止ボタンに隙は無かった
秋葉の胸も更新されないな
秋葉と香澄と響の胸は更新しなくていいです