MUGENについて語るスレpart.144


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■MUGENについて語るスレpart.144

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1 名前: no name :2008/10/02(木) 20:58:25 ID:eJdHZxDc

前スレ
●MUGENについて語るスレpart.143
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1222710631/
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありませんが、質問するなら自力で調べてからにしましょう。
・ wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう
>>1乙は控えめに
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ お前のスレ立てを見せてみろ!

902 名前: no name :2008/10/04(土) 21:57:54 ID:TCnL7k+q

>>901
某三匹のルガールは帰れw

903 名前: no name :2008/10/04(土) 21:58:58 ID:585DnBod

判定がちょっと弱いなぁ→調整
コンボ繋がらねーなぁ→調整
発生遅いとアニメが不自然だなぁ→調整

        ↓

ナゼコンナ強キャラニ(´・ω・`)

904 名前: no name :2008/10/04(土) 21:59:04 ID:PHUSsLf5

メルブラはいまいち誰が強くて誰が弱いのかわからん ボス性能の白レンが狂ってるのはわかるが

905 名前: no name :2008/10/04(土) 21:59:52 ID:B8LDIOit

>>903
方向性を持たずに強化していくと凶キャラ化するのは良くあること

906 名前: no name :2008/10/04(土) 22:00:51 ID:wMOPGv51

???「激流に身をまかせれば良キャラになるはず」

907 名前: no name :2008/10/04(土) 22:02:14 ID:585DnBod

ゆっくりトキ「激流に身を任せた結果がこれだよ!」

908 名前: no name :2008/10/04(土) 22:03:19 ID:AO/mDdjz

>>903
トキ様とかもこんな感じだったんだろうな・・・
>>904
暴走アルク、レン、都古が上位にならんでて
逆にワラキアが弱いと言われてることからして
たぶん空中技の判定の強さが大きな基準になるんじゃないかな?

909 名前: no name :2008/10/04(土) 22:04:13 ID:eT8fxiUu

>>884
多分あれは、意図的な強キャラなのはいいとして、
3人チーム+アシスト効果で個人の強さを目立たせないようにしたんじゃないかなと。
アイアンマンとウォーマシンとか、ジャガノとハルクとか相対的に見ると劣化キャラってのはいるけども。
・・・え?ロールちゃん?
ロールちゃん>>>>>>>>>ロックマンですからね、かわいさ的な意味で。

910 名前: no name :2008/10/04(土) 22:05:06 ID:DytAkfpP

そういやすげえわかりやすい相性ってあるよな
レイがマヴカプキャラ相手に固め出来なくて涙目とか
ジョジョキャラがバッタに対応できなくて涙目とか
サムスピがBBB相手に色々詰んでるとか

911 名前: no name :2008/10/04(土) 22:07:21 ID:L/Y2SHVD

>>904
メルブラはACのVerBだとバランスはかなりいい

だから具体的に強いキャラってのはいない
強いて言うなら暴走アルクとシオン、シエルが強いんだけど
この三人はシオン、ワルクのHAIは強いけど中堅どまり、超反応ガン攻めとかやらないから
シエルに至っては全体的に甘い

912 名前: no name :2008/10/04(土) 22:08:14 ID:8W9fZjf+

ゆっくりトキMUGENにほしいわww。
「流れるプールに身を任せ同化する」

913 名前: no name :2008/10/04(土) 22:09:01 ID:TK72BD03

メルブラは喰らい判定と攻撃判定が重要な感じ

914 名前: no name :2008/10/04(土) 22:09:21 ID:VYdMKIdy

もっとげきりゅうにみをまかせなさい

915 名前: no name :2008/10/04(土) 22:09:37 ID:4y2sLAW2

メルブラは調整のしすぎでつまらんとか言われたらしいな
バランス追求しすぎても駄目なのか

916 名前: no name :2008/10/04(土) 22:10:54 ID:B8LDIOit

初代さむすぴがかなりバランスが良いとは言われてたなぁ
その中でも強キャラとかはいたけど
基本読み合いゲーだし

AIに読みとか見切りの機能が欲しいなぁ

917 名前: no name :2008/10/04(土) 22:10:55 ID:hSgVDTl5

ダッシュが無いキャラは東方キャラ相手だと涙目だな
ジョジョは対空技が少ない事が有名だけどゲージがあるジョセフにはうかつに飛び込めなくて困る

918 名前: no name :2008/10/04(土) 22:11:56 ID:BfGFTQVW

>>915
そうなのか? そういえばBASARAはダメだったが、北斗はバランス崩壊である意味盛り上がってるからな…

そういえばフツノ氏AIをH氏のMBキャラに入れてないのって自分ぐらいだろうか?

919 名前: no name :2008/10/04(土) 22:12:49 ID:ogp+XNhI

自作キャラは自分で相手してAI含めて倒せるかどうかを試すとだいたいいい感じに仕上がってる

920 名前: no name :2008/10/04(土) 22:12:58 ID:8W9fZjf+

げーじMAXだとトキに勝つぞ>ジョセフ
ナギッ→思い出→ナギッ→思い出→以下同文。
やはりトキは超反応対空に弱い…。

921 名前: no name :2008/10/04(土) 22:14:14 ID:MgKdhjev

格ゲーとしてのサムスピ最高峰は零SP
格ゲーではなく「サムライスピリッツ」としてなら初代が最高

って聞いた

922 名前: no name :2008/10/04(土) 22:14:41 ID:vh42GvDK

>>918
俺も入れてないが
H氏ので十分強いしなによりガードが固い方が個人的には強い気がする

923 名前: no name :2008/10/04(土) 22:15:20 ID:RiSXqWa4

>>919
それができたらいいんだけど…
ふつうのカンフーマンにもたまに負けるから困る

924 名前: no name :2008/10/04(土) 22:16:27 ID:TCnL7k+q

そういやフツノ氏にメールでも送るかなぁ
もう既に素材貰ってるかも知れんけど

925 名前: no name :2008/10/04(土) 22:16:55 ID:AMX9X6VD

>>915
まあそりゃあ全部KFMみたいに特長なくなっても困るしな

926 名前: no name :2008/10/04(土) 22:18:48 ID:qKnv00Py

バーB時代のメルブラの強キャラは
フルコンの火力が高くて、さらに起き攻めor受け身狩りの+αと
立ち回りの強さを考慮した上での相対的な上位キャラ

MUGENじゃシエルぐらいしか強キャラになれる要素が無いな

927 名前: no name :2008/10/04(土) 22:22:12 ID:eT8fxiUu

大概強さが均等になると、やれることも同じようなことになるしねぇ。

そしてSVCのキャラ強さのをしたらば見てみたのだが・・・
うん、暴走庵とかアテナとか、全く攻略してないというか、纏めれて無いというか_| ̄|○
どうしよう、とりあえず適当に書くだけ書いておいて、後は任せた的な感じで良いかな?

928 名前: no name :2008/10/04(土) 22:22:32 ID:N1dFJgWC

原作性能の99ケンスウはMVC相手だとしょぼいだろうな

929 名前: no name :2008/10/04(土) 22:22:50 ID:/QxEFjp/

>>918
格ゲープレイヤーはバランス悪いほど楽しく感じるドMだもの(北斗、3rd、snk)
それにバランス重視でキャラの個性がなくなったのもある
カンフーマンしかいないmugenとか楽しくないだろ?

930 名前: no name :2008/10/04(土) 22:23:49 ID:585DnBod

バーチャ4はなんであんなバランスよかったんだろう

931 名前: no name :2008/10/04(土) 22:23:54 ID:AO/mDdjz

相性といえばシンで魔理沙とやるとやたらきついのに
レイで挑戦したらわりとあっさり勝てたっけな
パチュリーはその逆だった
>>915
全キャラのメインコンボがエリアル→空中投げ〆ってのが個人的に残念
その点北斗はバランスは無茶苦茶でもキャラの特徴出てるからな
シン→強力なバニコン
レイ→ジャンプキャンセルと空ダキャンセルを活かした空中コン
ユダ→部下を駆使してのハメ
トキ→当身or投げから壁コン
ラオウ→ジョイヤーウォーペチペチペチペチ

932 名前: no name :2008/10/04(土) 22:24:22 ID:L/Y2SHVD

その点MBAAはカオスらしいな
設置&飛び道具でシューティングな奴らとか
さらに上がった機動力のクレセントな奴ら

933 名前: no name :2008/10/04(土) 22:26:13 ID:TK72BD03

MBAAはキャラの特徴が出て見た目が良くなったね

934 名前: no name :2008/10/04(土) 22:26:56 ID:FCNlUfAN

エリアルコンボは相手の食らい判定次第で全く入らなかったりするから
それ以外のダメージソースがないと厳しい

935 名前: no name :2008/10/04(土) 22:27:03 ID:8QB21p7q

>>547
さつき、メイ、まるるんで「トトロ」
アイ、ユウキ、アンパンマンで「愛と勇気だけが友達」
シャオムゥ、アル・アジフ、イングで「ロリババァズ」

936 名前: no name :2008/10/04(土) 22:27:21 ID:p/VqWRtW

AA全然やれてないんだが、
青子先生メカヒスイ上位でリーズも使い易いが、ロアは残念な感じなんだっけ?
まあ一ヵ月後には全然違う感じになるんだろうけども

937 名前: no name :2008/10/04(土) 22:27:36 ID:1Cx9JEIu

AAは白レンが某Nの日常みたいになってて俺歓喜

938 名前: no name :2008/10/04(土) 22:29:26 ID:32stF7s1

北斗はバランスは無茶苦茶はずだが
常人を超えたプレイヤーたちが限界まで性能を引き出した結果
バランスがとれてるよな

939 名前: no name :2008/10/04(土) 22:30:58 ID:qKnv00Py

>>936
青子はエリアルからEX浮遊繋がるのと
回避困難なガー不重ねとかの総ダメージがおかしい
リーズは立ち回り強くてが火力高い

あとバグ発覚しすぎ

940 名前: no name :2008/10/04(土) 22:31:40 ID:7eygZlme

>>938
しかし一般モヒカンにとってはトキゲーに変わりないぞ。

まあ観るぶんには面白いからいい

941 名前: no name :2008/10/04(土) 22:32:42 ID:TK72BD03

北斗と言えば今日の北斗大会で多分格ゲー史上最速の1秒KOが起きたな

942 名前: no name :2008/10/04(土) 22:33:25 ID:/KkRiuNM

ねえねえサウザーでジャギに3:7つけられてどう思った?ねえどう思った?

943 名前: no name :2008/10/04(土) 22:33:54 ID:hSgVDTl5

ベッドの上では琥珀さん最強とかよく聞くけど
メルブラにいるレンってモリガンと同種族だよな
それより上なのか?

944 名前: no name :2008/10/04(土) 22:34:05 ID:BfGFTQVW

>>941
まさか2R目でいきなり「北斗、有情破顔拳!」とかした人がいるのか?www

945 名前: no name :2008/10/04(土) 22:34:40 ID:32stF7s1

>>940
トキは常人でもほとんどの性能を引き出せるからしかたない

946 名前: no name :2008/10/04(土) 22:34:46 ID:14esVlzd

>>940
一般モヒカンにとっちゃGGだろうがMBだろうがかわんねーって

947 名前: no name :2008/10/04(土) 22:35:26 ID:vh42GvDK

リーゼがシオンストーリーにしてもさっちんストーリーにしても百合臭が漂ってきて良かったです

948 名前: no name :2008/10/04(土) 22:35:37 ID:BX5TGYUZ

ミドラー、マライアに続いてアヴドゥルって、もはや無断改変の匂いしかしないなあ
これではさすがに動画でも使い辛いと言わざるを得ない……

949 名前: no name :2008/10/04(土) 22:35:59 ID:jkcB7dee

>>939
そのうちバグを除去したVer.Aとか出るだろうね。
さすがデスクリムゾンを作った会社だw
というか、何でよりによってエコールだったんだろう?

>>942
NDK!NDK!

950 名前: no name :2008/10/04(土) 22:36:03 ID:vh42GvDK

○リーズ
×リーゼ

たまに名前を間違える

951 名前: no name :2008/10/04(土) 22:36:54 ID:kUA5FbTR

>>948
だよなぁreadmeもないしメアドもないし

952 名前: no name :2008/10/04(土) 22:36:56 ID:31FRBwUh

>>943
レンは文字通り夢魔(夢の中なら何でも可能)って感じで現実世界ではそうでもなさげだった気がする

953 名前: no name :2008/10/04(土) 22:37:11 ID:eT8fxiUu

まぁ、アンジェリアが姫騎士になってるのはこのスレでも何度見たことか(ry

954 名前: no name :2008/10/04(土) 22:40:02 ID:bV65Sefj

>>949
あの動画のラストのひげケンシロウは反則だと思うんだ

955 名前: no name :2008/10/04(土) 22:40:34 ID:WYBoS8mG

>>943
琥珀さんってベッドの上最強って言うけれどそれって攻めてるときだけで
ご奉仕される側になるとベタ弱って設定じゃなかったっけ

956 名前: no name :2008/10/04(土) 22:40:36 ID:ol2mFaGv

セイバーのれあどめに全キャラ10割持ちみたいなこと書いてあったんで
ちょっと探したらあった
ttp://jp.youtube.com/watch?v=1O2zyL1NGvE

このゲームも世紀末ゲーだったのか・・・

957 名前: no name :2008/10/04(土) 22:40:36 ID:p11zjvj0

>>941
うわそれ土曜拳?今まで2秒が最速だっけ

ゲジマユに置けるモリガンのガード手際(AIだけど)の良さがすばらしい
セイヴァーしかやったことないけど原作がどんなもんだったか忘れた、明日やるか

>>953
姫騎士てなんだと思って調べたらアンジェリ「カ」?
じゃなくてアヴァロンの方のアンジェリアが姫騎士になってんの???

958 名前: no name :2008/10/04(土) 22:41:12 ID:5h3IXfYw

あからさまな強キャラで同じ戦い方ばかりして勝利数を稼ぐアホを弱キャラでボコボコにする快感が対人戦における最大の魅力だと信じて疑わない俺。
逆に強キャラとされているキャラの強キャラたる所以を封印して激流に逆らって泳ぐのも楽しみの一つ。
って事で、強さのバランス以上に個性が大事ってのに同意だね。お手軽簡単な永久ループとかがなければ良いんじゃねって思う。
どうせMUGENなんてゲームバランスはあってないようなものだし、やりたい事やってみろよと。公開して叩かれても責任取れんけどw

959 名前: no name :2008/10/04(土) 22:41:37 ID:vh42GvDK

最初セイバーのデカさに驚いたのは秘密だ!

960 名前: no name :2008/10/04(土) 22:43:37 ID:BX5TGYUZ

琥珀さんはMBでは触れられてないけどエロいことをした相手を
パワーアップさせる特殊能力があるから
その上「だってわたし、そんなの知らない……」と
「あはっ、出しちゃえー」があるからのう

>>953
あなたって(ry

961 名前: no name :2008/10/04(土) 22:43:58 ID:71HXdJC+

>>958
>>公開して叩かれても

叩くほうがおかしいだろ。

962 名前: no name :2008/10/04(土) 22:45:40 ID:sCwmiOHA

>>961
大体はりどみに気に入らなかったらゴミ箱に捨ててとか書いてあんのにな

963 名前: no name :2008/10/04(土) 22:46:08 ID:2UqbOPTj

>>959
どっちのセイバーか知らんけどニトロワに関しては妙にグラでかいよな
まあ調整すればいいんだけど一部のキャラはカットインの処理なんかも
いじらなきゃならんから面倒くさい

964 名前: no name :2008/10/04(土) 22:46:51 ID:p11zjvj0

…BASARAX増えないかな
友人の地元に置いてあって永パの酷さと援軍に爆笑したらしいけど
ホンダムにちょっとイイ思いさせてやりたい

965 名前: no name :2008/10/04(土) 22:48:26 ID:eT8fxiUu

>>957
いや、アンジェリアが呼び間違えでアンジェリカって言われたりするの。
隠れ最低のryが多いこのスレ特有なのかもしれんが。

>>964
もうホンダムmugenにいるって。
ほら、あの相手を鏡に閉じ込めて割る白いアーマーのキャラ!

966 名前: no name :2008/10/04(土) 22:48:39 ID:L/Y2SHVD

>>947
そうか?
あれは恋じゃなくてただの友情や好みだとしか感じなかったけど
深い友情と信頼であって百合や恋愛とは違うと思う

967 名前: no name :2008/10/04(土) 22:50:11 ID:tv1o9Mv0

まあBASARAキャラはぼちぼち増えてくだろう
すでに某氏が若本魔王作ってるし市も作ってる人いるみたいだし

968 名前: no name :2008/10/04(土) 22:51:47 ID:BfGFTQVW

>>960
>「だってわたし、そんなの知らない……」
>「あはっ、出しちゃえー」
何を知らないんだ……何を知らねぇんだよてめーーー!!!

っとつい興奮してしまったorz
ところで琥珀さんの項目で『勝利時や一部の技でネコ耳になる。』
って書いてあるが、アレ某所で『狐耳』だって言ってた気がする。もう随分前の話だけど。
そもそもあんな尻尾のネコがいるか。

969 名前: no name :2008/10/04(土) 22:53:00 ID:qKnv00Py

そういや、MBAAでは琥珀のずっと↓押す奴残ってるのかな?
試そうと思ったことも無いわ

970 名前: no name :2008/10/04(土) 22:53:44 ID:eT8fxiUu

>>967
そして無視される軍神様。
あの人が一番有力視されてたんだけどねぇ。

971 名前: no name :2008/10/04(土) 22:54:20 ID:BfGFTQVW

>>969
遠野家乗っ取り計画の事?
自分の家庭版では全然喋らなかったんだけど……verBの。

972 名前: no name :2008/10/04(土) 22:54:59 ID:vh42GvDK

>>966
百合厨とはアレっぽい言動を見つけると騒ぎ立てるものなのです

973 名前: no name :2008/10/04(土) 22:56:07 ID:B8LDIOit

琥珀さんはやたらエロイなぁと思ってたら・・・
ちょっと同人誌探してくる

974 名前: no name :2008/10/04(土) 22:56:49 ID:/wyP0Rig

>>966,972
しかしあれはどう見ても型月狙ってるだろ
百合言われるのも仕方ない
というか必然

>>970
次スレお願い

975 名前: no name :2008/10/04(土) 22:56:56 ID:Jf8FuYDT

特殊イントロって色々あるんだな
戒厳の82歳だ、と牙刀のうせろ小娘を掛け合いにしたり
遊べるね

976 名前: no name :2008/10/04(土) 22:57:14 ID:L/Y2SHVD

>>972
その被害者のファンですので良く分かります

みんなが言ってるから俺も言うってのは楽しいんだろうけど
そうじゃない人にとってはかなり辛い

流れに乗らないのが悪いのか、自分で考えない奴が悪いのか・・・

977 名前: no name :2008/10/04(土) 22:57:48 ID:O5KDTgKC

>>972
ごめんなさい無理やりなのはとフェイトをくっつけてしまってごめんなさい

978 名前: no name :2008/10/04(土) 22:59:30 ID:WYBoS8mG

>>972
百合厨というかカプ厨だよね
百合ホモノーマルどれでも厨と呼ばれるやつらはちょっとでも接触があればくっつけようとするからな

979 名前: no name :2008/10/04(土) 22:59:47 ID:vh42GvDK

>>977
何を謝る必要がある!カプ成立させてしまえ!
今はやった者勝ちになる時代なんだ!

980 名前: no name :2008/10/04(土) 22:59:51 ID:BfGFTQVW

ゆゆみょん、さゆ舞、かむこの、シオさちが同じ組み合わせにしか見えないオレに隙はなかった。

そしてシオンは新たにリーズも守らなくちゃいけなくなったんだな…真面目キャラは大変だな。
いや、さっちんEDからしてシオンはリーズに守られる立場になるかもしれんが。

981 名前: no name :2008/10/04(土) 23:00:47 ID:AMX9X6VD

>>976
俺も被害者の信者さ
流れに乗るにも乗れないときほど困るときもない

982 名前: no name :2008/10/04(土) 23:01:48 ID:NGD8WFeP

とりあえず減速をだな

983 名前: no name :2008/10/04(土) 23:02:42 ID:L/Y2SHVD

>>977
謝るくらいならやるな
数ある選択から選んだのなら別にいい
でも恋愛がなければ最初から楽しめんのは能力不足に他ならない

984 名前: no name :2008/10/04(土) 23:03:10 ID:eT8fxiUu

http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1223128921/
ちょっと新しい趣向っぽい気もするよ!!!
2とか遅い遅い。今は0秒が輝く時代だ。

985 名前: no name :2008/10/04(土) 23:04:34 ID:n6oUE6YZ

BASARAはキャラごとの個性が凄く良く出てたと思う。
その点では北斗より上だったかも。
最近ではホンダムも研究されてランク上がってきたし、
弱キャラの慶次と政宗も、火力がもう少しあれば十分戦えるはず
というわけで続編マダー?

986 名前: no name :2008/10/04(土) 23:04:37 ID:vh42GvDK

描写されてない恋愛なんて個人で捏造するだろjk…

987 名前: no name :2008/10/04(土) 23:05:47 ID:BX5TGYUZ

>>984
ちょww
1にモヒカンwww

988 名前: no name :2008/10/04(土) 23:06:56 ID:x7MQoc7h

PC版Ver.Bにはあるよ >遠野家乗っ取り計画
>>924
同じこと考えてる人がいるってことはもう解決してそうだな
俺はやめとこう
>>984
乙です

989 名前: no name :2008/10/04(土) 23:07:32 ID:UcudhNZS

BASARAXは何でザビー出してくれなかったんだろう
やっぱり腐女子人気なさそうだしネタ的にはホンダムで十分だからか?
ストライカーでじっちゃんととオクラサンデー呼び出したり
砲撃で相手を一方的にハメ殺したりしたら色々面白そうだったのに

990 名前: no name :2008/10/04(土) 23:07:38 ID:jkcB7dee

>>966
型月は本編でも百合っぽい描写がちょくちょくあるからそう見られてもしょうがない。
東方、リリカルなのは、アルカナは男がほとんどいないからそうなってしまったんだろう。

991 名前: no name :2008/10/04(土) 23:07:49 ID:/wyP0Rig

>>984
スレ立て乙

嫌カプは別にかまわんが時と場所を選べよ、馬鹿か

992 名前: no name :2008/10/04(土) 23:08:04 ID:TK72BD03

>>944
>>957
開幕ブーへヴィ百烈拳で1秒

>>984

993 名前: no name :2008/10/04(土) 23:08:16 ID:xHfTMpJo

ザンクロと美鈴のタッグってあったけ?

994 名前: no name :2008/10/04(土) 23:08:37 ID:O5KDTgKC

>>983
マジレスされても・・・
てか、ちょっと妄想してみただけのことだから落ち着こうぜ

995 名前: no name :2008/10/04(土) 23:08:57 ID:3t6mSGdC

いまなら埋めついででどうでもいいが
厨厨うるせぇのは次スレには持ってくんなよ愚痴でやれ

996 名前: no name :2008/10/04(土) 23:09:21 ID:uDqUIk9N

AI完成させねば

997 名前: no name :2008/10/04(土) 23:09:37 ID:vh42GvDK

百合は正義!いい時代に(ry

998 名前: no name :2008/10/04(土) 23:09:42 ID:5p4iD2Ry

1000ならMUGENやめる

999 名前: no name :2008/10/04(土) 23:09:45 ID:L/Y2SHVD

>>991
カプ厨もな
ところ構わず公式でも無いカップリングを話すから困る

1000 名前: no name :2008/10/04(土) 23:09:49 ID:JKBb+Ph2

>>1000ならきら様のスライムに埋もれてくる

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