MUGENについて語るスレpart.144


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■MUGENについて語るスレpart.144

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1 名前: no name :2008/10/02(木) 20:58:25 ID:eJdHZxDc

前スレ
●MUGENについて語るスレpart.143
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1222710631/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
(検索乞食対策)
http://www.nicovideo.jp/search/MUGEN+-%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3+-%E3%82%A8%E3%83%AD+-%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありませんが、質問するなら自力で調べてからにしましょう。
・ wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう
>>1乙は控えめに
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ お前のスレ立てを見せてみろ!

803 名前: no name :2008/10/04(土) 20:43:44 ID:rNTYQ/q0

>>796
ワープとか

>>798
コンボはそれなりにできるけど火力が出るのは一部のキャラ&状況限定

804 名前: no name :2008/10/04(土) 20:43:53 ID:8m1rOmZa

1.02のあの状態から1キャラだけ弱体されてないってのが異常なんだよ
トーチ、レイラインキャンセルや空中ドラメテはスルーっすか
魔理沙様にはあの程度強化のうちにも入りませんか

805 名前: no name :2008/10/04(土) 20:44:23 ID:RlAYSJtT

やみどうこく・・かな。
それかジェノサイッカタッ!

806 名前: no name :2008/10/04(土) 20:44:35 ID:/1MmpGmF

>>800
それ+八頭身でチーム作ってたのもあった

807 名前: no name :2008/10/04(土) 20:45:31 ID:L/KmJ3G5

>>796
キャプテンコレダー

808 名前: no name :2008/10/04(土) 20:45:37 ID:tyF4j6HW

昇竜出し特とま魔理沙も大概だがメガマリ影咲あたりに比べりゃかわいいものだろ
何あの完全無欠キャラとアッパーアレンジキャラのコンパチ。

809 名前: no name :2008/10/04(土) 20:46:27 ID:asJlRR9Z

>>798
とりあえず萃磨選堆のコンボリプ見てくると良いよ

810 名前: no name :2008/10/04(土) 20:46:32 ID:dmozcQvD

何いきなりヒートアップしてるわけ?

811 名前: no name :2008/10/04(土) 20:47:24 ID:tBpsjyI8

酷い流れだ
そんなことよりジャミラについてでも語ろうぜ

812 名前: no name :2008/10/04(土) 20:47:59 ID:Ke4F14TB

>>796
空中EXフルールとか?

813 名前: no name :2008/10/04(土) 20:48:12 ID:tQ7kDGX8

>>796
バグ昇竜

814 名前: no name :2008/10/04(土) 20:48:35 ID:vh42GvDK

犠牲者はいつもこうだ。文句だけは美しいけれど!

!が付いている方がイデの心境が分かっていいと思うんだが

815 名前: no name :2008/10/04(土) 20:49:04 ID:u5YAfTAs

>>793
出てるのほとんどMB紫な気もするけどな

816 名前: no name :2008/10/04(土) 20:50:05 ID:NGD8WFeP

そんなことよりウルトラマンでゼットン倒す方法語ろうぜ

817 名前: no name :2008/10/04(土) 20:52:34 ID:z1WVBOM+

>>804
ドラメテは研究されて1.02から変化のないブレイジングやレヴァリエ入れた方が強いと言われてる
トーチは強化されても使ってる人が少ないしそもそも微妙なスキルが強化されたのは全キャラ共通
レイラインはフルコン貰わなくなっただけで反確なのは変わって無い
近接関係は弱体化したから総合的には強化されて無い
あと目立った弱体化が無いのは霊夢も一緒

818 名前: no name :2008/10/04(土) 20:54:39 ID:frJv7a3A

>>815
ダイヤ紫のAI無くなったからな

819 名前: no name :2008/10/04(土) 20:55:01 ID:cGIwd4LN

>>817
緋のバランス調整は霊夢が基準らしいよ
って誰かが言ってた

820 名前: no name :2008/10/04(土) 20:55:57 ID:hSgVDTl5

ウルトラマンのスタッフは何を考えてあんな挙動が色々おかしい怪獣を作ったんだ

821 名前: no name :2008/10/04(土) 20:56:15 ID:L/Y2SHVD

>>817
弱体されてないのがおかしい立場だっただろ魔理沙

弱体食らった萃香、アリス、天子とか見てると常々思う

822 名前: no name :2008/10/04(土) 20:56:17 ID:MgKdhjev

とりあえず緋の話だか芋の話だかしてる奴は該当スレでやれ

823 名前: no name :2008/10/04(土) 20:56:41 ID:L/KmJ3G5

>>816
ウルトラマンに無重力弾持たせて戦えばいいんじゃね?

824 名前: no name :2008/10/04(土) 20:56:57 ID:LTPE40EF

>>816
ウルトラハリケーン→スペシウム光線のコンボでおk

825 名前: no name :2008/10/04(土) 20:58:56 ID:vh42GvDK

ウルトラマリン光線というものがあってだな

826 名前: no name :2008/10/04(土) 20:59:10 ID:sDYn3srA

>>815
ダイヤ氏のも結構でてるよ 後gu氏も新しく公開したね

827 名前: no name :2008/10/04(土) 20:59:31 ID:RaTK0YPm

ジャミラか……小学生のときに友達の家でSFCのウルトラマンやったけど、
子供心ながらにも悲しい雰囲気がガンガン伝わってきたぜ

あのゲームは怪獣のHPを0にしたうえでスペシウム光線を当てないと
ステージクリアにならないっていうシステムが面白かったと記憶しているけど、
ラスボスのゼットン戦だけは、とどめにスペシウム光線を撃ったら
はね返されて負けるっていう演出が当時はしびれたな

828 名前: no name :2008/10/04(土) 20:59:39 ID:UnXT2Kcd

>>822
格ゲーの話なのに?

829 名前: no name :2008/10/04(土) 20:59:57 ID:RNh14AAt

>>817
キャンセルでCH2ヒット2400だせるように変わってないとか良く言えたもんだな
何度も言われてるけど弱体されてないのが異常な事態だって少しは自覚しろよ
だからゴキブリなんだよ

830 名前: no name :2008/10/04(土) 21:00:23 ID:B8LDIOit

なあに、メガマリ使ってカンチョー丸もろくに倒せない俺にとっちゃあ・・・

831 名前: no name :2008/10/04(土) 21:00:40 ID:/wyP0Rig

>>818
超反応結界出す紫ってダイヤ氏のだったっけ?

美鈴アレンジは41氏の中国は全く見ないな
ゲジマユなら相打ち瞬獄殺が見れたかもしれないから残念だ
東方アレンジだけの大会でもミッシング萃香に当たって投げれなかったし

832 名前: no name :2008/10/04(土) 21:00:59 ID:1gD88svI

>>821
同じ5強だった霊夢も弱体化されて無いだろう

833 名前: no name :2008/10/04(土) 21:01:34 ID:FPvRqxQZ

前転や小ジャンプを駆使して倒す、高確率で迎撃されるけどな一兆度の火球に。
ハイジャンプ戦法は一番楽な戦法なのは確か、しかし面白みに欠ける。
隠蔽かよとメビウス見たときジャミラの扱いに泣いた。
バルタンが、何故出なかったのが不思議過ぎる。
しかし編集者も中々の兵と見た

834 名前: no name :2008/10/04(土) 21:02:36 ID:wOoeDtMo

霊夢関係無いだろ…そもそも霊夢は立ち回りの要になる
JA溜C弱体されたっての
とりあえずわざわざ追撃しやすいように特別に調整したJ6Aの真横すっ飛びと
意味不明な判定の尻キャンなんとかしろや

835 名前: no name :2008/10/04(土) 21:03:17 ID:D17+cS09

居酒屋でやれ
どうせ住人被ってるんだろ

836 名前: no name :2008/10/04(土) 21:03:26 ID:585DnBod

>>796
クソルビーム

837 名前: no name :2008/10/04(土) 21:03:41 ID:L/Y2SHVD

>>832
霊夢と魔理沙はかなり離れてただろう
魔理沙のが霊夢よりも強いのに弱体をくらってない
そして霊夢以下の奴らがさらに弱体食らってる

838 名前: no name :2008/10/04(土) 21:04:59 ID:jkcB7dee

黄昏の調整に文句言ってる人は該当スレでやってくだされ。

ところで悪咲氏のDIOと響を組ませると、ダメージが通らなくなるバグがあるみたいだけど、あれどうにかならんのかね?

839 名前: no name :2008/10/04(土) 21:06:05 ID:4y2sLAW2

>>838
DIOに限らずゲージ上限が4以上のキャラと組むとでるっぽい

順番入れ替えたら直ると思うが

840 名前: no name :2008/10/04(土) 21:06:15 ID:hfcJ1tqS

霊夢はJAとか弱体されたろ
ただでさえ102では魔の方が強いと言われてたのに
なんで強化されてしかもそれを当然と思ってるかね…

841 名前: no name :2008/10/04(土) 21:06:25 ID:1AE0bwmy

これ以上ここで緋の話をする奴は東方のイメージを下げたい奴。

842 名前: no name :2008/10/04(土) 21:06:50 ID:1Cx9JEIu

発勝使えないようにすれば屍連打するんじゃね

843 名前: no name :2008/10/04(土) 21:07:11 ID:/wyP0Rig

お前ら東方信者の皮被った東方アンチだろ・・・

844 名前: no name :2008/10/04(土) 21:09:15 ID:ogp+XNhI

ほほほほほほほ包茎ちゃうわ

845 名前: no name :2008/10/04(土) 21:09:40 ID:ULG8h7P+

>>839
順番入れ替えすると今度はDIOが困るな

846 名前: no name :2008/10/04(土) 21:10:01 ID:L/Y2SHVD

東方関係なく
強キャラ使いは見苦しくて困る
ザコキャラ使い乙とか開き直ればいいのに
なんで強いってことを認めようとしないの?弱体怖いの?見苦しい

847 名前: no name :2008/10/04(土) 21:10:18 ID:b6J+ErFs

劣勢になったら急に荒し扱いってw

848 名前: no name :2008/10/04(土) 21:10:21 ID:nugpm2lG

>>833
Wikiに書いてるジャミラ隠蔽は書籍で書かれてたことで、本編とかで言及されたわけじゃないけどね。
まあメビウス&兄弟の解説本だったから、円谷も監修してるだろうし準公式なのは間違いないけど。

849 名前: no name :2008/10/04(土) 21:11:02 ID:rNTYQ/q0

こっちのスレでも同じ話してたw

var(5) = ifelse(power>=2000&&P2movetype=A, floor(power*.001)-1, random%(1+(power>=2000)))

var(5) = ifelse((floor(power*.001)-(P2life<120)-(P2life<240)-1)<0,0,floor(power*.001)-(P2life<120)-(P2life<240)-1)

多分ここを直せば直ると思う
調整とか適当でもいいならTargetLifeAddの
triggerall = var(5)= 2

triggerall = var(5)>= 2
に帰るのが一番楽。多分

とはいえ確認してないので間違ってたらすまぬ

850 名前: no name :2008/10/04(土) 21:11:21 ID:ofxxUIUW

香ばしくなってまいりましたw

851 名前: no name :2008/10/04(土) 21:13:10 ID:vRgTjx3P

mugenやってれば嫌いな作品なんて無くなると思うんだ…

852 名前: no name :2008/10/04(土) 21:16:05 ID:oKk552Q8

意図的に作られた強キャラとか珍しくも何ともない

MvC2の4強とかCvS2のサガットとか北斗のレイとかEFZの神奈とか

853 名前: no name :2008/10/04(土) 21:16:49 ID:pkURvetZ

>>838
月華版の響にすればいいじゃない
何故か動画に出るのってCVS版ばっかだけど

854 名前: no name :2008/10/04(土) 21:16:52 ID:eT8fxiUu

>>841
まぁ、発言してるのが緋関連のみ出てきてるIDばっかだったりするしねぇ。
というか俺はもそうやって思ってるけど。

>>846
いっそマヴカプあたりまでくると、ハッキリしてて隠しようもないんだけどね。

855 名前: no name :2008/10/04(土) 21:17:05 ID:NGD8WFeP

マリン・スペシウム光線が出せない
というかコマンドがこれであってるのかもあやしい

856 名前: no name :2008/10/04(土) 21:18:44 ID:UcudhNZS

意図的に作られた弱キャラも珍しくないよなって向こうでジャギ様が言ってた

857 名前: no name :2008/10/04(土) 21:18:55 ID:FPvRqxQZ

リアルで途中80見れなくなって泣いたぜ。
まぁ解説本は主観的に見ると公式の部類にしか見えなかったから。
やべ、古いウルトラ解説本あった&新たなビデオ発掘。
80の最終回だった(笑)

858 名前: no name :2008/10/04(土) 21:19:52 ID:YDckvuEr

カプコンはユンケンチュンをはやく弱体化しろよな

859 名前: no name :2008/10/04(土) 21:20:18 ID:p11zjvj0

でもmugenでは実装されない緋想天…、射速が早いからアッパーアレンジしなくても
現在無限席巻してる芋べースどもより恐ろしいことになるだろうよ、と。
パチェとか目に見えてmugenに比べたら緋のが早いしね。
さすがに、そろそろ緋想天で盛り上がり過ぎかな。
魔理沙の調整の話が逸れて緋想天愚痴スレになってら

mugenでさ、カメラの引き寄りってできないもんかねー
ストーリーで舞織が無双しちゃったので一部過剰反応の人がいたけど
あれアルカナの広範囲+ホーミングsystem有でならああいう惨事にならないんだろうな
まあ現状Fullまでのしか無さそうだけど、とりあえず広くすれば妹は防げるのでは?

アルカナみたいにホーミングで縦横無尽ての他になんか有ったっけ
格ゲ歴短いから分かんないんだけど

860 名前: no name :2008/10/04(土) 21:20:21 ID:HR0IGwG1

この二人のセイバーのタッグAIでも作ったらウケるだろうか
作るにしてもこの二人のタッグ行動が全く浮かばんぞw

って半ケツセイバーには永久あるのか しかしレシピ知らないから意味無いがな

861 名前: no name :2008/10/04(土) 21:21:02 ID:p11zjvj0

リロしてない間に大分流れてた、すまぬ

862 名前: no name :2008/10/04(土) 21:21:05 ID:32stF7s1

うどんげは意図的に作られたバグキャラだったのかと疑ってしまうな

863 名前: no name :2008/10/04(土) 21:21:31 ID:L/Y2SHVD

>>854
そこまで行くとね

別にキャラが嫌いとかそんなのはないけど
強いなら弱体されて当然だろうと思うんだよ
自分が使ってても変わりなく

864 名前: no name :2008/10/04(土) 21:21:36 ID:TK72BD03

その中で神奈は別な気が
単にボスがそのまま使えるってだけだし

865 名前: no name :2008/10/04(土) 21:21:56 ID:585DnBod

>>856
??「その点俺はどの作品でもサイキョーだけどな!」

866 名前: no name :2008/10/04(土) 21:22:27 ID:rNTYQ/q0

>>859
アルカナのご先祖様のゲームがホーミングあるけど縦横無尽とはいかないな
フィールドを動き回ると言ったらPFとかなんだろうけど、mugenでは関係ないなあ

867 名前: no name :2008/10/04(土) 21:22:52 ID:f7LDlpJ3

ムッムッホァイに勝てねえ・・・

868 名前: no name :2008/10/04(土) 21:24:05 ID:/wyP0Rig

PCゲーはパッチが出るからまだいいじゃん
アークさん、お願いですからテスタとエディとスレイヤーを弱体化してください・・・

869 名前: no name :2008/10/04(土) 21:24:06 ID:TCnL7k+q

>>862
やめて!めーりんの悪口はもう止めて!
出るゲーム間違えてるだろなんて言わないで!><

870 名前: no name :2008/10/04(土) 21:24:48 ID:31FRBwUh

>>859
キャラを小さくすることで相対的に画面を広くすることは可能

871 名前: no name :2008/10/04(土) 21:26:10 ID:N1dFJgWC

>>766
意図的な強化もあるだろうけどとま氏が活動してた頃は
他に東方キャラ作ってる人があまりいなかっただろうから
色々手探り状態だったんじゃないかと

872 名前: no name :2008/10/04(土) 21:26:12 ID:223c4UYz

>>865
チルノさんですか?お帰り下さい

873 名前: no name :2008/10/04(土) 21:26:56 ID:D17+cS09

キャラとステージ間のやりとりが出来ればなぁ
コンプゲーではできるのがあるんだっけ?

874 名前: no name :2008/10/04(土) 21:27:57 ID:HcIA6LYp

俺口調のチルノなんて俺は嫌だぞ

875 名前: no name :2008/10/04(土) 21:28:05 ID:d9zHQ/kq

>>872
お前長挑発伝説でボコるわ

876 名前: no name :2008/10/04(土) 21:28:07 ID:otge7NR1

アルカナと素早い東方キャラとマヴカプキャラは狭い画面の恩恵を受けてるな

877 名前: no name :2008/10/04(土) 21:28:24 ID:1crcAMKz

>>862
トキ「意図的に作られたバグキャラ・・・?」

878 名前: no name :2008/10/04(土) 21:28:39 ID:585DnBod

挑発伝説はボコれないから困る

879 名前: no name :2008/10/04(土) 21:29:45 ID:FPvRqxQZ

>>868
テスタは、トラップ王国を如何に崩すかによるし。
エディは影の上下段コンボが決めれるかが鍵。
スレイヤーは、無敵マッパと吸血ループに直下ダンディバックブースト&突撃食らうと300減るからな〜。
全員プレイヤーによるのは確かだけどね。
しかしこの三人だと
少年さん、オガニー、蠅さんを思い出すな〜。

880 名前: no name :2008/10/04(土) 21:30:39 ID:HQUPSCJS

ハルク「いいとこ取りして尚あの程度の俺って……」

881 名前: no name :2008/10/04(土) 21:32:00 ID:jkcB7dee

>>851
嫌いなものを嫌いっていうより、好きなものを好きって言えるほうがはるかに健全だよね。

>>868
強いキャラを弱体化する調整より、弱いキャラを強化する調整の方が好きな俺の感覚は間違いなく世紀末。
こんな調整ばっかしてたら初心者がついていけないのはわかってるが、
対戦見てる分には面白い。

882 名前: no name :2008/10/04(土) 21:34:13 ID:G3sEdlol

マブカプ2のセンチはプレイヤーの努力だろ
ケーブルは地上しか考慮してなかった

883 名前: no name :2008/10/04(土) 21:36:42 ID:/wyP0Rig

>>881
確かに俺も強化の方が好きだが、ただでさえアッパー調整気味のACでそれをやると準世紀末化しかねんw
前エグゼと超ドリルを弱体化か削除して、髭の火力下げたら結構いいバランスになりそう

884 名前: no name :2008/10/04(土) 21:38:39 ID:sCwmiOHA

>>882
マブカプ2は稼動初期からアシスト連発の光景が広がってて
まともなバランス考えてるとは思えなかったからなぁ

あれで「意図的な調整」って言葉を連呼する気持ちがわからん

885 名前: no name :2008/10/04(土) 21:39:17 ID:32stF7s1

強いキャラを弱体化する調整はただ強みをなくすのではなく弱点を作る
弱いキャラを強化する調整はただの強化ではなく強みを作る
個性を重視した調整をしてほしいとは思う

886 名前: no name :2008/10/04(土) 21:41:30 ID:O5KDTgKC

>>881
だよな
何かを貶めないと自分の好きなものを表現できないのは残念すぎる

ジョジョからEFZまで幅広く好きな俺に隙はなかった

887 名前: no name :2008/10/04(土) 21:42:08 ID:Md2RbvD7

>>884
結局は上の極一部でバランス取れてるんだからわからんもんだよ

888 名前: no name :2008/10/04(土) 21:43:51 ID:585DnBod

mugenで特定の作品嫌いとか言うやつはお行儀が悪い。
例えるなら野菜炒めのピーマンだけ端にどける奴ぐらい行儀が悪い。

889 名前: no name :2008/10/04(土) 21:44:10 ID:JnQDxknU

Wiki落ちてる?

890 名前: no name :2008/10/04(土) 21:44:50 ID:31FRBwUh

>>889
別に

891 名前: no name :2008/10/04(土) 21:46:30 ID:nugpm2lG

ウルトラ怪獣は動き自体はすっとろいから、GGとかのコンボゲーキャラで固めれば楽勝……
そう思っていた時期が、私にもありましたorz
 
抹殺モードのゼットン倒せねぇー、キングジョーはなんとかなったんだが。

892 名前: no name :2008/10/04(土) 21:49:02 ID:B8LDIOit

みんな若いなあ
その若さを分けて欲しいなぁ by19歳

893 名前: no name :2008/10/04(土) 21:50:07 ID:41ou/ybh

>>892
アレッシーおじさんマジオススメ

894 名前: no name :2008/10/04(土) 21:50:47 ID:8P+7HhuP

アレンジキャラっていっても二つの作品のシステムいいとこ取りの奴から
見た目と中身がまったく違うのがいるよね
両方とも好きなキャラ嫌いなキャラが居るけどこういうのをできるのがmugenだと思ってるよ

895 名前: no name :2008/10/04(土) 21:50:54 ID:jkcB7dee

>>885
そうだねー。
あまつさえ、「ゲームシステムに合ってないせいで弱キャラになってしまいました」
とかやめてほしいわ、ほんとに。
どこの誰とは言わないけど。

896 名前: no name :2008/10/04(土) 21:53:38 ID:dI/Wg/fY

再現系から全くの別物まで幅広くいるから面白いんだよね。
で、知らない作品のキャラに興味を持って、原作に入って二度三度おいしい思いができる。
これぞ、MUGENの醍醐味。

897 名前: no name :2008/10/04(土) 21:53:44 ID:HTfNNtJf

自作キャラはどうしても弱い方へ弱い方へ調整してしまう

898 名前: no name :2008/10/04(土) 21:54:04 ID:ogp+XNhI

ブロッキングができないからゲーセンの3rdでQで一人プレイも躊躇われる

899 名前: no name :2008/10/04(土) 21:54:26 ID:p8P27Cnj

よくあるけど、ただ単に防御力を下げてバランスを取るのとかは、正直言ってやめてほしい
人対人ならまだ、それでもいいんだが・・・

900 名前: no name :2008/10/04(土) 21:56:00 ID:d9zHQ/kq

>>891
まず奴らダウン中や空中でテレポート出しやがるから固めはかなりきつそうだがな
しかし自分操作だとバリアは出せるが未だcmd弄らんとテレポが出せん、なんかコツとかあるんだろうか

901 名前: no name :2008/10/04(土) 21:56:02 ID:B8LDIOit

はめはめしたい

902 名前: no name :2008/10/04(土) 21:57:54 ID:TCnL7k+q

>>901
某三匹のルガールは帰れw

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