MUGENについて語るスレpart.144


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■MUGENについて語るスレpart.144

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1 名前: no name :2008/10/02(木) 20:58:25 ID:eJdHZxDc

前スレ
●MUGENについて語るスレpart.143
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1222710631/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
(検索乞食対策)
http://www.nicovideo.jp/search/MUGEN+-%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3+-%E3%82%A8%E3%83%AD+-%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありませんが、質問するなら自力で調べてからにしましょう。
・ wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう
>>1乙は控えめに
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ お前のスレ立てを見せてみろ!

703 名前: no name :2008/10/04(土) 19:03:15 ID:xj4s93cw

>>700
それ俺もすげー気になってたんだがやり方がさっぱりなんだよなあ

704 名前: no name :2008/10/04(土) 19:04:34 ID:EQxo/HH6

あと補正が弱いのか攻撃力が上がってるのか分からんが火力も上がってるな
原作だとJKループでも最大で4割後半が限界だったはず

705 名前: no name :2008/10/04(土) 19:06:45 ID:kUA5FbTR

あと自重しないもマッのせいで消されてたな

706 名前: no name :2008/10/04(土) 19:08:54 ID:Fh9L9IDZ

>>700
どのトーナメントでそんな方式が取られてたんだ?

707 名前: no name :2008/10/04(土) 19:10:26 ID:pkURvetZ

もしかしてセルハラ方式のことか?

708 名前: no name :2008/10/04(土) 19:15:29 ID:EsoUADnu

>>706
作品別10人組チームサバイバル【10vs10】
だと思う
俺もどうやってやってるのかずっと気になってた

709 名前: no name :2008/10/04(土) 19:15:45 ID:isFRYBJP

セイバー使ってみたが
エクスカリバーの威力が下がってるね

まあ原作じゃ9割いくしな

710 名前: no name :2008/10/04(土) 19:16:14 ID:rNTYQ/q0

>>695
前も言ったけど、スペルが出だしから最後までほぼ完全無敵なのがなんかおかしい
あと霊撃が出だしからモーション終了するまで完全に無敵なんだが
原作でもそうだっけ?霊夢とか違った気がするが
これと0.5ゲージ制のせいで全画面攻撃連発だろうとなんなく回避する

あと昇竜や箒の判定がでかい気がする
昇竜の隙が少ないとか、霊撃なしでそのままコンボいけるとかもあった気がする


消されたのって結構ある気がする
主にBGM関係だと思う

711 名前: no name :2008/10/04(土) 19:19:06 ID:BfGFTQVW

>>710
エロゲはギリギリばっかだったが一回だけ消されたな。
でもグロ系に対しては運営はかなり寛大。ソースはオレ。

712 名前: no name :2008/10/04(土) 19:19:53 ID:z1WVBOM+

少なくともマスパは原作でも暗転前から終了まで無敵だよ
あと始動技によっちゃ霊撃無しでもJKループに持っていける

713 名前: no name :2008/10/04(土) 19:21:55 ID:D75tzt8L

パイロンの強さをダクコレで味わってきた。
ありゃ宇宙最強だわ

・小足みてから無敵つきガーキャン余裕でした
・対空技の判定が強い、というか当てたところに当たり判定がない
・ジャンプに対して火柱(コレダーが空中ガード不能と思え)をつけてくる
・ジェネラル仕様のワープからコマ投げ
・小パンからチェーンコンボで4割とか普通、むしろ当てたあとから追い打ちをきめてくる

714 名前: no name :2008/10/04(土) 19:24:02 ID:pkURvetZ

>>708
やっぱセルハラ方式じゃん
あれは1試合づつ撮ったのを編集でくっつけてるだけ

715 名前: no name :2008/10/04(土) 19:25:43 ID:D75tzt8L

さげ忘れスマソ。
さすがジェネラルと同期のボスだけあるわ

716 名前: no name :2008/10/04(土) 19:26:09 ID:Md2RbvD7

>>714
体力を見ろ

717 名前: no name :2008/10/04(土) 19:27:31 ID:FQNEE81+

モーコン人操作動画出来たぜ〜。まぁおまけだけどね、実際こっちを本編にしようかと思ってるけど。無理にビットレート下げてFLV変換ミスッた。
モーコン同士達よすまない。
一部のモーコンキャラにフェイタリティすると画面暗くなって勝利になると言う罠。

718 名前: no name :2008/10/04(土) 19:28:07 ID:EsoUADnu

>>714
でも普通のチーム戦同様、勝つたびにライフ小回復してたけど

719 名前: no name :2008/10/04(土) 19:28:14 ID:rNTYQ/q0

初代はもっと強いよ>パイロン

>>722
そういや結構昔から真・カズマとか出てたなあ
でもあんまり目立たないからかも。絶命もあまりみないし
モーコン系や一休は出番自体あんまりないし

>>712
そうだっけ、すまん
ブレイジングとかもそうだっけ?超反応だからあんなにカウンター取れるんかな
あまり使えて記憶がない
あとループは昇竜からね。他の人が言ってた話だけど

720 名前: no name :2008/10/04(土) 19:28:41 ID:D17+cS09

>>716
決勝の暴走庵対ソルの試合の終わった直後を見ればいいと思うよ

721 名前: no name :2008/10/04(土) 19:28:44 ID:ovbb6iUo

ゲジマユ響のあれ何なんだ?

722 名前: no name :2008/10/04(土) 19:29:51 ID:BfGFTQVW

>>714
体力が回復したから、普通のチーム戦っぽいぞ。

○作の人同様MUGENそのものを改造したか、それとも自分達が気付いてなかっただけで、
チーム人数を弄れる箇所があったか…?

723 名前: no name :2008/10/04(土) 19:30:22 ID:ULG8h7P+

>>721
活人剣です

724 名前: no name :2008/10/04(土) 19:31:46 ID:Md2RbvD7

見た感じは普通のシングルをくっつけただけだが試合後のライフ回復だったりライフ維持したり
シングルをくっつけただけじゃ無理っぽいんだよなあれ

725 名前: no name :2008/10/04(土) 19:31:53 ID:EMXsU9iv

響「逆刃でござる」

726 名前: no name :2008/10/04(土) 19:34:28 ID:T86mbYXf

キャラ本体弄ればできないこともないけどな

727 名前: no name :2008/10/04(土) 19:35:24 ID:hGECl8AR

いちおうチーム設定で戦わせてHP回復の位置記憶、その後設定、再試合して前ラウンドでHP削ればできるけど面倒だよなぁ

>>721
一発目はダメージ入ってるからちょい前のオーガの瞬獄殺見たいにロックはずれてるんじゃないかと

728 名前: no name :2008/10/04(土) 19:36:30 ID:IG+ByBM8

試合後にライフを回復するようにする。2ラウンド目でデバッグで数値を確認。
次の試合でその値にする。

でいけるとは思うけど。

729 名前: no name :2008/10/04(土) 19:36:42 ID:rNTYQ/q0

回復するだけならラウンド終了時に回復の記述つければできると思うけど
次のラウンドに引き継ぐからめんどいね
見た目で適当に合わせるってわけにもいかないだろうし

730 名前: no name :2008/10/04(土) 19:38:14 ID:MVk3oLFg

wikiにゲーニッツの項目ないと思ったら余計な言葉が頭に付いてるせいで見逃してたじゃねーか誰だよあの項目作ったバカは

731 名前: no name :2008/10/04(土) 19:39:23 ID:DPjRPoWs

>>730
正式名称じゃないのあれ

732 名前: no name :2008/10/04(土) 19:39:37 ID:D17+cS09

RoundState3以上の時の体力を適当なVarに入れておくのが一番いいかね

733 名前: no name :2008/10/04(土) 19:42:01 ID:wpe9pwGF

と魔理沙は普通に5割余裕だからな
遠距離強くて近距離も強くほぼ隙無し対空や中距離で飛び道具ヒット後から
凄まじいコンボとかどこのボスキャラだよw
攻撃当てたら飛び道具消えるようになれば少しは変わるかもしれんが

734 名前: no name :2008/10/04(土) 19:43:08 ID:pkURvetZ

てか最初にうp主がセルハラ方式っていってるし
いかに注意書きとか読まない奴が多いかわかるな
体力回復と引継ぎはおそらく>>728と思う

735 名前: no name :2008/10/04(土) 19:44:18 ID:TCnL7k+q

天子の技は要石を相手に投げつけるのでいいんじゃね
もしくは要石で打ち上げたり

736 名前: no name :2008/10/04(土) 19:44:21 ID:1AE0bwmy

検索でゲーニッツっていれたら普通にでてくるって言うのは言ってはいけない事なのか?

737 名前: no name :2008/10/04(土) 19:46:34 ID:pkURvetZ

それと>>720がいってることとH氏のBBBキャラを使ってみると分かると思うよ

738 名前: no name :2008/10/04(土) 19:47:29 ID:mQZa88RY

またセイバーきたー
と思ったらセイバー違いだった(´゚д゚`)
相変わらず笑わせてくれる

739 名前: no name :2008/10/04(土) 19:48:07 ID:BfGFTQVW

>>734
確かにセルハラ公訴の劣化パクリとうp主自ら……
オレもMUGEN説明書読まずに質問する人達の仲間だったというわけか、恥ずかしい……

しかし、自分から劣化と呼んでる割には手間のかかる事を…

740 名前: no name :2008/10/04(土) 19:49:11 ID:32stF7s1

NHK氏のセイバーもきたな…

741 名前: no name :2008/10/04(土) 19:49:24 ID:f/vCaB3e

少し聞きたいのだが、とあるキャラをマプカプ風味にしようとしているのだが、アシスト作ろうとしてるのだが、
本家って自分の少し後ろ側に出たっけ?ゲーム見ても早すぎてよう分からん(笑)

postype = p1
pos = -X,0
でXはどれぐらいの値を入れればいいのだろう?

と言うか、これで合ってる?

742 名前: no name :2008/10/04(土) 19:51:04 ID:L/Y2SHVD

>>733
消えないのか?
原作じゃ消えるぞ

なんというかアッパーにするなら原作で弱いやつをアッパー仕様にしてほしいね

瞬獄殺はみんな覚えすぎで味気ないよなぁ・・・・・・

743 名前: no name :2008/10/04(土) 19:52:33 ID:32stF7s1

少し遅かったか
クモ丸氏のサイトも捕捉されたか

744 名前: no name :2008/10/04(土) 19:56:15 ID:HzRIsEJW

飛竜は調整によって差が大きいなw
イグニスを秒殺する飛竜と魔理沙に負ける飛竜
流石忍者

745 名前: no name :2008/10/04(土) 19:56:15 ID:eT8fxiUu

>>741
自分より前。キャラとタイプによっては画面端固定。
記述の方はわかんね。アシ持ってるタイプのキャラの記述参考にした方が確実な気もするが。

746 名前: no name :2008/10/04(土) 19:59:24 ID:oKk552Q8

>>744
ウロボロス頻度の調整がホント難しい



まあ1でもたまにボスイグニスレベル11に勝ったりエルクゥ倒したりするんだが

747 名前: no name :2008/10/04(土) 19:59:34 ID:1uD+QVFy

ゲジマユ響はうp主もよくわからんようだな
多ゲージ持ちだとダメってどういうシステムなんだろ

748 名前: no name :2008/10/04(土) 19:59:51 ID:HzRIsEJW

>>742
ダイヤ中国みたいなアッパーは勘弁して欲しいけど

749 名前: no name :2008/10/04(土) 20:00:57 ID:ogp+XNhI

あれアレンジだからさ

750 名前: no name :2008/10/04(土) 20:01:23 ID:ol2mFaGv

もう片方のセイバー、ホントにケツが半分見えててえろすぎる
こうですか><

751 名前: no name :2008/10/04(土) 20:01:24 ID:JYr4ydCt

>>748
俺あれ好きだぜ?

752 名前: no name :2008/10/04(土) 20:01:56 ID:pkURvetZ

>>740
なんというタイミング、まぎらわしいw
リックもそうだったしまさか狙ってんじゃないだろうなw

753 名前: no name :2008/10/04(土) 20:03:12 ID:BfGFTQVW

豪鬼の瞬獄殺は色んなキャラに搭載されるのに、禊は全然搭載されてないという事実。

どう考えても禊の方がカッコいいだろ…

754 名前: no name :2008/10/04(土) 20:03:29 ID:L/Y2SHVD

>>748
それはわかる、マスパに瞬獄とかちょっとね・・・
美鈴なんて火力さえちょっと上げれば十分有効なキャラだと思うんだよ
ただ宣言システムが不利になるから通常の超必扱いにするだけで十分だと思うんだ

755 名前: no name :2008/10/04(土) 20:03:54 ID:tQ7kDGX8

瞬獄の方が技としてメジャーだし……

756 名前: no name :2008/10/04(土) 20:03:57 ID:rNTYQ/q0

>>742
消えなかったと思うよ
消えるキャラの方が少ないね
NACHEL氏の東方キャラもアッパーアレンジはあるけど、その辺はしっかりしてたと思う

というか魔理沙で一番ひどいの瞬弾殺だったな
最大ゲージの半分で使用できて完全無敵でダメージが異常w

757 名前: no name :2008/10/04(土) 20:04:14 ID:ULG8h7P+

瞬極殺は画面真っ暗にしてエフェクト入れればいいだけだからな

758 名前: no name :2008/10/04(土) 20:04:14 ID:585DnBod

>>753
正面向いてのカラテチョップタイプのドット絵があるキャラが少ないからでは

759 名前: no name :2008/10/04(土) 20:04:15 ID:HR0IGwG1

屈C>弱昇竜>エクスカリバアアアアア!
(゚Д゚)ポカーン 何この威力

760 名前: no name :2008/10/04(土) 20:04:43 ID:MgKdhjev

禊は確定状況多すぎんだよ

761 名前: no name :2008/10/04(土) 20:05:30 ID:Esf2k826

瞬極は搭載しやすさが断トツだからでわ

762 名前: no name :2008/10/04(土) 20:05:44 ID:RlAYSJtT

>>742
俺も今やってみたけど飛び道具消えないな。
それよりしょせん貴様は流れ星〜って魔理沙にも対応してたとはw

763 名前: no name :2008/10/04(土) 20:07:24 ID:/wyP0Rig

>>748
あれはアレンジキャラだろ
だいたい瞬獄殺なんて珍しくもなんともないわ

764 名前: no name :2008/10/04(土) 20:07:36 ID:KHM+TC1r

魔理沙の瞬獄はオフに切り替えられるからまだいいだろ


>>762
風見パッチ当てても消えないのか?一回メールしてみようかな

765 名前: no name :2008/10/04(土) 20:07:38 ID:pr/MSq6w

画面外に逃げて上から必殺仕事人のように降りてくる卑怯くさい技だろ?

766 名前: no name :2008/10/04(土) 20:08:00 ID:jkcB7dee

>>756
一応、風見さんのAIだと、瞬弾殺の使用のON/OFFは設定できるんだけどね。
というか、とまさんのキャラは全体的にアッパー調整が凄い。

でもアッパー調整したっていいじゃない、MUGENだもの。
ダイヤ氏やシロト氏のアレンジ東方キャラも普通に好きだな。

767 名前: no name :2008/10/04(土) 20:09:16 ID:0MTDTu94

禊はかっこいいからこそ豪鬼のもの

768 名前: no name :2008/10/04(土) 20:10:25 ID:dmozcQvD

Pots氏の神人禊のカットインやばいよな
アレはマジでカッコいい

769 名前: no name :2008/10/04(土) 20:10:41 ID:585DnBod

まああれだ、瞬獄殺は近所のオバハンですら使えるからな。

770 名前: no name :2008/10/04(土) 20:10:58 ID:HzRIsEJW

蒼月みたいな原作アッパー(?)アレンジは好きだ
ダイヤ中国明らかに瞬獄とブレイジングで勝てるような感じがするから

771 名前: no name :2008/10/04(土) 20:13:01 ID:L/Y2SHVD

>>766
いやアレンジ自体は嫌いじゃないんだ
ただマスパとブレイジングだけはどうしても・・・・
美鈴自体が力押しじゃなくて原作でも虹色の綺麗な弾幕の技巧派だったから
どうしても力押しの魔理沙技は似合わないすぎて

772 名前: no name :2008/10/04(土) 20:13:25 ID:32stF7s1

SVC性能の禊じゃなければ
そんなに酷くないじゃないか

773 名前: no name :2008/10/04(土) 20:13:55 ID:CUY+YvED

俺なんか生後二ヶ月で瞬獄殺したんだぜ

774 名前: no name :2008/10/04(土) 20:14:58 ID:JYr4ydCt

アレンジ美鈴MUGENらしくて好きなんだけどなぁ
瞬獄殺で倒した時の後ろの文字も綺麗だし

775 名前: no name :2008/10/04(土) 20:15:17 ID:585DnBod

CVS禊は禊が酷いというよりボス攻撃力防御力の数値補正がひどい。

776 名前: no name :2008/10/04(土) 20:16:34 ID:dmozcQvD

SVC禊はガー不だったな確か
起き攻めで確定とかひどすぎる

777 名前: no name :2008/10/04(土) 20:17:30 ID:/1MmpGmF

>>753
サクラカ氏の増田千穂は原作で相手の上から手刀を落とす技を持ってる。

778 名前: no name :2008/10/04(土) 20:18:00 ID:MgKdhjev

SVCはEXCEEDだからな
本気カラテの龍虎乱舞と対等な性能にするにはガー不にしないと

779 名前: no name :2008/10/04(土) 20:22:29 ID:H+rliG5W

>>771
文花帳での蹴りはどう考えても力押しだと思う
あと弾幕の綺麗さと技巧派かどうかは関係無いかと
魔理沙もミルキーウェイとかはかなり綺麗だし

780 名前: no name :2008/10/04(土) 20:27:04 ID:rNTYQ/q0

アッパーアレンジでもアッパーとわかりゃいいと思う

>>771
気を使う能力だから陰陽玉とかはらしいと思う
マスパやブレイジングは確かにつながりがあまりないっちゃない

どうでもいいけど東方アレンジで一番好きなのがKFM美鈴(鳩仕様じゃない方)

781 名前: no name :2008/10/04(土) 20:28:05 ID:/wyP0Rig

アレンジキャラに原作云々言われても困るな
あのアレンジは結構力入ってるし俺は好きだわ

782 名前: no name :2008/10/04(土) 20:28:58 ID:wOoeDtMo

黄昏の魔理沙びいきに引っ張られて
魔理沙は強くなくてはいけないと思い込んでる輩が多いからな
白黒ゴキブリ死ねばいいのに

783 名前: no name :2008/10/04(土) 20:29:03 ID:41ou/ybh

どんな性能でもいいじゃない
mugenだもの

784 名前: no name :2008/10/04(土) 20:30:02 ID:L/Y2SHVD

>>779
綺麗さと技巧は確かに関係なかった

でもどちらにせよ、本人の技よりアレンジ技がメインを張ってるのには納得しかねる
技の派生なら兎に角、他人の技をまるパクリしてるだけってのは
烈美鈴並みの改編キャラなら別だけどこのアレンジが紅美鈴と見られるのはなぁ

俺も原作厨なのか・・・

785 名前: no name :2008/10/04(土) 20:30:21 ID:jkcB7dee

>>771
拳法家なのに力押しが似合わないって言われる時点でなんかおかしくないかw

どうでもいいけど、アレンジ美鈴のオリ技で一番好きなのは「我的苗字紅美鈴」

786 名前: no name :2008/10/04(土) 20:30:32 ID:31FRBwUh

>>782
そういうことは某Gのスプライトを魔理沙にするとかしてから言うんだ

787 名前: no name :2008/10/04(土) 20:31:40 ID:b6J+ErFs

レミリアが入るまで3強だったくせに
なんで5強で1人だけアッパー調整されてんだろうな
あの害悪魔法使い

mugenのに関しては
そもそも氏がああいう調整を好んでるからしょうがない

788 名前: no name :2008/10/04(土) 20:32:35 ID:f51h06Vh

最新版だと中国殺と我的名字以外のオリジナル技全部削除されてるな>ダイヤ美鈴
操作してみて自分が今まで翔吼拳とか火柱に頼りまくってた事がよくわかったw
あと最新版の我的名字の演出が格好良くて好き

789 名前: no name :2008/10/04(土) 20:33:27 ID:llFSwvq/

我的〜って烈華伝からじゃね
二次には変わりないけど

790 名前: no name :2008/10/04(土) 20:34:37 ID:lV0lrwKJ

だから魔理沙は総合的には強化されてないと何度言ったら(ry
キャラランクが上がったのは前3強が弱体化した影響だし

791 名前: no name :2008/10/04(土) 20:34:52 ID:jkcB7dee

いつの間にここは魔理沙アンチスレになったのだろうか。
ニコMUGENじゃ空気だというのに。
改変キャラのロック魔理沙の方が出番が多いとはこれ如何に。

792 名前: no name :2008/10/04(土) 20:35:36 ID:RlAYSJtT

>>764
さっき試したのは古いAIの魔理沙だった。
グレイズがついたあたりの。
で、一新してもう一回試したがやっぱり消えないっぽいね。
そもそもそういうパッチではないかもってか蹴りだけで端から端まで運ばれるってどういうことだww

793 名前: no name :2008/10/04(土) 20:36:33 ID:sDYn3srA

紫って東方キャラ内では以外と種類が多いよね

794 名前: no name :2008/10/04(土) 20:36:54 ID:HcIA6LYp

蹴りで運ぶコンボは原作でもできるぞ

795 名前: no name :2008/10/04(土) 20:39:26 ID:0muxb+il

東方厨だからしょうがない

796 名前: no name :2008/10/04(土) 20:40:07 ID:qGFwXi+I

http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up1471.jpg

俗に強キャラ(凶、狂に非ず)と呼ばれるキャラの技を使えばカンフーマンだって強くなれるんじゃないかと思った。
さぁ、他に何が必要だ?

797 名前: no name :2008/10/04(土) 20:40:21 ID:hSgVDTl5

空気ってほどでもないような
作品別で東方チーム出ると結構な確率で大将やってる気がするぞ

798 名前: no name :2008/10/04(土) 20:40:47 ID:RlAYSJtT

>>794
mjk.萃夢想って弾幕アクションのようで実はコンボゲーだったのか?
いや俺がヘタレなだけか。

799 名前: no name :2008/10/04(土) 20:41:34 ID:fkzcWkVm

マガキかゼロあたりの全体攻撃

800 名前: no name :2008/10/04(土) 20:41:57 ID:ULG8h7P+

>>797
ノーマル、メガマリ、ゆっくりで3人出場してる大会もありました

801 名前: no name :2008/10/04(土) 20:43:17 ID:0muxb+il

KFMって今のままでも強くね?
画面端で投げ連打されるだけでゲンナリなんだが
あいつこっちがしゃがんでても平気で掴んでくるし

802 名前: no name :2008/10/04(土) 20:43:28 ID:LTPE40EF

>>796
ガイル「ソニックブームとサマーソルトだけで十分だろjk」

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