MUGENについて語るスレpart.142


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■MUGENについて語るスレpart.142

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1 名前: no name :2008/09/27(土) 22:37:47 ID:yuGQRfMo

前スレ
●MUGENについて語るスレpart.141
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1222310476/l50
キーワード検索「MUGEN」
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(検索乞食対策)
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タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありませんが、質問するなら自力で調べてからにしましょう。
・ wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう
>>1乙は控えめに
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。

738 名前: no name :2008/09/29(月) 22:00:27 ID:k7gMRUIQ

>>730
しかたないさ
強キャラが中堅になるのは仕方ないこと、それが調整だよ
ただ腹が立つのは中堅下位が下がったのに強キャラが強のままでいることだ

739 名前: no name :2008/09/29(月) 22:01:02 ID:suUDfntJ

今日本当に業者多いな・・・

740 名前: no name :2008/09/29(月) 22:01:06 ID:uUuFoi7M

そうか・・・MBAAキャラを作ろうとしてる人はもういるのか
オシリスが出来たらオンスロートと組ませるべきだよな!!

741 名前: no name :2008/09/29(月) 22:02:06 ID:dRnPQssr

>>728
乙〜
Ildanaf氏懐広すぎワロタ

742 名前: no name :2008/09/29(月) 22:03:31 ID:yIKkUwzT

>>728
幕末みょんキター!待ってましたよ。
丁度今Ildanafさんのブログ見てたとこだ。
ネタが通じる人でよかったよ。
まあ、B.Styleとか作ってる時点でアレだけどねw

743 名前: no name :2008/09/29(月) 22:04:03 ID:n63V2bBH

AAだとネコかロアを作りたいな
その次にオシリス(単体)でも…無茶だな
ネコ&メカもいいかもしれん

744 名前: no name :2008/09/29(月) 22:04:51 ID:R6fqy3za

舞「シオンさん両手に花とか…」
妖夢「もう、私達は立場が変わってしまったんですね…」
このは「わふぅ……」

何にせよカーソルが初期位置になって良かったよかった。
扱いやすさは初心者向けになったかどうかは知らんが。

745 名前: no name :2008/09/29(月) 22:08:51 ID:nwbgevE/

リーズさんがアレな人だったとは…型月、やるじゃあないか…

746 名前: no name :2008/09/29(月) 22:09:23 ID:pOMYW+Dw

ユダと不破師範の会話で吹いた

747 名前: no name :2008/09/29(月) 22:15:01 ID:hHSXkY+3

アリスなんてweb体験版以来弱体される一方だからな・・・
うどんげみたいなバグやスタートラインからして最低なのは別にして
ここまで弱体オンリーのキャラってのはどうなのよ

748 名前: no name :2008/09/29(月) 22:15:27 ID:nVEUqJoI

実際に描写されたら変な人だったというのは型月にはよくあること
……よくあることだっけ?

749 名前: no name :2008/09/29(月) 22:16:23 ID:rEc44brU

でも中距離とか設置系のキャラは下手に強化すると一気にバランス崩れるからな

750 名前: no name :2008/09/29(月) 22:17:04 ID:TYAoPjru

カレーにおどれ

751 名前: no name :2008/09/29(月) 22:19:44 ID:dRnPQssr

前エグゼ・・・前エグゼさえなければ・・・っ!

752 名前: no name :2008/09/29(月) 22:20:30 ID:WOzArQdq

同じ中距離リーチタイプの衣玖や小町は
1.02時代オワタ四天王とか散々自虐したのが実って
(つっても両方弱くはなかった、特に衣玖は中堅上位の性能)
見事強化されたんだぜ
結局現状に文句言わずに地道に研究してた中堅下位が痛い目にあった

753 名前: no name :2008/09/29(月) 22:21:35 ID:y1vhXctd

弱いキャラだけど上手い人ががんばって優勝

メーカー:優勝したから弱くしなきゃ

さらに弱くなったけどかなりがんばってまた優勝

メーカー:また勝っちゃったから弱くしなきゃ
でループ

どっかでこんなの見た覚えがある

754 名前: no name :2008/09/29(月) 22:22:06 ID:hIr/nY7X

まぁでも、シオンが初期カーソルで
「え、こいつが主人公なの?」とか言われたら目も当てらr(ry

>>751
まぁ素直にエディもやばいんだから、諦めれ。

755 名前: no name :2008/09/29(月) 22:22:25 ID:Ly6sjNxM

そのうまい人はどんだけ凄いんだよ

756 名前: no name :2008/09/29(月) 22:22:47 ID:ZqbhefXX

>>752
やっぱ声がでかいほうが勝つってことかぁ

757 名前: no name :2008/09/29(月) 22:23:35 ID:1FIwzeev

>>748
実際に描写したと思ったら何故かネタっぽくなっていた。
何が起こったのか俺にm(ry

WIKIのロマン技の項目見たんだけど、ロマン(魅せ)技と死に技とネタ技の区別って結構曖昧な感じ?
ダンの挑発伝説はネタ技で、鷲塚の最終・狼牙はロマン技で、GG勢の一撃は一部除いて死に技、みたいな?

758 名前: no name :2008/09/29(月) 22:23:45 ID:ZqbhefXX

>>756すまんなんか勘違いしてたわ

>>753
結局その人はどこまでいけたか気になるわw

759 名前: no name :2008/09/29(月) 22:23:45 ID:Fr5G7csN

MUGENはともかく原作で強キャラな舞織なんてウザキャラの極みだな
そうなってしまったらもはや俺の嫁である事しか存在価値がない

760 名前: no name :2008/09/29(月) 22:24:34 ID:8VfGcYAM

ダン「声が出かければ勝てると聞いて飛んできました」

761 名前: no name :2008/09/29(月) 22:25:22 ID:lGtZUDM4

本気カラテって大蛇に変身するんだな・・・長いことつかったけど初めて見たよ

762 名前: no name :2008/09/29(月) 22:26:42 ID:1dNHziFG

無職はりょとかいうプレイヤーが散々騒いで結局最下位キャラに落ち込んだんだっけ
りょはその後ドロシー使いになったとか

763 名前: no name :2008/09/29(月) 22:27:56 ID:3vwgqOc1

>>748
紅摩は変な人じゃないよ!
>>757
魅せ技:たまに出ると歓声がおこる
ネタ技:たまに出ると笑いがおこる
死に技:たまに出ても反応が無い

こんなとこか?ロマン技はまた別の次元にある気がする

764 名前: no name :2008/09/29(月) 22:28:32 ID:Ev8a66Ei

確か1無印でループあってウザいが下位→
FULLでループ無くなるも順当に強化→2で最下位だったなマオリ
ごっついアルカナだとどうなるんだろうか

765 名前: no name :2008/09/29(月) 22:29:17 ID:OYer6+IU

北斗開発陣はKI好きそうだな
俺たちのレイで優勝してくれてありがとう!

ないな

766 名前: no name :2008/09/29(月) 22:30:09 ID:suUDfntJ

>>763
ジャギ様の悪魔が微笑む時代なんだはネタ技か

767 名前: no name :2008/09/29(月) 22:30:33 ID:ZqbhefXX

大会なのにー!

768 名前: no name :2008/09/29(月) 22:32:12 ID:nwbgevE/

>>767
「どうやらここまでのよう…「何を諦める必要が(ry
のことですね、分かります

あんまり笑ったもんでDLしてしまった、大会動画なのにー!

769 名前: no name :2008/09/29(月) 22:32:34 ID:HuURjYk6

>>762
最弱はリーゼで確定だったはずだが
闘劇出てるけど

770 名前: no name :2008/09/29(月) 22:32:48 ID:R6fqy3za

>>763
死に技可哀想過ぎるな…
後、シンの自殺もネタ技だな。

ちなみに一撃必殺なんて言ってもどうせ当たり辛いし発動出来る時には
相手相当弱ってるから必要無い。
そう思ってた時が自分にもありました。

771 名前: no name :2008/09/29(月) 22:32:51 ID:dRnPQssr

>>757
GGのデストローイは相手を気絶させれば大体の奴のが安定するから完全に死んでるわけではない
ソル?ディジィーのガンマレイ見てから確定するじゃん!

死に技ってのはあらゆる状況で使われない技ってのを言うんじゃないのか

772 名前: no name :2008/09/29(月) 22:33:40 ID:ZqbhefXX

ショーンのヒットガード問わず反確とか

773 名前: no name :2008/09/29(月) 22:34:29 ID:no8+7hTj

ラストアークとかは?

774 名前: no name :2008/09/29(月) 22:34:44 ID:/r7JwdVs

挑発伝説がどうかしたのか?

775 名前: no name :2008/09/29(月) 22:35:33 ID:g+DxlFGr

>>707
おっぱい系のトナメがガチ勝負で熱い勝負ぞろいなのはいつものこと
だが、今回のは企画自体は面白いけど、
インパクトやネタ成分の面で物足りなくはある

あー、おっぱい三国志帰ってこないかなあ

776 名前: no name :2008/09/29(月) 22:35:52 ID:hIr/nY7X

トゥードゥーに隙は無かった・・・

777 名前: no name :2008/09/29(月) 22:36:27 ID:n63V2bBH

LAは性能自体は悪くない
悪くないのだが狙うほどでもないって技だな
一定範囲内で発動してしまえば回避不可だが状況が作りにくい
BHとかあんまり無いしな

778 名前: no name :2008/09/29(月) 22:37:12 ID:/OfMKjSA

>>776
存在感的に死にキャラじゃないか

779 名前: no name :2008/09/29(月) 22:37:36 ID:Ev8a66Ei

>>763
個人的には
魅せ技、ネタ技と死に技は同列で比較するようなもんじゃないかと
魅せ、ネタは当たれば何らかの特典があるけど(挑発伝説や派手な技は精神的ダメージと見る)
出しても滅茶苦茶隙がでかくて潰されるとか超間合い狭いとかそんな感じ(製作者が意図的に調整してる)

死に技は文字通りどこで出しても隙だらけとか、
連続にもならない、威力低い、他にもっと性能のいい技、代わりに使える技があるなどの理由で
最終的に狙う価値、必要性が皆無な技(つまりは製作側の調整ミス)って感じだな
闘婚とか死に技が(陳念の烈光拳など)かなり多かったりするので
攻略サイト見てみるといいかも

780 名前: no name :2008/09/29(月) 22:37:54 ID:8VfGcYAM

死に技ってサガットvsクラウザーの上段ブリッツボールみたいなもんじゃね?
でもプレイヤー能力で上段ブリッツをガスガス当てたら死に技からロマン技に昇格と言ってもいいと思う。

781 名前: no name :2008/09/29(月) 22:39:36 ID:HuURjYk6

>>773
1ラウンド2回食らってる人もいるから死に技では無いな

782 名前: no name :2008/09/29(月) 22:40:08 ID:BtByxrZi

>ショーンのヒットガード問わず反確とか
それ系はネタになりにくいだけで結構あるんだよね

783 名前: no name :2008/09/29(月) 22:41:22 ID:O6CuXPhd

>>728
激しく乙です。

花京院のAIキター!
と思ったら予想の斜め上を行くナイスパッチだった
勝利後のセリフサイコー

784 名前: no name :2008/09/29(月) 22:41:52 ID:mqUcS790

死に技は「それ自体は使えなくはないけど別の技で済むから結局無くてもいい技」
トルネィィィは死に技というか罠

785 名前: no name :2008/09/29(月) 22:42:11 ID:Fr5G7csN

きら様の3回転は一見ロマン技っぽいけど
大会動画とか見てると他のキャラのCHより決まってるのを良く見かけるのはなぜだ

786 名前: no name :2008/09/29(月) 22:42:22 ID:us6BYHzv

今回のLAは笑えないぞ、7000は軽く出る
まー狙うのわかりきってるから誰もBH中にシールドさせないけどw

787 名前: no name :2008/09/29(月) 22:44:23 ID:TYAoPjru

そこでシールド読みダッシュ投げや暴れ、リバサで中段攻撃、更には昇竜などを使うことで
立派な読みあいとなりメルブラらしいゲームとなります

788 名前: no name :2008/09/29(月) 22:44:29 ID:hjAWC1F4



社長映画化おめでとうございます

789 名前: no name :2008/09/29(月) 22:44:56 ID:3vwgqOc1

>>778
餓狼とか龍虎とかは一作限りで消えたキャラ多いから
藤堂はまだ恵まれたほうだと思うのだがw
不破師範とかワイラーとかどっかで出ねーかな
>>779
なるほどー
闘婚のサイトが少ないので困ったが
>・インキュバス 623+BorD
>当身技。しかし、ジャンプ攻撃をとってもガードされる(しかもその後反撃される)、下段はとれない、発生は遅めと使えない受け身技。
このへんがそれにあたるんだろうか

790 名前: no name :2008/09/29(月) 22:47:21 ID:kBQqQ5CO

98UMのジジイのスキップする超必が真の死に技だと思う

レオナのアイスラッガーはネタなのか死に技なのか微妙

791 名前: no name :2008/09/29(月) 22:48:16 ID:ebWxaAl9

SNKの本家龍虎に限って言えば藤堂は唯一一作限りで消えたキャラ

792 名前: no name :2008/09/29(月) 22:48:18 ID:TYAoPjru

死に技ってシンのサラダバーだなそのまんまの意味で

793 名前: no name :2008/09/29(月) 22:48:31 ID:HcERS2Gw

「性能は低いが、演出が良い」
技が「魅せ技」と呼ばれ、
「性能がまともに使い道のない程度に低く、演出が特に良いわけでもない」
技が「死に技」と呼ばれるような気がする

794 名前: no name :2008/09/29(月) 22:51:31 ID:RQP/ku4i

>>784
俺も死に技はそんな感じだと思ってる
使い道があるとしたらロマンでもネタでもなく対戦相手に対するマジ挑発

795 名前: no name :2008/09/29(月) 22:51:58 ID:hIr/nY7X

シンの羽とか死に技じゃないのかね。
舐めプレイ以外で見たことがないぞ。

796 名前: no name :2008/09/29(月) 22:52:20 ID:MpExM4zI

>>790
あれは大門の一人乳揉みを見るために存在する技だよ

797 名前: no name :2008/09/29(月) 22:53:00 ID:HcERS2Gw

>>793で何が言いたいかを補足すると、>>779の発言に対して
魅せ技も死に技と同じ調整ミスの産物であり(調整ミスで生まれる「ネタ技」も考えられなくもない)、
プレイヤー側が「これは死に技やない、魅せ技なんや!」と心でフォローしようとしているだけのように思える……と。

798 名前: no name :2008/09/29(月) 22:53:21 ID:UxhXq0be

>>788
タグだけで吹いた

799 名前: no name :2008/09/29(月) 22:54:45 ID:qypMLA7A

やたら凛々しい声で叫ぶさくらってどのシリーズのキャラ?

800 名前: no name :2008/09/29(月) 22:55:25 ID:MpExM4zI

死に技といえば、オロチシェルミーの運命の矢を忘れてもらっちゃ困る
慣れれば落雷100%回避可能ってどうなのよ
おまけにシェルミーの方はミスれば死亡確定だし

801 名前: no name :2008/09/29(月) 23:00:45 ID:vV+P1njE

さくらはだいたいどのシリーズも同じ感じじゃないのか

802 名前: no name :2008/09/29(月) 23:03:10 ID:JMnmiDgt

さくらは声優がコロコロ変わるリュウと違ってゲームでは常に同じ人だしな

803 名前: no name :2008/09/29(月) 23:03:58 ID:D2FqVJPS

さくらの声は格好良すぎで惚れる

804 名前: no name :2008/09/29(月) 23:04:43 ID:hIr/nY7X

>>788
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm223371
やはりこの字幕が笑えるw
「投了中は口プレイをするととても有効です。」
「折角だから、相手に対して「どうしたの?」とか「大丈夫?」等いたわりの声をかけてあげるのもとても良いでしょう。」

805 名前: no name :2008/09/29(月) 23:04:46 ID:HuURjYk6

>>795
羽は暴発でよく見る

806 名前: no name :2008/09/29(月) 23:06:06 ID:thQlEvpr

声はリュウは作品ごとに歳変わったりするけどけど
さくらはいつも高校生だとかそのへんもあるんじゃない?

807 名前: no name :2008/09/29(月) 23:06:16 ID:uUuFoi7M

飛竜  「究極の魅せ技ってウロボロスじゃね?」
ケーブル「いやバイパービームだろjk」
マグニ 「ウロボロス(笑)バイパー(笑)」
ロール 「お前らエリアルでぼこるわ・・・」

808 名前: no name :2008/09/29(月) 23:06:41 ID:BtByxrZi

魅せ技といえばミッドナイトブリスだね。とはいえ性能自体は低くない気がするが…
プレジャーが強いから、そっちにゲージ回されちゃうんだよね
デモンビリオンは死に技かな?

809 名前: no name :2008/09/29(月) 23:07:37 ID:v/HwGtkT

>>799
多分カプエス。

それはそれとして一切関係ない画像。
ttp://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up1443.jpg
……全然クリーンヒットしないと思ってたら、こういう事だったのか……
手抜きとかじゃなく、力を入れた結果だから突っ込みづらいぜ。

810 名前: no name :2008/09/29(月) 23:09:15 ID:suUDfntJ

>>809
何か色々納得いかない範囲だな・・・w

811 名前: no name :2008/09/29(月) 23:10:27 ID:hjAWC1F4

俺の中で魅せ技としてしっくりくるのがストゼロ2の必勝無頼拳
レベル3決めれば超威力だけど決めにくいのとレベル1真空我道とオリコンが強いから基本使わない

812 名前: no name :2008/09/29(月) 23:10:32 ID:qypMLA7A

凛々しいってだけじゃ伝わるわけがなかったので検索してみた



ちょっと微妙な動画だけど、俺の求めるさくらはこれだと思うんだ
別の動画で見て惚れたんだけど、それは何だったか思い出せない

エフェクトが綺麗だからCVSかな?

813 名前: no name :2008/09/29(月) 23:10:39 ID:kBQqQ5CO

>>800
そもそも2002のMAX2って死に技だらけジャマイカ
チャンとかウィップとかバイスとか

814 名前: no name :2008/09/29(月) 23:11:32 ID:RQP/ku4i

>>807
マブカプはヴァリアブルコンビネーションじゃねぇの
実質ディレイドだけしか使われないから死に技だし

815 名前: no name :2008/09/29(月) 23:12:00 ID:MpExM4zI

究極の魅せ技は龍虎の拳の龍虎乱舞だと今でも信じてる
初めて見たのは龍虎2のリョウの龍虎乱舞だけど
あの時の衝撃は今でも忘れられん

KOFの乱舞はしょっぱすぎるorz

816 名前: no name :2008/09/29(月) 23:12:08 ID:Fr5G7csN

KOFXIって何であんなに技が地味なんだろうか・・・

817 名前: no name :2008/09/29(月) 23:13:10 ID:qypMLA7A

>>809
おお・・・いつの間にか答えが出ていたようだ・・・
>>809ありがとう。早速買ってくるよ

818 名前: no name :2008/09/29(月) 23:13:47 ID:hjAWC1F4

>>809
この中だとH氏のが一番正しい感じ
たまに喰らい判定とかキャラのグラ準拠のものとか有るけど普通ボックスだよね

819 名前: no name :2008/09/29(月) 23:15:11 ID:1dNHziFG

>>818
ドロウィン氏のラオウとか判定に力入りすぎててコンボが入らない時があるからな
グレイブの当たり判定明らかに狭いよな?

820 名前: no name :2008/09/29(月) 23:15:55 ID:MpExM4zI

>>809
H"氏のが一番原作に近い・・・というかほぼ原作の当たり判定そのままだね

821 名前: no name :2008/09/29(月) 23:19:21 ID:6/RMTQ6A

さくらと言えば、あれで「狙い過ぎ」とか言われてた時代もあったんだね(ニコwikiより)
その時代の人にきら様を見せた時の反応が見てみたいぜ

てか、きら様より(いい意味で)狂ったデザインの格ゲキャラって存在するんだろうか

822 名前: no name :2008/09/29(月) 23:22:41 ID:Ev8a66Ei

>>789
それも一応そうかな、それ入れると同じような性能のサドマゾ(KOF版)
も含まれるがまぁアレも死に技扱いでry
さっきの烈光拳は、ぶっちゃけコレを使う状況を全て
閃光烈脚に代用できる上にこっちのが性能高いから使う意味が無いというオチ
闘婚攻略サイトはアダキの葉とかオススメ

>>797
んー確かにそうかも
個人的にはロマン技と魅せ技はほぼ同義と思ってるな
例えばMAXギャラクティカを当てれる状況に持っていくのも魅せだと思うし、
わざわざギャラクティカをUABで吸ったりするのも魅せだと思うし
だけどわざわざ烈光拳(引っ張るけどw)を閃光烈脚の代わりに使うのは魅せというか無駄に見える
状況と個人個人の判断によるのかなやっぱ
何か返事がおかしいかもスマソ

823 名前: no name :2008/09/29(月) 23:23:08 ID:Fr5G7csN

>>821
鉄雄

あの頃の芋は本当に狂ってた、でももっとやれ

824 名前: no name :2008/09/29(月) 23:23:32 ID:VyY1k8DL

>>821
マガキ

825 名前: no name :2008/09/29(月) 23:24:43 ID:RQP/ku4i

>>821
風雲黙示録のキャラ

826 名前: no name :2008/09/29(月) 23:27:30 ID:uJDZcimX

>>821
いろはとかは初めて見たとき何かと思った

827 名前: no name :2008/09/29(月) 23:30:00 ID:Q5Ccv314

いろはは普通にエロゲキャラだと思った
認識は今もたいして変わってないような気が

828 名前: no name :2008/09/29(月) 23:31:03 ID:hIr/nY7X

むしろ、格ゲーで女っていう点では春麗は滅茶苦茶異端だったと思うが。
スト2が格ゲーの始祖みたいになってるから、あんまり違和感は持たないけどさ。
あとは全キャラ女ってことで、あすか120%とか闘姫伝承?

829 名前: no name :2008/09/29(月) 23:31:50 ID:Fr5G7csN

このはも大概狂ったデザインだよね

830 名前: no name :2008/09/29(月) 23:33:21 ID:uUuFoi7M

俺はサムスピキャラ新旧問わず奇抜で好きだな

>>821
メカ豪鬼は新しい試みだったと思うんだ

831 名前: no name :2008/09/29(月) 23:35:22 ID:y1vhXctd

日本人だからか拳法家をメカ改造されても強くなるようには思えないのが残念

832 名前: no name :2008/09/29(月) 23:36:24 ID:ey2gHU3L

火星の人が返ってきた件について

833 名前: no name :2008/09/29(月) 23:37:30 ID:RQP/ku4i

>>828
ストIIなら顔にクマドリの力士も相当なもんかと

834 名前: no name :2008/09/29(月) 23:37:48 ID:iGM/KZKu

当時ヴァンパイアのキャラはどれも新鮮だったな
動きが人間じゃなくって

835 名前: no name :2008/09/29(月) 23:38:12 ID:yIKkUwzT

>>809
嫁さんのAI作成頑張ってください

836 名前: no name :2008/09/29(月) 23:38:23 ID:/d/Oaprh

腕や足が伸びる人間が一番おかしいだろJK

837 名前: no name :2008/09/29(月) 23:38:35 ID:thQlEvpr

そういえばズィーガーことしげるのシルエットが公開されたときシルエットから予想されたキャラは狂ってた気がするw

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