MUGENについて語るスレpart.128


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■MUGENについて語るスレpart.128

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1 名前: no name :2008/08/27(水) 22:54:36 ID:z3kgi3Be

前スレ
MUGENについて語るスレpart.127
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1219664408/
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(検索乞食対策)
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タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありませんが、質問するなら自力で調べてからにしましょう。
・ wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう
>>1乙は控えめに
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・いくぜ!!省エネモード!!

736 名前: no name :2008/08/29(金) 20:10:23 ID:a2qAfZdD

>>731
zipでもうpできないお。もしかしてアク禁か。

737 名前: no name :2008/08/29(金) 20:14:26 ID:aALL/lTy

volume と value は違うとだけ。
しかしいきなりキャラ製作とは無茶な冒険だなぁ
既存キャラの改変とかで知識を養ってからが無難かと
ニコニコMUGENwikiの簡易AIテンプレの項のステート一覧とトリガー一覧を
txtファイルにコピペしておくと便利。マジオススメ

738 名前: no name :2008/08/29(金) 20:29:31 ID:X9H1nFtE

>>736
一体何をしたんだお前は
BASARAXの画像丸上げしても大丈夫だったのに

739 名前: no name :2008/08/29(金) 20:34:16 ID:ibWj5hQU

>>737
う〜ん。既存キャラだと自分の思いつきを搭載するのが・・・。
いや、1を知らず、10をやろうとする自分がいけないのだが。
他の解説サイトを探してみてみるか・・・。

740 名前: no name :2008/08/29(金) 20:38:12 ID:Bpo8hQpH

>>739
月の住処ってサイトも結構わかりやすかった

741 名前: no name :2008/08/29(金) 20:39:34 ID:Xqg8ulFT

IEで見たときにどう見えるかって、メモ帳に書いたものを5・6回修正しつつ上げ下げしてたが
別段なんともなかったのに。

そして今適当にあげてみたけど、普通に大丈夫だった件。
ロダに入れてうpできないってなると、何かしら表示されるもんだと思うんだがな。

742 名前: no name :2008/08/29(金) 20:43:40 ID:a2qAfZdD

>>738>>741
全く心当たりがないって言うか今日始めてうpするんだけどねぇ…。
ちなみに以下の表示が出る。

ファイルをアップロードできませんでした
投稿できる拡張子はtxt,lzh,zip,rar,mpg,mp3,avi,swf,wmv,bmp,jpg,gif,flv,mp4です
[戻る]
DATE 08/08/29(Fri),20:41:35
ADDR 219(略
HOST i219(略

743 名前: no name :2008/08/29(金) 20:46:42 ID:TWpXYUmr

>>742
ブラウザはIE?

744 名前: no name :2008/08/29(金) 20:47:31 ID:FAGVuHwQ

ホスト規制じゃねえの

745 名前: no name :2008/08/29(金) 20:51:55 ID:a2qAfZdD

>>743
もしかしてsleipnirがあかんのか

746 名前: no name :2008/08/29(金) 20:55:53 ID:voBQX1uW

よくわからんけど、別のロダに上げたら?

747 名前: no name :2008/08/29(金) 20:56:04 ID:TOlXBaks

>>742
斧ロダなら特殊拡張子の項目を指定してないとか?

748 名前: no name :2008/08/29(金) 20:58:02 ID:6ptODcGJ

うおー、駄目だ
しっくりくるエフェクト素材がもう手元にない
明日北斗買ってくるか…

749 名前: no name :2008/08/29(金) 20:58:57 ID:a2qAfZdD

IEでもだめぽ。

>>746-747
ニコロダだけど別のロダ探してくるよ。ってかこんな大騒ぎするほどたいしたものでもないけどね(´・ω・`)
戻ってこなかったら死んだと思ってくれ

750 名前: no name :2008/08/29(金) 21:08:54 ID:HDcu4l/y

>>727
[State -1, AI]の最後の所に

trigger○ = roundstate = 2

ってつけると最初から起動する筈
ちなみに悪咲氏のギースにtrigger○ = 1つけると分身するっぽい

751 名前: no name :2008/08/29(金) 21:17:45 ID:a2qAfZdD

できた(`・ω・´)
http://www1.axfc.net/uploader/Img/l/8394911761/Img_19242.bmp

752 名前: no name :2008/08/29(金) 21:18:13 ID:ms5HZCu3

>>750
分身問題は最初のroundstate!=3をroundstate=2にすればいい

753 名前: no name :2008/08/29(金) 21:18:46 ID:TOlXBaks

悪咲氏のAIに限らず、大抵のコマンド起動形式のAIは
最後の行にこれ加えるだけでいけるよ。

Trigger○ = RoundState = 2 && Ctrl && !var(AIフラグ)

RoundState = 2だけだとイントロ終了〜行動可能になるまでの間も含むので
行動制限に記述漏れのあるAIだとフライングの元になるので注意。

754 名前: no name :2008/08/29(金) 21:18:49 ID:XHWS2B+7

前に緋アリスの動画見たような気がするんだが大会とかで全然見ないな
相変わらず接近されると蹴リスしかないが、萃の時より強くなってるし
魔理沙や文とか前出るヤツと組めば行け行けモードのはず

しかしどういう繋がりでモンゴリとタッグになったんだ

755 名前: no name :2008/08/29(金) 21:20:07 ID:voBQX1uW

>>751
403
斧って直リン禁止だっけ。

756 名前: no name :2008/08/29(金) 21:21:06 ID:4zQpJLkS

>>751
直リンだと見れなかったよ
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/19242

757 名前: no name :2008/08/29(金) 21:22:54 ID:a2qAfZdD

>>755-756
すまん(;´・ω・`)

最後までぐだぐだだった

758 名前: no name :2008/08/29(金) 21:24:06 ID:Xqg8ulFT

あぶねっ!
リンク替えたアドレス貼ろうと思ったら、>>756が先に貼ってて被るとこだった。

カプエスっぽいと言われればカプエスっぽいのかなぁ。
カプエス持ってないし、動画でしかカプエスキャラそんなに見ないからあれだが。

759 名前: no name :2008/08/29(金) 21:26:38 ID:HDcu4l/y

>>752
うむ。さっき見てみた時気付いた。
しかし分身すると三体くらいで一気に襲ってくるから死ねる

>>753
そうか、それで前自分用にに作ったAIがフライングしてくるのか・・・
直しておこう(´・ω・`)

760 名前: no name :2008/08/29(金) 21:26:53 ID:zoXPiyMD

>>754
AIできたし出番増えるんじゃね
モンゴリとのタッグはモンゴリの大変なものを盗んでいきましたMADからだと思う
それにしてもアリスのあの蹴りは何度見てもなんか笑える

761 名前: no name :2008/08/29(金) 21:32:58 ID:woKa/45M

>>760
アリスに大変なものを盗まれたモンゴリだと!?

762 名前: no name :2008/08/29(金) 21:34:59 ID:V2nzJTYu

>>760
新しくできたAIは萃アリスのじゃないの?
緋アリスにはまだAI無かったと思うんだけど。
緋アリス自分で使ってみるとかなり面白いんだけどね。
俺が使うと逃げの一手になるけどw

763 名前: no name :2008/08/29(金) 21:36:51 ID:a2qAfZdD

>>758
貼っといてなんだけどどっちかと言うとサムスピかもしれない。
なんにせよまだまだ修行が足りないのは間違いない。

764 名前: no name :2008/08/29(金) 21:42:27 ID:ms5HZCu3

キャラ性質のせいで強いアリスは無理でしょう
でも一応設置はAI殺しからなんとかなるかな?

765 名前: no name :2008/08/29(金) 21:42:57 ID:Xqg8ulFT

>>754
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm613955
で、どこかの大会(結構有名な大会だったような気が)で一度「魔理沙は大変なモンゴリアンタッグ」で
何故かアリスと組んで登場した。
その後にユリポエ氏の男女タッグで再登場して、ユリポエ氏自作AIによって文字通り
「ぶっ壊れた」アリスとモンゴリ(自作AI的にはモンゴリだけなんだが)のインパクトがでかくて今に至る感じかな。
あれ地味に強いから困る。

766 名前: no name :2008/08/29(金) 21:45:06 ID:4cYiTyUh

大変なモンゴリタッグならトキアミバトナメかな
たしか一回戦でテーレッテーだったけど

767 名前: no name :2008/08/29(金) 21:45:09 ID:CRgEnkpo

画面端に引きこもってひたすら溜め射撃によるビームと3A対空昇りJ6A対空だけさせてりゃ強いでしょ

768 名前: no name :2008/08/29(金) 21:45:24 ID:NWFRxkrQ

芋でも緋でもポテンシャルならトップクラスだとは思うんだが、いかんせん使い手がいない
ユダが似たようなもんか

769 名前: no name :2008/08/29(金) 21:46:38 ID:1C5hzI3T

その前に、ここでアリスの相方を探してた人がいて(選考をアリスゲームと称してたような)
その時にモンゴリが候補に挙がり、相性良かったんだったか忘れたが採用してたような気がする

770 名前: no name :2008/08/29(金) 21:47:53 ID:ms5HZCu3

トップクラス?アリス?冗談でしょうね!?

771 名前: no name :2008/08/29(金) 21:48:03 ID:3u7cKRFK

リトルレギオン、ドールズウォーはタッグだと超有用だな

772 名前: no name :2008/08/29(金) 21:49:50 ID:XHWS2B+7

阿修羅閃空や前転とかでぴったり張り付かれたらどうしようもないけど
中距離維持するようにすれば結構行けると思うんだけどな>緋アリス
6Aは結構痛いし

ところで千槍と帰巣どっちかデフォに(ry
スペカ使うよりスキカ祭りになるんかなぁ

773 名前: no name :2008/08/29(金) 21:49:58 ID:PVFA2saS

タッグだと化ける技あるよな
奥の手のアンジとか

774 名前: no name :2008/08/29(金) 21:56:02 ID:kNP+uyOF

アリスは元ゲーではぶっちぎり最下位クラスのキャラだし
強AI入っても厳しいと思うなあ

775 名前: no name :2008/08/29(金) 21:56:25 ID:hduNxXr+

>>773
ワキガとか

776 名前: no name :2008/08/29(金) 21:57:51 ID:jbEmNu0W

マヴカプ系はタッグに有効な技がけっこうあるよな
原作がアシスト有り前提だからか

777 名前: no name :2008/08/29(金) 22:00:00 ID:ixE0I1L8

>>775
ちょっと待て

778 名前: no name :2008/08/29(金) 22:00:03 ID:CSpHKFwY

アリスは基本性能低くて
プレイヤーの腕で渡り合うタイプのテクニカルキャラだが
mugenではリーチと設置射撃がかなり効果的だろうな

779 名前: no name :2008/08/29(金) 22:00:12 ID:UAUIsMOr

>>776
どれだけアシストを狩れるかが勝負のゲームなんで多人数を相手にできる技があるのは当然

780 名前: no name :2008/08/29(金) 22:00:33 ID:MhET9nh4

>>776
HVBとかウロボロスとかコレダーとか真空波動拳とかメガオプとかアルマゲドンとかウエポンXとかな

781 名前: no name :2008/08/29(金) 22:02:46 ID:xMGQDG2n

タッグでは投げも有効だと思う。
あとロック系乱舞も。

782 名前: no name :2008/08/29(金) 22:06:09 ID:PVFA2saS

しかし、投げキャラで優秀な成績残したのって
お嫁にしザンギの三位ぐらいしか覚えてないな

783 名前: no name :2008/08/29(金) 22:06:37 ID:TltAZST/

元ゲーでぶっちぎり最下位だけど活躍してるキャラ…
ロールちゃんか!?…ってかなり改造されてるからアテにはならんか

ロックはカプエスだしMOW下位のグリフォンマスクか?

784 名前: no name :2008/08/29(金) 22:08:48 ID:2cZccNbS

これからは味方を巻き込む技を持つキャラがもてはやされるのさ!

785 名前: no name :2008/08/29(金) 22:09:58 ID:UAUIsMOr

>>780
個人的にはハイパーセンチネルフォースは一番やばいと思う
後はヘッドクラッシュ

786 名前: no name :2008/08/29(金) 22:10:19 ID:Q9FznDoG

>>7784
粉砕!玉砕!大喝采!

787 名前: no name :2008/08/29(金) 22:10:26 ID:V2nzJTYu

もうTRFのせいでダイヤとかわけ分かんなくなってる気がするけどジャギも最下位なのに活躍してるね。
ってかぶっちゃけラオウより強い気がする。
まあアフロン氏のジャギも改造性能だけど。

788 名前: no name :2008/08/29(金) 22:10:40 ID:Xqg8ulFT

むしろタッグならバレッタのが弱いやもしれんしな。(チアーがあるからまずそんなことはないけど)

>>780
何故超必の方じゃなくてコレダーなのか聞きたくもあるが
当然答えはわかりきっているので聞かない。

>>783
超必の性能あたりなら、そうでもないと思う。
基本性能が強化されてるだけだし。
つかロックマンと超必ほぼ同じなんで。

789 名前: no name :2008/08/29(金) 22:10:45 ID:ms5HZCu3

mugenこそ厳しいよアリスは
ステージが狭い=接近され易い

いい切り返し技持ってない、基本技の発生も遅い
どう見ても終わってるなぁ…

790 名前: no name :2008/08/29(金) 22:11:11 ID:VEDY27LW

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4454491
マルチで宣伝だよ。バージルさんだよ。

791 名前: no name :2008/08/29(金) 22:11:39 ID:zpg9Rlm9

中野TRF見てるとグリフォン最弱とか信じられなくなるもんだ

792 名前: no name :2008/08/29(金) 22:12:04 ID:vtntoh/S

ドラゴンですね、分かります。
チャンスメイクと回りこみが面倒だな、AI殺しに近いかな。

793 名前: no name :2008/08/29(金) 22:12:50 ID:jbEmNu0W

>>783
レミーは出るゲームが違っていれば強キャラだったといういい例

794 名前: no name :2008/08/29(金) 22:12:58 ID:UMaXKxZM

美鈴とかダンとかもmugenじゃ結構頑張ってるよな

795 名前: no name :2008/08/29(金) 22:13:34 ID:XHWS2B+7

MUGENだとフィールド狭いし自由にグレイズもそうそうできんから
アリスのスペカはほぼ固めになるんだな
サクリファイス系よりドールズウォーやシーカードールズか
まあ東方はタッグパートナーとしちゃどれも優秀になってしまうが

796 名前: no name :2008/08/29(金) 22:14:36 ID:Rhy1XXTI

>>794
美鈴はほら、元ゲーの時点で出るゲームを間違ってたから……

797 名前: no name :2008/08/29(金) 22:14:40 ID:FAGVuHwQ

ドラゴンのせいでその後のリックも見方殺しなのに目立たなかったな

ゲジマユのせいでサバト鍋買ってしまったのは俺だけではないはず。そして声が無くってがっかりしたのは俺だけのはず

798 名前: no name :2008/08/29(金) 22:15:01 ID:CRgEnkpo

アリス使ってみたけどアナカリスとかシエルとかより使いづらいんですけどこの子
いつものスパー相手のDQ5息子相手だと火炎を喰らいつつ6A当ててダメージ勝ちという地味な風景

799 名前: no name :2008/08/29(金) 22:19:16 ID:Nzn6u0Sg

CvS恭介は通称コンボムービーでのみ活躍する男らしいが
mugenだとそこそこだな

800 名前: no name :2008/08/29(金) 22:19:30 ID:V2nzJTYu

>>789
緋アリスは飛翔があるからまだ戦える。
サンドマンとか慶次みたいな範囲の広い打撃攻撃持ってるキャラ相手だとマジで詰むけどね。
問題は萃アリスだな、昔の「グレイズさせない・攻撃食らっても弾が消えない」仕様でもきつかったのに
今のきっちり原作再現してる仕様だと単体じゃマジで勝てない可能性が・・・
タッグだと鬼だけどね。

801 名前: no name :2008/08/29(金) 22:23:36 ID:Xqg8ulFT

>>798
隠しキャラになるとこんな感じになります↓
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1240271
中の人の性能って大事なんですね^^ってなる動画。

アナカリスで思い出したが、ビクトルが最弱でもタッグでやばいんだったっけか?

802 名前: no name :2008/08/29(金) 22:24:14 ID:CvVnO+eg

つーかドラゴンはCM使わないとほとんど技当てられない気が
屈C先端でガードさせてるのに反撃もらうってどういうことよ
通常投げミスると死ねるし…

昇竜の性能はかなり高いから基本待ちキャラなんだろね

803 名前: no name :2008/08/29(金) 22:24:39 ID:CRgEnkpo

原作で弱キャラはmugenでみんな強キャラになれるんじゃね

804 名前: no name :2008/08/29(金) 22:25:26 ID:UMaXKxZM

ハウザーに謝ってください

805 名前: no name :2008/08/29(金) 22:26:07 ID:UAUIsMOr

>>801
あのビクトルはアレンジキャラなので最弱ではない
ハンターのビクトルに前ダッシュがついてる

806 名前: no name :2008/08/29(金) 22:29:25 ID:jbEmNu0W

>>803
よし、12に謝ってもらおうか

807 名前: no name :2008/08/29(金) 22:30:00 ID:Xqg8ulFT

12が強キャラになる・・・そう思ってた時期が俺にも(ry

>>805
あぁ、そりゃポチョに前ダッシュつくくらい不自然だな。

808 名前: no name :2008/08/29(金) 22:31:41 ID:cES+1PW9

改造3rdなんてのがあがってるけどなw
まさに殺人兵器な12が見られる

809 名前: no name :2008/08/29(金) 22:33:03 ID:zpg9Rlm9

そうだ、1から12までをカンフーメン方式で1つのキャラとして出せば良いんではないか

810 名前: no name :2008/08/29(金) 22:34:12 ID:UAUIsMOr

>>807
いや別に全然不自然じゃないでしょ
セイヴァーじゃ前ダッシュつけられたわけだしね
むしろあんなゴミスペックに前ダッシュすら付け加えられなかった方がおかしい
そのおかげで全キャラに不利がつくと言う完全に終わっているキャラになっていたんだから

811 名前: no name :2008/08/29(金) 22:35:14 ID:UMaXKxZM

>>808
火力が底上げされてたり時止めが使えるんだっけか

そういやアルカナって2だとリーゼが不動の最弱なのは知ってるんだが
1だと誰が最弱だったんだ?最強は最初は神威でFULLでこのはってのはどこかで聞いたんだが

812 名前: no name :2008/08/29(金) 22:35:20 ID:yRnC93oF

>>803
NotHitBy追加するだけでさらに上位キャラになれます

813 名前: no name :2008/08/29(金) 22:36:30 ID:zoXPiyMD

ポチョにはハンマーフォールブレーキがあるからいいじゃないですか
しかしmugenのポチョのブレーキは効きすぎるような気がする
AC仕様に慣れてしまったから違和感を感じるだけかもしれんが

814 名前: no name :2008/08/29(金) 22:36:37 ID:Q9FznDoG

強い12なんて12じゃねぇ、別の何かだぜ

815 名前: no name :2008/08/29(金) 22:38:43 ID:Xqg8ulFT

>>810
いや、前ダッシュがないことが最弱に拍車かかってるわけだしさ。
・・・まぁ、ポチョは前ダッシュなくても戦える性能(技)あるからあれだが、
ビクトルが調整不足だったっていうのは間違いじゃないな。

>>814
12「私は多分12匹目だから・・・」

816 名前: no name :2008/08/29(金) 22:38:50 ID:xMGQDG2n

>>814
ロケテ時は強かったらしいが。

817 名前: no name :2008/08/29(金) 22:39:06 ID:V2nzJTYu

そういえばトゥエルブもQも12だよな。
まさか・・・

818 名前: no name :2008/08/29(金) 22:39:47 ID:6ptODcGJ

>>817
!!!

819 名前: no name :2008/08/29(金) 22:41:16 ID:QYcgiidv

レミーの項目吹いたwさっぱりわからねえw

820 名前: no name :2008/08/29(金) 22:45:35 ID:PVFA2saS

ロケテでは弱体化といわれたエディが最強キャラになったのは驚いた
織田もロケテではダントツ最強といわれてたのにな

821 名前: no name :2008/08/29(金) 22:46:10 ID:CAv8MYvc

>>817
お前消されるぞ・・・

822 名前: no name :2008/08/29(金) 22:47:08 ID:xMGQDG2n

(変な)技名のセンスに定評のあるレミーだが
ああいう熟語と外国語の組み合わせを技名にしたのはもしかしてレミーが始めて?
後発にはアルカナのリーゼやゼニアがいるみたいだが。

823 名前: no name :2008/08/29(金) 22:47:23 ID:Rhy1XXTI

>>820
(´・∞・` )

824 名前: no name :2008/08/29(金) 22:51:49 ID:vOSSO5iU

>>791
最近のTRFはおかしいからなw
ジャギサウザーは7:3でジャギ有利、サウザーはジャギ以外7:3でサウザー有利

>>811
ランクスレみるとフィオナが最弱だったみたい

825 名前: no name :2008/08/29(金) 22:53:30 ID:OB2l6Bfb

>>824
やっぱ中野TRFの皆さんぐらいのレベルだと
元伝承者候補の病人なんぞ大した事無いのかな。

826 名前: no name :2008/08/29(金) 22:54:32 ID:UMaXKxZM

>>824
六道持ちは不遇なんかね

827 名前: no name :2008/08/29(金) 22:55:54 ID:FAGVuHwQ

トキのレシピ等が頭打ちな所もある
結局はナギに頼った攻撃だからパターンも限られるし。それでも見切れるってわけじゃないが

トキはある程度までは軽くいけるが豚レベルまで行こうとすると結局他キャラ並みのコストが必要になる

828 名前: no name :2008/08/29(金) 22:57:11 ID:UAUIsMOr

TRF最強キャラはレイじゃないのか
中の人は現全一ことKIだしな

829 名前: no name :2008/08/29(金) 22:57:28 ID:zpg9Rlm9

>>822
セクシーコマンドー

830 名前: no name :2008/08/29(金) 22:58:03 ID:PVFA2saS

ソルも性能的には強キャラだけど使用人口多いから研究されて中堅に落ちるからな
トキもその道をたどるだけさ

831 名前: no name :2008/08/29(金) 22:58:57 ID:vOSSO5iU

>>827
そうなんだよな、他キャラは前より強くなってるけどトキは一年前より強くなってるようには思えない

832 名前: no name :2008/08/29(金) 23:03:31 ID:3SabkRR3

性能をもっと引き出すには人操作では追いきれないって聞いたぞ

833 名前: no name :2008/08/29(金) 23:05:28 ID:2B1pYT+B

正直豚よりMDRの方が相当やばいと思う、本戦では当たらなかったけど
mugen関係ねえなこれ

834 名前: no name :2008/08/29(金) 23:05:59 ID:4P4/DNV0

一方ヴェノムは・・・どうなんだろうか

ACのヴェノムって大体どの辺にいるのかね?

835 名前: no name :2008/08/29(金) 23:06:31 ID:hduNxXr+

KIレイはバグプログラムだろ
ジャスティンサイクと一緒

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