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前スレ
■MUGENについて語るスレpart125
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありませんが、質問するなら自力で調べてからにしましょう。
・ wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう
・ >>1乙は控えめに
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・MUGENなら拳一つで勝負せんかい!
だからAIレベルってものがあるんじゃないか?
俺は大体0にしてる
そもそも元からmugenは格ゲー初心者向けでもないと思う
格ゲーをやったことがある人が楽しめるゲームじゃないのか?
そこで真動画、「自重しまくるトナメ」
参加資格。AIレベル設定のあるキャラのみ。
全員のAIレベルを1にして戦う。今までのランクなんてあてにならない恐ろしい動画だぜ・・・!
>>553
格ゲー初心者だが
自分でやるよりも
AIが戦ってるところを
見ているほうが楽しいから問題ない
ゲジマユつまらん
>>556
それで負け抜けにしたらいいんじゃね?
最低レベルがAIなしは1上げて
負け抜けはネタ度がよっぽど高くないと荒れそうだなあ
>>555
>>557
まあ確かにそうかもな
ストーリーも何も無いしデフォはカンフーだけだから好きなキャラを入れるだよな
だから何かしら原作知ってないといけないかも
格ゲーはやってなんぼだが、AI対AIでもいい試合してくれるしそれはそれで楽しいかもな
そういや操作がある程度易しくて初心者も楽しめる格ゲーってどんなのがあったっけ?
ゲジマユつまらん
メルブラは比較的とっつきやすいんではなかろうか
>>547
ストームのとこにセンチが来てそうだなぁwもしくはジャガノか。
splode氏のはともかくkong氏のジャガノはXMENの中ボスベースだから困る
そういやバレッタやトロン製作した人のMVCキャラ使ってるんだが、
アミンゴとかも地味に高性能だよな。エリアルもいい塩梅だし突進技隙無いし
まぁ技の性能的にトロンと被るのが難だが原作なら強さどうなんだろう
>>559
そうしないとkong氏イージーが猛威振るいそうだしなw
スラップハッピーリズムバスターズはものすごいとっつきやすい
全キャラコマンド共通で波動、旋風、↓↓の三つで通常技と超必殺が打ち分けれる
>>552
小規模作品別終わったら出すよBBH
一週間ぶりくらいに来てみたが相変わらず進みの早いスレだ
>>1乙常連にまさかの名雪参戦というのもびっくりだが
>>557
見る専でも別にいいんだけどちゃんと勉強してほしいなあ
というか自分で操作しないとわからないことはたくさんあるし
っていうのは動画のコメントを見ていていつも思う
格ゲーはスト2ぐらいしかやったことなかったけど
「自分でキャラを作って追加できる」ところに魅力を感じて始めた俺はきっと少数派
ゲジマユつまらん
超必殺技みたいなのがあって専用のゲージがある格ゲーを始めてやったのはMUGENだったりする
ゲジマユつまらん
典型的なキャラがそろっているという点ではSFに勝るのはないと思う
ヴァンパイアシリーズが好きなんだけれどもキャラがどれも癖あるから初心者には勧めない方がいいかなあ
俺はスト2から始めたかな
というか手元にあったのがスト2だった
兄やCPUにボコられるのが日常でした
意識構造作ってたら変な事になってきた
反例考えるとトリガーが長くなりすぎる
困ったものだ
メルブラが初心者にいいとよく言われるがGGでもいいと思うぞ
最初にやった格ゲーがGGの俺が言うんだから間違いない
これに慣れれば他のゲームも大抵いける
ガトリングがあるから適当に通常技を連続で出すだけでコンボになるし
目押しとかよりずっと楽
ロマキャンなんか最初はできなくても楽しいし
メルブラは逆にコマンドが簡単すぎてゲージ技が暴発して萎える
超必も出しにくいからカッコよさが足りないし
>>561
メルブラとかサムスピじゃないかな
サム零とか個人的にお勧めだが
最初にやった格ゲーがGGの俺が言うが
GGはやめとけ
ゲジマユつまらん
はじめてはSF2。当時理解度が足らなくてコマンドは全く分からなかったな
その後しばらく格ゲーから離れて久々にやった萃夢想はそれなりに楽しかった
そこからMUGEN、やってきたゲームがあれだから中段と下段が始めの頃全く分からなかった
今はGGとかメルブラやってます
ゲジマユつまらん
上段→立ちとしゃがみの両方でガードできる
中段→立ちでしかガードできない
下段→しゃがみでしかガードできない
もう長いこと格ゲやってるわけだが、これの上中段が未だに納得できない。豆腐と納豆みたいな関係だよな
あと少しいじればOAkumaがまともに動きそうだが・・・
どこがおかしいんだ・・・
なんで分身しやがる
>>580
中段と上段が逆のほうが分かりやすいよな
まあ中段攻撃って概念が最初は無かったんだから仕方ない
でも最初はそもそも下段も上段も無かった気がするんだけどな
俺が初めてやった格ゲーはスト2ターボだったな。懐かしい
その後ガロスペとかもやったっけなぁ
ところでつい懐かしくてガロスペのキャラを数体ダウンロードしてきたんだが・・・
・・・もしかしてキャラの断末魔が使い回しだったのってスーファミ版のガロスペだけ?
モーコンも
アーケードに出てるやつなら全てやったな〜。
GGや、メルブラやった後KOF98UMするとボタン配置や入力忘れてる時あるから焦る。
しかしオロチ強くなったな〜。
98UMは、初心者には辛いと思うな。
ゲジマユくだらん
ゲジマユ来てるよ
俺もSF2だな
あと始めてヴァンパイア見た時に魔界村を思い出して鬱になったのを今でも覚えてる
あーあーゲジマユキャラ操作したな
こりゃ最低だ
>>519
個人的には変な無敵とかステート奪ったりそういうのは勘弁して欲しいとまでは言わなくても
原作性能突き詰めた方が評価は上がると思う
ボスキャラとか変に強化しても見苦しい。元々強いキャラは原作性能再現してこそ価値が有ると思う
ゲーニッツとか現時点で地味だけど大幅強化に繋がってる部分とか有るし
別に少しくらい弱くなったっていいじゃない
>>591
kongマグニ「……」
ゲジマユやっちゃいけないことを…
続編を作るとかなりの確率で前作より劣るという法則
>>594
ゲジマユのことだな
>>584
少なくともネオジオ版はちゃんと全員やられ声違うね
ダックとクラウザーのやられ声を今でも思い出せる
でも続編物しか売れないんだもの最近の世の中わん
>>591
表は今までどおり原作再現っぽく作る予定ですよ。
というかゲーニッツの強化されてる部分ってどこでしょうか?
特に強化した部分は無いはずなんですが…
ゲジマユやっちまったな
ゲジマユ酷いもんだ
しかも勝手に画像使うとか最低だな
自重していない神奈を目指してAI作ってる者ですが、
ある程度の動きが出来たので、現状版ということでニコろだの方に上げてみます。
遊びの部分も残してますが、良かったらどうぞ。
正直、他作品ボスキャラ辺りと戦わせると、井の中の蛙という言葉を感じずにいられない。
ステップバグとか入れても多少火力底上げされるくらいだろうしなあ……。
ゲジマユどうせ途中で更新しなくなるんだからもう終われや
>>477-478
亀だけど大会でPグル(出オチ)
魂すぎる
>>603
Pグルでレシオ4w漢らし過ぎだろこれw
ゲジマユ終われ
何故KじゃなくPなのかwww
レシ4である必然性が限りなく薄いがそれだけにすげえw
>>598
MUGENの仕様(投げが全体的に強い、起き攻め放棄)とかその辺じゃないかな
まあこれ言っちゃダメなんだろうけどKだったら勝ってただろw
ゲジマユ終われ
>>598
挑発
ゲジマユ終われ
>>610
挑発は96なら一応原作仕様じゃない?
まぁ減らすゲージの価値が違いすぎるけどさw
相手が強制的に体力250以下で超必連発できるようになるとかなら
完全に原作再現とか出来るんだろうけどね
やっぱりメルブラ・スト2の2強かな?
コンボゲーがとっつきやすいってのと、あと知名度か
GGは初心者同士だと良ゲーになる。ソースは昔の俺
>>586
1stにいつも出てくる97チームに封殺されましたが何か?
>>612
これはMUGENの仕様と割り切るかどうかと言うところで、ゲージは関係無かったりする
人間同士で試すか、AIにひたすら挑発連発して貰うと解り易いかも
98UMは無印98よりCPU強化されてるから何気にムズイ
ゲジマユ終われ
>>610
ああ、挑発は確かに強力ですよね。
自分で使うときは普段切ってあるので気付かなかった…
スイッチ式になってるのでoffにして貰えれば解決するかと。
説明にも書いてありますがMugenの仕様上、
MoveTypeをHにする必要があるので、相手の動作を中断させてしまうんですよねぇ…
一応AIには使用タイミングをある程度自重させてはいますが、
それも完璧とは言い難いし…
シン(南斗のほう)は格ゲーの経験がほとんど無い人でもおすすめ
ソースは俺
>>617
赤秋葉の獣を焦がすみたいに相手側に各自対応してもらったら?
まあうどんげの毒ガスとか観鈴の呪いとか広まらないのも多いけど
>>614
んーまー確かに鬼畜なのは分かるんだけどね、
実際ゲージ命なXI真吾でやっててゲージもりもり吸われて泣けたしw
ただ『KOF96のキャラの再現』という範疇ならありなんじゃないかなと思ったり
あの驚異的なゲージ減少速度も96キャラの強みだしね
流石に98UMゲニがこれやってきたらひでえとは思うけど、そういうようには氏もしてないし
まぁ望みとしてはゲニ本人にもそういう仕様を組み込めりゃいいんだけど、
それでもあいつにはあんまり関係ないのがなんとも
まぁこの辺は貴方も言っているように個人の裁量(割り切るかどうか)の問題かな
氏も言ってるようにスイッチ切ればOKだし
>>617
滅茶苦茶な要求かつネタなんですが、
今後UMグル搭載する際、EXvsEX限定で、MAX未満の場合
挑発でゲージ減るとかどうでしょうかw
無印98では減ってましたよね、確か
ゲジマユ終われ
>>619要求じゃない、提案だったorz
全く真に受けんでも良いので戯言として軽く流しといて下され〜
12はどういうシステムになるんだろうなぁ・・・
流れ読まずに質問で悪いんだけど
AIっていきなり出された1f打撃ガードできない?
GルガのGエンドとか余裕でガードできてるような時でも喰らうんだけど
ゲジマユ終われ
普通に0F技ガードされたぞ
てかGエンドって打撃投げだったのか
>>622
movetype = Aやatterが反応してるとかはないのか?
ついてると、よくやっちまうことあるしな
俺はガードできないと思っているが
ゲジマユ終われ
緋パチェ来てるけどエラーでるなぁ・・
エラメ見てもState -3がなんかおかしいってことしか分からない
調べてきたがinguarddistだけでなくp2movetypeとかも無理だった
0F打撃に対応できるなら0F投げも対応できるはずだし
SuperPause中に攻撃してるとか
0Fは仕様上対応できないと思うんだが
ゲジマユ終われ
>>631
いや、カンフーマンの立ち弱パンチを0Fにしただけ
>>622
AI作ってる時に調べたけど
1P側だと反応不可、2P側だと反応可だったと思います。
0F投げに対してジャンプさせた場合ですが。
>>619
確かに無印98ではEX同士限定で減りますね。
う〜む、相手のパワーを減らすのではなく相手の挑発時に
自分のパワーが減るようにすれば不具合も起きなさそうですね〜。
といっても相手がEXゲージの時限定になる上に
UMではパワー減らし自体が無くなってるので対応させるキャラが居ませんが…
>>630
わざわざありがとう
ルガのStateがGエンドに移ったら強制的にこっちもState130に飛ばすとかで対処してみる
ゲジマユ終われ
>>632
アルェ〜おかしいな
俺の思い違いか?
エラー修正ありがとうございます。
なるほど、2P側だと反応可能なのか。
ゲジマユ終われ
蓬莱氏のサイトにて
「AIをリクエストしたい方とか居るかもしれないんで最低条件を書いときますね
・それ相応の労力を費やしていること」
と書いてあり、最後に「何でこんなこと書いたかはお察しくださいw」
ってあるけど、コレは月刊MUGENランキングでMVCテリーのAIを製作したのと関係あるんだろうか?(そういやMVCテリーのAI見なかったな…
後、名雪のAI作って休憩してさゆりんのAI作ってサボってあゆのAI製作に取り掛かるとの事。今からwktkが止まらないぜ。
カプエスのLV2以上のスパコンは暗転見てからガード間に合わないよな。
暗転までに確か4〜6フレあったと思うけど。
>>635
UMでは無くなってたんですか、確認もせずに言ってすみませんorz
しかしMUGENでも1P2Pの地味な違いがあるのか・・・
そういやマヴカプ勢は暗転前に予備動作があるな
だからなんだって話になるが
>>636をやってみたけどダメだったわw
あきらめる
そもそもGエンドってガードできたっけ?
間合い的にガー不でもおかしくない気がするんだが
つまらね
Gエンドもプレッシャーも打撃投げ(ガード可
>>647
ガード出来る。しかも反撃の恐れあり
禊と同じ扱いにしたかったんだろうけどねー
楔と違ってスカッとしないというか
>>642
別に関係無いな、前からリクエストが来ることはあったし。
2P側有利はよくあるけどMUGENにもあるとは思わなんだ
平成a氏が0F投げ対処できないって説明書に書いてたのに
対策の記述入れてたのはそういうことだったのかな?
んで、自分で操作する時は2P決定だなw
一度画面外に出て突っ込んでくるような攻撃ってAI対応しにくいのかな?
ロードローラーとか禊とかプロテイン、結構余裕でガードできそうな状態でも食らってる気がする