MUGEN動画愚痴スレpart39


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■MUGEN動画愚痴スレpart39

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1 名前: no name :2008/08/12(火) 18:51:58 ID:jM5nAlvv

・このスレはMUGENの動画に関しての愚痴を自由に吐露するスレです。
 動画を見ていて感じた不満を思いっきり吐き出してスッキリし、健全なMUGENライフを送りましょう。
・雑談をするのは自由です。しかし、雑談によって他の人が愚痴を言いにくい空気にするのは止めましょう。
・他の人の愚痴に反論するのは自由です。
 しかし、自分と考え方や価値観が違うからといって○○厨と決め付けて貶めたり、煽ったりするのは止めましょう。
 所詮は愚痴、「話にならないな」と感じたなら適当に野次って後はスルーしておきましょう。
・馴れ合い過ぎに注意して下さい。
 下手をすると「このスレ全然愚痴スレじゃないじゃん」と、
 せっかく来たのに不満を吐露できなかった人が未来の荒らしになってしまう場合が生じます。
・製作関連の質問など、愚痴には全く関係のない話題は本スレへどうぞ。
・970踏んだ人は次のスレ立てお願いします。ダメだった場合は980踏んだ人、お願いします。
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。

・単なる愚痴に反論され、かえってスッキリできなかった人は吐き捨てスレへどうぞ

前スレ
MUGEN動画愚痴スレpart38
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1217285630/
それ以前の前スレはニコニコMUGENwikiからどうぞ
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/

901 名前: no name :2008/08/22(金) 19:40:04 ID:RNbrd5+T

mugenのストーリーで出る東方キャラが
二次設定の塊でウザいっていう愚痴

貧乏な霊夢とか魔理沙大好きで変態でツンデレのアリス
詰め物をしてる咲夜・・・
ネタじゃないとキャラ立ちさせれないとかどれだけ構成力無いんだよ

902 名前: no name :2008/08/22(金) 19:40:22 ID:aj6yAJUy

見る側は「なら見るな」で終わること

903 名前: no name :2008/08/22(金) 19:42:02 ID:GbnMXYba

ニコニコにおける東方なんてそんなんだからヒットしたんじゃないんですか

904 名前: no name :2008/08/22(金) 19:42:50 ID:mLC+Z8Rv

mugenというか……

905 名前: no name :2008/08/22(金) 19:43:39 ID:fr5qX0ht

それだけキャラ壊さないと話が作れないようなストーリー動画に
見る価値があるのか?
どうせ、キャラのセリフもwwwwが大量に使われてたりするんだろ

906 名前: no name :2008/08/22(金) 19:44:59 ID:iER2SsHQ

正直ニコニコで百合成分がないアリスを見た記憶がない

907 名前: no name :2008/08/22(金) 19:45:07 ID:2iM6AicF

mugen動画なんてのは他人が作ったものを勝手に借りて作ってるんだから
動画作る人も見る人も相応にわきまえなけりゃならない

908 名前: no name :2008/08/22(金) 19:47:01 ID:Eozoy+I1

荒れる要素の塊だよね、東方って。
まあ出しておけば取り合えず再生数は稼げるって魂胆なんだろ?
じゃなきゃ誰も出さないよ。

909 名前: no name :2008/08/22(金) 19:47:04 ID:5kOjRWdf

>>901
東方はまだマシ
北斗とか目も当てられない

910 名前: no name :2008/08/22(金) 19:48:45 ID:ZBI5xrx4

北斗はそもそも元ゲーからしてほとんどネタみたいなもんだからなぁ・・・
闘劇よく選ばれたよほんとに

911 名前: no name :2008/08/22(金) 19:49:56 ID:1ygVpdyp

>>909
東方より目も当てられないってどんなんなってんのよw
人形フェチのシンとかは〆るとこ〆てて変かっこよくて良かったな

912 名前: no name :2008/08/22(金) 19:59:46 ID:RwHZcE5k

原作の東方キャラって北斗のモヒカンみたいな性格なんだろ?強さはともかく
原作設定のままどこで使えばいいのかわからんな。やられ役はブーイング受けるだろうし

913 名前: no name :2008/08/22(金) 20:01:14 ID:Ben6AL2w

正直あらゆる世界がごっちゃでニコmugen設定多大の中で
二次設定どうこう言われても…
北斗なんか原作基準にしたら成り立たんというか皆死んでるしw

914 名前: no name :2008/08/22(金) 20:06:22 ID:ZBI5xrx4

俺の頭の中の東方キャラの口調が片っ端からモヒカンに変わった
どうしてくれる

915 名前: no name :2008/08/22(金) 20:07:39 ID:T0va2y73

原作の東方キャラは皆皮肉屋で性格が良いとはいえないけどな
アレ詰めてない咲夜さんはロクボガと吸血鬼で見れる

916 名前: no name :2008/08/22(金) 20:08:19 ID:iER2SsHQ

>>912
モヒカンとまではいかんが、普段のジャイアンくらいの理不尽さはあるな
俺は誰がやられ役でもいいけど、二次設定好きな連中は美鈴か妖夢あたりが限度なのかな

917 名前: no name :2008/08/22(金) 20:09:46 ID:GbnMXYba

>>905
オリキャラが飛び交う中学生が書いてるドリーム小説が
「幻想入り」とか袋を新しくして大手を振って
歩き回ってるようなド厨房界隈だからな…
ストーリー動画もそういうのを喜んで読んでるような
普通ならどこからも追い出されるような連中が見てるんだろう

918 名前: no name :2008/08/22(金) 20:12:33 ID:ZBI5xrx4

まあ別に周りに迷惑かけなければそういうのでもいいよ。
二次設定だろうがなんだろうが他に持ち込まなければ。
持ち込むから嫌われるだけの話で。

919 名前: no name :2008/08/22(金) 20:13:02 ID:DWYZ7Tjt

東方なんてどのキャラがどのキャラに負けても「原作準拠です」っていえば問題ないよ

920 名前: no name :2008/08/22(金) 20:14:19 ID:ZhMGVZoN

おまっ
もうちょっとオブラートに包め
お子様は苦いものが嫌いなんだから
オブラートを何重にも重ねて
飲み込みやすくしてやらないと飲まずに吐き出すぞ

921 名前: no name :2008/08/22(金) 20:15:01 ID:GhztREsk

>>901
そもそもMUGENストーリーの半数に出てるキャラは原作の性格云々言うのが不粋なくらいに元キャラ無視してるだろう、元々
何故に今更東方のみの話に……そりゃ北斗と合わせて原作的な性格で出されにくい二つだとは思うが

そういや北斗はそれっぽい性格のをまだ一つも見ない気がするな

922 名前: no name :2008/08/22(金) 20:18:22 ID:k0pQHb8A

>>858
キャラが置いてあるサイトのリンクが最新版の奴に繋がってないだけ
megamariで直接ググればいけると思う

923 名前: no name :2008/08/22(金) 20:18:31 ID:NeCDf7Yh

>>919
どの部分が原作準拠なのか小一時)ry

924 名前: no name :2008/08/22(金) 20:27:23 ID:yGxqWRt+

東方は困ったら霊夢無双させときゃ問題ない
本家STG含めてもマジの時は確かまだ1敗のはず

925 名前: no name :2008/08/22(金) 20:28:10 ID:2iM6AicF

緋発売当日だというのに押せ押せモードとか言っていた動画は評価せざるをえない

926 名前: no name :2008/08/22(金) 20:29:48 ID:iER2SsHQ

北斗は主人公のケンがニコMUGEN内で影が薄いのが問題
星取りバグやらなんやらで動画的に使いにくい部分があるせいか

927 名前: no name :2008/08/22(金) 20:30:55 ID:DWYZ7Tjt

>>923
あくまでごっこ遊びだから手抜いてましたとかでいいじゃん

928 名前: no name :2008/08/22(金) 20:31:22 ID:oFp+/JTJ

他のキャラが濃すぎるからだろう
でも主人公枠で結構出てないか?

929 名前: no name :2008/08/22(金) 21:01:02 ID:RNbrd5+T

もう取り繕うのやめて本音を言う

俺はアリスが一番好きなんだよ
それも単体のアリス
迷い人に紅茶とクッキー出してあげたり、緋想天でみんなのためだからねとか言って調査してるアリスが好き
それなのにどの動画見ても魔理沙魔理沙魔理沙魔理沙・・・・
公式で犬猿の仲とか魔理沙はあまり好かれてないとか書かれてるのに
チョイ役でも魔理沙魔理沙魔理沙・・・・
何見てキャラ作ってるの?って文句の一つも言いたくなるわ!

930 名前: no name :2008/08/22(金) 21:03:19 ID:RNgP3bLB

>>924
霊夢そんなに強くない
魔理沙対霊夢なら魔理沙の勝率は4割です(原作香霖堂より)

931 名前: no name :2008/08/22(金) 21:07:27 ID:kFWxZ6eF

お前ら東方東方ってうるせーな重ね当てするぞ
ちょっとはおじさんキャラにもスポットを当てるべきかもわからん、と

932 名前: no name :2008/08/22(金) 21:08:26 ID:DWYZ7Tjt

>>929
お前さんに何か言ってやろうと思ったがここはMUGENスレなので止めた
あと別に仲は悪くない。というかあいつら他人嫌うほど相手見てない

はいお終い
だれか東方以外の話題ないー?

933 名前: no name :2008/08/22(金) 21:08:45 ID:RwHZcE5k

原作が好きならニコニコmugenなんて見るなよ
原作を好きなだけやればいいじゃん

934 名前: no name :2008/08/22(金) 21:08:53 ID:Ben6AL2w

>>929
言いたいことは分かるけどそれって
大半の東方動画はもちろん同人誌でも結構多いよな
(俺もこーりんが好きなんだけど袴ネタばっかりで困る)

ぶっちゃけその文句はmugen作者じゃなくてずっと前にマリアリの風潮を作り出した元祖東方カプ厨に言うべきじゃないのか?

935 名前: no name :2008/08/22(金) 21:09:12 ID:3Va/yoi2

>>883
遅レス
調べたらギャラクシーエンジェルが2001年、イングリッドが2002年初出
ただ、GAのフォルテは初登場時22歳だったから、ババア呼ばわりされてたかは微妙
イングリッドは初登場のゲームが開発中止になり2004年に正式に登場するまでの間、
どういうわけか淫具スレ住人が淫具AAのセリフの語尾に「〜じゃ」とかババア属性を付与してた。
んで、実際に正式にカプジャムに出たときに本当にババア言葉になっててオラ、淫具スレ住人としてビックらこいただぁ

>>931
JとかJとかJですね

936 名前: no name :2008/08/22(金) 21:09:30 ID:+OgCqMRD

>>931
まったくだな
例外としてジェネラルはことニコMUGENにおいては年がら年中スポット当たりまくりだけど

937 名前: no name :2008/08/22(金) 21:11:42 ID:t+gzfghK

じゃあMUGENで色見ないなぁって愚痴
まぁあのコマンド投げなきゃどうしようもないか…

938 名前: no name :2008/08/22(金) 21:13:00 ID:ZhMGVZoN

ゲーム・アニメで最年長者がババア・ジジイと呼ばれるのは結構昔からある
最近だとプリキュア5の青とかがババアと呼ばれていたくらいだ

939 名前: no name :2008/08/22(金) 21:15:07 ID:iER2SsHQ

生粋のジジイキャラであるクリフの今後に期待中

940 名前: no name :2008/08/22(金) 21:22:56 ID:J6Hib+Mt

>>930
マジってのはSTG本編じゃないのか

941 名前: no name :2008/08/22(金) 21:24:43 ID:1ygVpdyp

豪血寺のババァ二人が不憫でならない

942 名前: no name :2008/08/22(金) 21:27:35 ID:tdvzPll5

トナメの途中で入れ替えても
ほとんど気付かれないんじゃないかな

943 名前: no name :2008/08/22(金) 21:30:21 ID:3Va/yoi2

>>941
ババア愛してるよ

・・・ん?お志摩さんのほう?

944 名前: no name :2008/08/22(金) 21:39:48 ID:RNgP3bLB

>>940
あれもちろん本編ですよ

ニコMugen

人気ないと出番がない
見栄えがないと出番がない
ネタないと出番がない
弱いと出番がない

現実って厳しいですね

945 名前: no name :2008/08/22(金) 21:43:24 ID:yN4ry7/H

最近は何にもまして強さだと思うけどね
厨性能すぎるのも困りものだけど

946 名前: no name :2008/08/22(金) 21:43:33 ID:iYj/SZXS

お志摩さんは貴重な老巫女キャラ

947 名前: no name :2008/08/22(金) 21:47:50 ID:vboyDasY

>>944
ああ見つけた見つけた、wikiの萃香のページの話だった

948 名前: no name :2008/08/22(金) 21:48:15 ID:1ygVpdyp

>>944
異変解決だとか調停者としての云々の霊夢のことじゃねーの

世界は広いからお志摩さんとかのエロ同人とかもあったりすんのかな
うめ☆たねとか・・無いか

949 名前: no name :2008/08/22(金) 21:51:12 ID:GhztREsk

>>948
それよりはまだ知名度的にエンヤ婆でエロ同人の方が……どっちも無さそうだな
というか想像するんじゃなかった……グレートにへビィだぜ

950 名前: no name :2008/08/22(金) 21:55:37 ID:1ygVpdyp

阿部さんみたいな感じでエロいババァ作ってみるかな
「若いもんはいいのぅ・・フェッフェッフェ」
そして俺は考えるのをやめた

951 名前: no name :2008/08/22(金) 22:02:49 ID:iYj/SZXS

>>948
お志摩さんの同人ならあるよ
といっても若い頃って設定でポニーテールの女の子だった記憶があるけど
梅種もスーパー後のならあるんじゃないか
世の中にはプリクラ大作戦の同人だってあるんだからきっとある

952 名前: no name :2008/08/22(金) 22:04:56 ID:2+6JhZOf

最近テーレッテーのことをテレッテーだのテレッテだのテレッテッテーだの言う奴が多いなぁ・・・

953 名前: no name :2008/08/22(金) 22:06:50 ID:ZhMGVZoN

     ,ィ´ ̄ ̄ ̄``ヽ
    /:::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 
  厶 -…ー─‐--、:::::::::::|
∠___,ィ´ ̄ ̄ ̄`ヽ、\_}
   | <●) /、(●>、 ||||
   |  ,, <、_,> ヽ、,   |
   |   ト‐=‐ァ'   .::::|
   \  `ニニ´  .:::/
   /`ー||||||||/―´´\

954 名前: no name :2008/08/22(金) 22:12:00 ID:cxhgL1+H

練れば練るほど、色が変わって…

955 名前: no name :2008/08/22(金) 22:15:23 ID:T0va2y73

>>953
テレッテッテー見た瞬間に来るんじゃないかなとは思った

956 名前: no name :2008/08/22(金) 22:17:47 ID:3Va/yoi2

テレッテッテッテー

957 名前: no name :2008/08/22(金) 22:18:02 ID:2+6JhZOf

むしろ期待してたが予想より早かったw

958 名前: no name :2008/08/22(金) 22:21:42 ID:xF2JjFrw

テーレッテー=北斗
テレッテッテー=ドナルド
テーレッテレー=ねるねるねるね

959 名前: no name :2008/08/22(金) 22:27:40 ID:twH8zUEG

少し前の動画だが、クラークが投げまくった時、投げ中無敵がおかしいとか言うコメ見て
愚痴を通り過ぎて呆れたもんだ。常識だと思ってたんだが。クラーク強すぎとかの
コメントもあったが、投げキャラなんて投げまくらなきゃ勝ち目ねぇんだよな。

大門?ありゃ特に投げの強い万能キャラです

960 名前: no name :2008/08/22(金) 22:32:52 ID:8zctNLyi

クラークの投げは一々長いからなあ
タッグだと目立つ目立つ

961 名前: no name :2008/08/22(金) 22:33:33 ID:40Ryreno

完結動画にひたすら「・・・・すごいうp主だ」って書きこむヤツは何考えてるんだろうねぇ。
最低でも本気で凄いとは思ってないだろうな。

962 名前: no name :2008/08/22(金) 22:35:49 ID:T0va2y73

まあ最近の投げキャラはやたら強い印象があるな、アレクとか大門先生のおかげで。アレクは正確には投げキャラじゃないけどもだ
ちょっとハメをはずせば


こんなのもできるから困る

963 名前: no name :2008/08/22(金) 22:38:24 ID:HPBftwIA

>>961
うおおおお、ゲジマユのコメント欄みて自分の動画にもついてほしかったとかかも

964 名前: no name :2008/08/22(金) 22:39:02 ID:T0va2y73

追記
そういやMUGENにいねーじゃんこのゴリ
スマソ

965 名前: no name :2008/08/22(金) 22:42:42 ID:3Va/yoi2

投げキャラはAI任せなら突進系超必殺すら範囲に入った瞬間吸い込むからなぁ

966 名前: no name :2008/08/22(金) 22:43:34 ID:sznrsIyb

上の東方が二次設定で云々の話なんだけど、
他のキャラは「キャラ崩壊」なのに東方キャラは「二次設定」なのが多いんだと思う。
七夜も大概厨二キャラだったりはするけど。

967 名前: no name :2008/08/22(金) 22:46:34 ID:k0pQHb8A

二次設定もキャラ崩壊っちゃぁキャラ崩壊だとは思う

968 名前: no name :2008/08/22(金) 22:50:29 ID:2+6JhZOf

東方は原作できっちりとした設定があまり表現されないから仕方がない

969 名前: no name :2008/08/22(金) 22:51:56 ID:GhztREsk

>>967
「お姉さまぁぁぁぁん!」な妖夢も家事全般やる妖夢もょぅι"ょ 妖夢も等しく二次設定だからなぁ

970 名前: no name :2008/08/22(金) 22:54:19 ID:q5xx49he

妖夢の場合は原作でも性格がうろうろしてるしなぁ

971 名前: no name :2008/08/22(金) 22:56:30 ID:GhztREsk

まぁ要するに設定の出どころがどうこう言ったところでアレということだよ
美形会議連中を美形会議準拠で出しても二次設定なわけだし

>>970
次スレよろ

972 名前: no name :2008/08/22(金) 22:58:59 ID:dcVFOqJs

妖夢に限らず全員性格が一定じゃないと思うぞ
紅〜緋間で通して見ると全員変わりまくり

973 名前: no name :2008/08/22(金) 23:00:34 ID:xF2JjFrw

咲夜の「〜だぁね」は黒歴史

974 名前: no name :2008/08/22(金) 23:01:59 ID:q5xx49he

おや踏んだか
立ててくる

975 名前: no name :2008/08/22(金) 23:02:55 ID:sznrsIyb

あー、うん、なんつーかな
他人の作った設定使いまわしてるって言ったらいいのか。
「みんなで作った二次設定」がでかすぎてお約束ネタが強すぎる。
mugenで言うなら厨二、シッショー、ボッ、お塩、とか。
それもキャラ毎じゃなくて東方系一括りで出てくることが多いので、
(特に好きな人は)目に付いて気になるんじゃないかな。

976 名前: no name :2008/08/22(金) 23:05:47 ID:q5xx49he

どぞ

MUGEN動画愚痴スレpart40
ttp://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1219413900/

977 名前: no name :2008/08/22(金) 23:10:05 ID:1ygVpdyp

>>975
お約束は俺もそう思うことあるなぁ
「お前らこういうの好きなんだろ?」みたいな
中二病認定されそうだけどお約束を切り張り動画はあんまり好きじゃないな
おかげでストーリー動画を最後まで見れた事が無い
お約束と感じるほどネットに張り付いてしまってるのもだめなんだろうけどさ

978 名前: no name :2008/08/22(金) 23:12:10 ID:DWYZ7Tjt

>>969
>「お姉さまぁぁぁぁん!」な妖夢
限定的すぎるwww

979 名前: no name :2008/08/22(金) 23:12:59 ID:GhztREsk

>>976
乙ー

まさかモヒカンがゆっくりではなく本物に先を越されるとは

980 名前: no name :2008/08/22(金) 23:15:18 ID:yN4ry7/H

幽々子、八雲、中国あたりが巨乳設定なのは一体どこから来たんだ

981 名前: no name :2008/08/22(金) 23:17:00 ID:gVAJ07BS

東方の二次設定が気に入らないならもうニコニコ見ない方がいいよな…
もうニコニコでは二次設定が固定されちまってる気がする。

そしてストーリー動画に至っては、原作の性格を再現した動画より、ぶち壊した動画の方が伸びているという罠。

982 名前: no name :2008/08/22(金) 23:18:56 ID:UpzfkfXj

東方がいわゆる「二次設定」そのままが多いのは
そのまま日常に突っ込めるからじゃないの
人気の七夜さんとかでも原作そのままじゃまったり日常過ごせないしな

>>980
おっとり系お姉さんな外見の人はたいがいおっぱい大きいという共通認識

983 名前: no name :2008/08/22(金) 23:20:07 ID:2+6JhZOf

原作に忠実だとはっちゃけられず無難に終わることが多いからなぁ

984 名前: no name :2008/08/22(金) 23:20:56 ID:INKydRYl

>>980
ゆゆ様とゆかりんはそんな雰囲気だったが美鈴は間違い無く2次と黄昏

985 名前: no name :2008/08/22(金) 23:21:58 ID:2+6JhZOf

>>984
黄昏はもう原作の一部扱いじゃね?
外見の細かいところはアレ準拠だと思うんだが

986 名前: no name :2008/08/22(金) 23:22:19 ID:1ygVpdyp

>>981
トナメとかなら二次設定もコメントくらいだからコメ切っとけばのんびり見れるぜ

987 名前: no name :2008/08/22(金) 23:23:04 ID:D1Yua2HK

>>982
まったりどころかそもそも生きることすら難しいかと

988 名前: no name :2008/08/22(金) 23:27:48 ID:gVAJ07BS

>>986
確かに。トナメならコメ切ってれば関係ないな。いや、俺は別に二次設定嫌いじゃないんだけどね。

ただ二次が容認できない人には少なくともストーリー動画はおススメできないな。

989 名前: no name :2008/08/22(金) 23:28:33 ID:L5krJ7Df

アリ×マリとかパチュ×マリを筆頭に、二次設定ネタは荒れることで定評があるから、東方信者の間でも話題にするのはタブーだったはずなのに、
最近の新参は二次設定ネタを中心に話を広げていくから困る。
そして古参より新参が圧倒的多数なのがもっと困る。

990 名前: no name :2008/08/22(金) 23:28:44 ID:1ygVpdyp

過剰な二次設定が〜と愚痴ったものの
二次設定やとりあえず壊しとけイズムから脱却して新しいく創作出来る奴って
もうやってんだよね、たまにニコニコにいることを忘れて懊悩するから困る

991 名前: no name :2008/08/22(金) 23:33:32 ID:gVAJ07BS

ニコニコは結局、素人の作ったものをタダで見る場所だからな。
金払ってるわけでもないから、「嫌なら見なければいい」が結論だと思う。

どうしても気に入らないなら自分で作るという選択肢もあるが。

992 名前: no name :2008/08/22(金) 23:42:59 ID:1ygVpdyp

タダより怖いもんは無いですね、興味を持って自爆する的な意味で

足りない欲求を原作で全てまかなってくれればいいんだけどなぁ
アニメなり漫画なりゲームにしても10時間から数十時間あったら隅から隅まで味わえちゃうんだよなぁ
味の無くなったガムみてーなもんでさ、似た味のガムで誤魔化すんだけどもうだめ
ネトゲなんかはその点優秀なんだけど失うものがでかすぎて困る

993 名前: no name :2008/08/22(金) 23:49:57 ID:Eozoy+I1

二次設定が嫌なら、二次設定を使ってないストーリー動画を創ればいいんだ!

…あれ、七夜どう扱えばいいんだ?←今俺ここ

994 名前: no name :2008/08/22(金) 23:51:35 ID:RIeyKake

>>993
ウェイターやらせればいいんじゃね

995 名前: no name :2008/08/22(金) 23:52:54 ID:wxKbyRiO

>>993
白レンの使い魔としてハッスルさせれば良いんじゃねーの。

996 名前: no name :2008/08/22(金) 23:54:01 ID:gVAJ07BS

>>993
二次設定なしなら現状ストーリー動画で人気な奴らはほとんど敵キャラにしかできないぞww
例:七夜、ルガ、DIO。

997 名前: no name :2008/08/22(金) 23:55:28 ID:mLC+Z8Rv

ウェイターか人殺すしかすることがねえ

998 名前: no name :2008/08/22(金) 23:55:39 ID:0Bkbgi8m

>>993
通り魔その1でおk

999 名前: no name :2008/08/22(金) 23:55:54 ID:1ygVpdyp

どんだけ深い業背負ってんだよ

1000 名前: no name :2008/08/22(金) 23:56:27 ID:D1Yua2HK

>>993
退魔として活動させるのもありだな
原作ではそんな活動して無いけど

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