MUGENについて語るスレpart103


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■MUGENについて語るスレpart103

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1 名前: no name :2008/07/11(金) 19:08:10 ID:GJ/ol7o8

前スレ
MUGENについて語るスレpart102
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1215609764/
MUGEN検索
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
検索乞食対策
http://www.nicovideo.jp/search/MUGEN+-%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3+-%E3%82%A8%E3%83%AD+-%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92
tag/MUGEN
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen
ニコニコmugenwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありませんが、質問するなら自力で調べてからにしましょう。
・ wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。
・ のんびりしていってね!
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ ジェニファー・・・

443 名前: no name :2008/07/12(土) 11:54:52 ID:RccG+prL

>>439
何、前のAIはひたすらアドバガードしてきてたからそれよりはマシと思うんだ

>>440
そもそもグレイズのとり方が
@東方キャラの持つ飛び道具をすり抜ける能力
A東方キャラの弾幕に付加されるダッシュしてる相手には当らないという特性
と2つあるからな

444 名前: no name :2008/07/12(土) 11:56:19 ID:i7Rv1VOl

何とかなると思うなら自分でしてみんさい

中段と言えば、ドラインソルの次に早いロボカイのダストアタックで20F
でもロボカイは地上中段がこれしかないという

445 名前: no name :2008/07/12(土) 11:57:39 ID:0p68hfy1

その辺は使用してるシステムの問題とか
ヘルパーが足りないとか
そんな感じじゃないのかな

どうしてもグレイズ付加したいなら
相手キャラ側に付加するのも手かもね

446 名前: no name :2008/07/12(土) 11:58:19 ID:oS0SI+aX

なぜ今頃上がったのか疑問に思わざるを得ない


447 名前: no name :2008/07/12(土) 12:00:18 ID:Oa4ZWr72

中段といえば社の近強キックに勝るもの無し

448 名前: no name :2008/07/12(土) 12:01:00 ID:RF26W04O

>>432
やったことないが、筐体のやつでできるの?

449 名前: no name :2008/07/12(土) 12:08:02 ID:MEXPhT9B

中下段のゆさぶりならレミリアが断トツ
あんな早いの見えるわけが無い

450 名前: no name :2008/07/12(土) 12:11:31 ID:bpbzfuDe

格ゲーすべての中で2番目に速いゲームが
1番速いゲームよりは遅いからって
遅い方にはならないよな
細かい順番は知らんが

451 名前: no name :2008/07/12(土) 12:19:09 ID:sSahi9wp

Luchini氏の天野DLしたら、AMANO_tagなんてのが同梱されてたんだけど…

コレって……まさか……

452 名前: no name :2008/07/12(土) 12:25:28 ID:YOQYGKJC

一番はX-MEN COTAだろう
というかストZEROはヴァンパイアと変わらん

453 名前: no name :2008/07/12(土) 12:32:25 ID:lsMIRqvc

>>442>>443
バランス的には弾自体に被グレイズ属性付与のほうが絶対いいと思うけど、どっちでも原作再現だからな
他ゲーでもグレイズ可にしてるのは、捉えようではSF3の打撃を他ゲーでもブロッキング可にしてるようなものとも言える
まあ打撃と射撃では重要度が違うから、あくまで極論だけどね

454 名前: no name :2008/07/12(土) 12:34:33 ID:aw17j8LN

いろいろ挙がってるの見ると
ジャストディフェンス
ブロ
リコイル
アルカナ発動
サイク
グレイズ
こんな感じ?
JD・ブロ・リコイルは問答無用に使えるから、嫌われてもしゃーないが。
ただ、ブロ・リコイルよりジャストディフェンス連打の方がいろいろ有り得ないとは思うけど。
アルカナ発動・サイクはその後の攻め手が強いから強く感じるだけだと思うけどねぇ。
基本1回しか使えない(アルカナは確実に)っていうのがあるし。
グレイズは・・・mugenの弾幕量考えると、特に必要ない気もするけど。(というか昨今でグレイズしてる?)
相手にグレイズさせるかどうかは、マガキさんとかケーブルみたいなのもいるし、一重に必要かどうか怪しいけど。
ていうかメルブラの開放は何も言われないことに驚き。
まぁサイクの方が優秀になりがちだからなのかしらん。

455 名前: no name :2008/07/12(土) 12:37:11 ID:lsMIRqvc

あと東方以外のキャラでも、必殺技とかに東方弾幕グレイズ可の記述を付けてみるのもいいんじゃないかな
本田のスーパー頭突きとかをグレイズ技にすれば動画的に面白そうじゃないか

456 名前: no name :2008/07/12(土) 12:38:07 ID:Oa4ZWr72

>>454
打撃攻撃相手に無類の強さを誇る「弾き」もできれば追加を

457 名前: no name :2008/07/12(土) 12:39:12 ID:ZCCSJDSa

EXグルーヴの溜め速度も

458 名前: no name :2008/07/12(土) 12:39:22 ID:ATg9mzC0

>>453
弾の側で「相手がグレイズできる状態なのか」を判断するのって難しそうだけど
ダッシュや特に空中ダッシュの記述がキャラによって違うだろうし

459 名前: no name :2008/07/12(土) 12:51:44 ID:fF24LjU1

マヴカプのビームを理不尽言う人はいないんだな

460 名前: no name :2008/07/12(土) 12:56:19 ID:VEaBdiuF

ドナルドマジックもAI性能との組み合わせでかなり凶悪だな

461 名前: no name :2008/07/12(土) 12:57:28 ID:amgvPQkZ

>>455
むしろレアアクマの「ポコッ」がいい

462 名前: no name :2008/07/12(土) 13:05:46 ID:9xOV6s8+

アルカナフォースよりも、火アルカナの割り込み轟天焦のほうがきつかったりする

463 名前: no name :2008/07/12(土) 13:23:41 ID:VEaBdiuF

>>462
セルハラフィオナで猛威を振るったアレか
唯でさえダメージでかいのにホーミングで追撃とかどんだけ・・・

464 名前: no name :2008/07/12(土) 13:28:08 ID:7juxm1j+

ナコ月の作者が捕まった
いよいよMUGEN製作者狩りかね

465 名前: no name :2008/07/12(土) 13:29:33 ID:Zm7gbXMT

捕まったって具体的に何で何に捕まったのよ

466 名前: no name :2008/07/12(土) 13:29:57 ID:km2E9ZNS

>>464
どこが動いたのか、まずソレからだ。

467 名前: no name :2008/07/12(土) 13:30:17 ID:0PuXt/S7

つかまったんじゃなくて訴えられて罰金払ったんだよ

468 名前: no name :2008/07/12(土) 13:30:41 ID:Q/2XCSm3

>>467
誰に訴えられた?

469 名前: no name :2008/07/12(土) 13:30:55 ID:QBQTmyk+

韓国の人だっけ?
だったら日本にはたいして影響ないんじゃ

470 名前: no name :2008/07/12(土) 13:30:59 ID:4/nFUDQL

氏はキャラ等々は問題ないはず
全部再公開してるし

471 名前: no name :2008/07/12(土) 13:31:05 ID:cORP+++1

キャラは公開しっぱなしだから
それ以外の何かで訴えられたんだろう

472 名前: no name :2008/07/12(土) 13:31:29 ID:0PuXt/S7

それは書いてなかったけど

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 20:43:38 ID:wrEs0QNe
あぁ駄目か
こっちが自動翻訳後

もうちょっと内容を満たして開場をしたかったが....著作権告訴にあってしまいました.
これからは何をするのが嫌になりますね...(もちろん私がお上手だったというのではないです.)
合意金(罰金?)内告,金儲けしながらこれからは著作権でらっぱでどんな構わない方でも
遊ばなければなりません....開場と同時に閉鎖ですね...^^

473 名前: no name :2008/07/12(土) 13:32:51 ID:HjvMERE7

一説ではトップ絵関連とかも言われてるな
俺は氏のサイトは行ったこと無いからよく分からんが

474 名前: no name :2008/07/12(土) 13:33:53 ID:Q/2XCSm3

まぁMUGENキャラで訴えられたわけじゃないんだな。
なら安心だ

475 名前: no name :2008/07/12(土) 13:34:50 ID:0PuXt/S7

でももう製作やめるってことはmugenキャラの可能性も…
今公開しているキャラは合意金払ったからおkなのかもしれない
向こうの法律は良く解らないが・・・

476 名前: no name :2008/07/12(土) 13:37:00 ID:ZWEI6RXG

氏は対応も丁寧だったし作るキャラも面白い物があったので
「このホームページはもうアップロードされません」の文字が悲しいぜ

477 名前: no name :2008/07/12(土) 13:40:13 ID:tgyD//NV

>>459
ただしケーブルてめーはだめだ

478 名前: no name :2008/07/12(土) 13:41:37 ID:S9e/BoM2

別ページでやるよー^^フラグだと期待したい

479 名前: no name :2008/07/12(土) 13:44:22 ID:i7Rv1VOl

マーブルのビームは基本横方向だけだから、斜めにも飛び道具出す奴が多い昨今
そんなに怖くは無いしウザクも無い。ただケーブルのしなるビームだけは駄目だ

480 名前: no name :2008/07/12(土) 13:44:58 ID:YKFrvRR/

そもそも出番多くてビーム撃ってくるのなんて、さくらぐらいしかいないし。

481 名前: no name :2008/07/12(土) 13:47:25 ID:euZ5ovQT

ドゥームは斜め下にビーム撃ったりする

まあマーヴルのビームなんて東方とかの弾幕に比べりゃましだと思うが、ただしケーブルと空中要塞はだめだ

482 名前: no name :2008/07/12(土) 13:48:41 ID:jQIjDsnV

>>479
アイスマン「俺って一体……」

高威力、貫通、ケズリ優秀、2方向って並べ立てりゃチートみたいなんだがなあ

483 名前: no name :2008/07/12(土) 13:50:17 ID:cD4xbGzr

>マーヴルのビーム
スーパージャンプの有無次第って感じだね

484 名前: no name :2008/07/12(土) 13:50:37 ID:eTDz0x+N

「ビームとは感心しませんな」

485 名前: no name :2008/07/12(土) 13:50:47 ID:65kEruxa

個人的に弾幕は一定のスピードで飛んでくるだけマシかな
ビーム系は一瞬で飛んでくるからきつい
アイスマンの落ちてくる氷塊とかと組み合わされるともっときつい

そういえば発生の早い作品遅い作品っていうけど
そのへんの相場はどのくらいなのかしら

486 名前: no name :2008/07/12(土) 13:57:11 ID:bZTyDDYm

トキ「ビームと聞いて」

487 名前: no name :2008/07/12(土) 13:58:57 ID:euZ5ovQT

弾幕は設置みたいに使われるからきつい
ビームは出す際動きとまってるのが多いからまだましだと俺は思ってる
ただしケーブルお前h(ry

488 名前: no name :2008/07/12(土) 13:59:40 ID:44RKq2fU

アイスマンはビームと氷塊ぐらいしかうっとおしいのがないからな
飛び道具の削り無効にしてもあんまり問題じゃない

489 名前: no name :2008/07/12(土) 14:01:36 ID:Q/2XCSm3

ビームは確かに強力なものが多いが
単調で読みやすいから慣れればそれほどでもない。ただしケーブルてめーはだめだ

490 名前: no name :2008/07/12(土) 14:01:39 ID:XswtEydm

バイパービーバイパビー

491 名前: no name :2008/07/12(土) 14:04:12 ID:aw17j8LN

マグニ「ビームなんて使わないので大丈夫です。安心してください。」
センチ「ロケットパンチこそ崇高の飛び道具だ。」
ペットショップ「時代が氷柱に追いついたのだ。」
サイク「どいつもこいつもケーブル、ケーブル!なぜ(ry」

>>456
弾き・・・あったねぇ、忘れてた。
そもそも知ってる人がそう多く無さs(ry

>>457
EXグルはオリジナルグルだから、通常キャラとしてのシステムとかと一緒にできない。
ようはあれだ、mvc版イングみたいなもんだ。別キャラ別キャラ。

>>487
何を勘違いしてるか知らんが、元々そういうもんなんだけどね<弾幕

492 名前: no name :2008/07/12(土) 14:05:17 ID:BEKKsGNo

ドゥームもアイスマンも本気で逃げられたらどうしようもないだろうがな

ただしケーブルは逃げなくてもダメだ

493 名前: no name :2008/07/12(土) 14:06:16 ID:QBQTmyk+

あんまりケーブルが特別扱いされるせいで、父親のサイクさんが立場を無くしているようです

494 名前: no name :2008/07/12(土) 14:07:51 ID:euZ5ovQT

>>491
勘違いってかそういうもんだと思ってるぞ

495 名前: no name :2008/07/12(土) 14:07:52 ID:SOSFSiU3

誰か俺にそのケーブルとやらの性能がわかる動画を教えてくれ
ハイパーバイパービームって技が強いのかね

496 名前: no name :2008/07/12(土) 14:09:43 ID:i7Rv1VOl



これかな

497 名前: no name :2008/07/12(土) 14:11:11 ID:euZ5ovQT




原作じゃもっとエグいらしい

498 名前: no name :2008/07/12(土) 14:14:40 ID:bZTyDDYm

ケーブルのせいでラスボス涙目って聞いたことあるな

499 名前: no name :2008/07/12(土) 14:18:10 ID:Zi7hEAH6

>>498
ハイパーアーマーのおかげでそれもう地獄のような有様
ストーム先生でゲージためてゲージが溜まったら即ハイパーバイパー
そして逃げるの繰り返し

500 名前: no name :2008/07/12(土) 14:18:38 ID:euZ5ovQT

本気のAI入ったマグニストームケーブルセンチチームとかエルクゥ使っても勝てる気がしないから困る
てかエルクゥ自分が使うと使いにくいよな移動早すぎるしジャンプあれで距離つかみにくいし爪連続削りもコマンドの関係で自分が動いてしまうし

501 名前: no name :2008/07/12(土) 14:25:33 ID:aw17j8LN

むしろアシストシステムがないことをありがたいと思わなければならない一場面です。
既にこの時点で日常茶飯事のパターンではあるけど。
正直、あの4強は全ゲーム中でも屈指のバグキャラだと思うから困る。

502 名前: no name :2008/07/12(土) 14:25:34 ID:SOSFSiU3

見た
これはひどいビーム

503 名前: no name :2008/07/12(土) 14:27:33 ID:Zi7hEAH6

>>501
いやバグじゃなくて意図的に強くされたんです
特にマグニートーなんてMVC2のロケテでは初代ボスの時の性能で出されていた
これでも相当自重した方だろ

504 名前: no name :2008/07/12(土) 14:27:40 ID:jQIjDsnV

ダメージレベルデフォでも空中ハイパーバイパーで4〜6割吹き飛ぶしな

アビス(笑)

505 名前: no name :2008/07/12(土) 14:27:49 ID:S9e/BoM2

CV若本「オーラガード+ゲージMAXなら何の問題も無い」

506 名前: no name :2008/07/12(土) 14:29:31 ID:Gn8zKqV/

>>505
ゲジマユまだ?

507 名前: no name :2008/07/12(土) 14:29:38 ID:sSahi9wp

恐ろしいほど酷いビームだな。

見てて息苦しくなるくらいキツイ。

508 名前: no name :2008/07/12(土) 14:30:05 ID:VEaBdiuF

尖兵「3wayで出せないとは感心しませんな

509 名前: no name :2008/07/12(土) 14:32:07 ID:nlQfQ6OS

マヴカプ2だとセンチやコレダーのアシストのせいで近づくことすらままならんからな

510 名前: no name :2008/07/12(土) 14:33:46 ID:aw17j8LN

>>503
いや、意図的に強くしすぎて最早バグでいいでしょ、あれはw
北斗のバグキャラで有名なトキィさんも、別段何も言われて無いあたり
バグキャラじゃなくて仕様キャラってわけだし。
むしろ「お前ら他ゲー(別ゲー)でやれ」状態になってるし、こいつら。

>>508
×3wayで出せない
○別に出す必要がない
だってあのビーム、撓るから3wayと同じくらいカバーできるんですもの。

511 名前: no name :2008/07/12(土) 14:40:16 ID:Zi7hEAH6

ちょうどケーブルが出てくる動画見つけたから参考にしてくれ
なぜこいつが最強のアシスト処刑人と呼ばれるか分かることだろう


512 名前: no name :2008/07/12(土) 14:44:41 ID:nqG8EMvH

デモンベインの主人公がニトロワにいたら
紫にあの台詞が言えるのになー・・・

513 名前: no name :2008/07/12(土) 14:49:34 ID:BXTaWE1D

>>512
このロリコンめ

514 名前: no name :2008/07/12(土) 14:56:23 ID:cD4xbGzr

>>511
しかしすげー格闘ゲームだな・・・
ストーム見てたらケーブルが普通に思えてくるわ

515 名前: no name :2008/07/12(土) 14:59:08 ID:Sgf9mu1g

>>514
何がスゴいって全体的なバランスは粉微塵のくせに4強間でのみ絶妙なバランスが保たれてることだ

516 名前: no name :2008/07/12(土) 15:03:58 ID:XswtEydm

>>511
なんなんだアンタら

517 名前: no name :2008/07/12(土) 15:13:14 ID:aw17j8LN

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm223371
じゃあついでにこれも見ておこうか。
これでも4強に入れません。どう考えてもおかしいです本当に(ry
いや、実際やるの難しい(こういう状況にまずならない)んだけどねw
北斗のバスケとか、これ見ると可愛く見えるから困る。

518 名前: no name :2008/07/12(土) 15:15:43 ID:Zi7hEAH6

>>517
それ結構難しいよ
それにMVC2だと永久は食らったほうが悪い

519 名前: no name :2008/07/12(土) 15:18:08 ID:euZ5ovQT

>>517
いろいろ吹いたわw
性格悪ぃwwwwww

520 名前: no name :2008/07/12(土) 15:20:50 ID:ZWEI6RXG

マイナーだけどこのゲームも相当凄いバランス

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm126767

521 名前: no name :2008/07/12(土) 15:25:35 ID:n7xlUEnv

>>520
萌え萌えだワ吹いたwwwwwwばろす

522 名前: no name :2008/07/12(土) 15:28:35 ID:amgvPQkZ

竜子がいた

523 名前: no name :2008/07/12(土) 15:31:15 ID:cEEsAJuW

>>520
これ1ラウンド40秒5本先取ぐらいなら成立するんじゃねw

524 名前: no name :2008/07/12(土) 15:31:47 ID:RnRAkAH8

ミステリアスパワーってこのゲームのキャラだったのね

525 名前: no name :2008/07/12(土) 15:33:32 ID:ZWEI6RXG

4段ジャンプ、ホーミングジャンプ、補正が+に働くという斬新な補正による即死コンボ
と独創的なシステムを持っていた。
ホーミングコンボゲーという意味じゃアルカナの祖先かもね

526 名前: no name :2008/07/12(土) 15:42:11 ID:sSahi9wp

月華遂に紫鏡の項目出来たか。
しかし本当に紫鏡見つからない……骸はいるのになぁ。

527 名前: no name :2008/07/12(土) 15:43:33 ID:aw17j8LN

なんで補正が+に向くんだよwチートカイテンの聖帝じゃあるまいしw(あれは上限あるけど)
ていうかこれ補正なくても即死コンボじゃねーかw
アルカナの祖先恐ろしいなw
・・・いや、プリティーファイターも(ry

528 名前: no name :2008/07/12(土) 15:43:58 ID:w8CV5Y+f

あれだね
MUGENでバランス云々言う前に
商業ゲーのバランスにケチをつけるべきだな

魔ヴカプやばすぎるでしょww

529 名前: no name :2008/07/12(土) 15:46:37 ID:ywo4iI/0

「ブランドー一家第13話partD」


ようやく出来たので宣伝

530 名前: no name :2008/07/12(土) 15:47:11 ID:Zi7hEAH6

>>528
マブカプは相当バランス良いぞ
大体どのプレイヤーも4強+アシ専でチームを組むから実際にはキャラ差はあんまりない
弱キャラをわざわざ入れるようなマゾがほとんどいないゲーム

531 名前: no name :2008/07/12(土) 15:48:51 ID:ZWEI6RXG

>>527
実はMUGENにも3キャラぐらいいるんだぜ
邪悪の化身DIOで有名なOrochi Herman氏とかも作ってたりする

532 名前: no name :2008/07/12(土) 15:49:46 ID:euZ5ovQT

骸も紫鏡も見つからないや

>>528
みんな上位ばっか使ってて上位内ではなぜかバランスとれてるからそこまで悪くないらしい

533 名前: no name :2008/07/12(土) 15:51:40 ID:bZTyDDYm

>>530
そんなこと言ったら殆どのゲームが(ry

534 名前: no name :2008/07/12(土) 15:52:49 ID:w8CV5Y+f

>>530
それってバランスとれてるっていうのかなぁ…

同じキャラばっか使ってバランスとれてるっていうのってなぁ

535 名前: no name :2008/07/12(土) 15:53:01 ID:nqG8EMvH

バランスが崩壊しすぎてて皆4強使うから
バランスが取れるのね・・・

536 名前: no name :2008/07/12(土) 15:55:45 ID:S9e/BoM2

>>529


>>530
ジャギジャギとトキトキというような話じゃないかそれ。チーム戦だから多少は変わるかもしれないが

537 名前: no name :2008/07/12(土) 15:55:45 ID:w8CV5Y+f

>>535
それって商業ゲーとしてはあうあうじゃね?
まあ鳥ゲーはトキゲーのように最強が一人ってよりマシなのか…
でももっと救いようがない気がしないでもないw
たとえば北斗やジョジョは他のキャラも使ッてもらえたりするけど
MVCは4強しか使ってもらえないって

538 名前: no name :2008/07/12(土) 15:56:09 ID:aw17j8LN

まぁ、マヴカプはあれだ。
身内でパーティーゲーでやるならいいってことだ。
ガチでやろうとしたらダメ。ドカポンになる。
4強1体+好みで2体くらいが身内では丁度いい。
そういった点では良ゲー。キャラゲーともいうけど。
だいたい、好んでシュマ使う人とか(ry

539 名前: no name :2008/07/12(土) 15:58:37 ID:Zi7hEAH6

タツカプキャラ選択画面
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou41369.jpg

現状リュウアレックスの2強
弱キャラはモリガンとポリマー

540 名前: no name :2008/07/12(土) 15:59:58 ID:i7Rv1VOl

ペットショップとアンクアブが禁止されていない大会でガチで勝とうと思うなら
そのどっちかを選ばざるを得ないべ。そういうレベル

541 名前: no name :2008/07/12(土) 16:01:08 ID:9xOV6s8+

身内でパーティーゲーとして楽しむ・・・なんというイスカ
あれもクソゲーだったけど、身内でやる分には中々楽しかったなぁ

542 名前: no name :2008/07/12(土) 16:05:03 ID:w8CV5Y+f

バランスだけで考えたら世の中クソげーで満ち溢れてないか?

やはりバランス以外のでっかい魅力があれば
叩かれないんだろうな
バランスくそでも

バランス重視し過ぎてもつまらんもんはつまらんし
バキに出てくるバランスの人みたいに

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