MUGENについて語るスレpart103


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■MUGENについて語るスレpart103

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1 名前: no name :2008/07/11(金) 19:08:10 ID:GJ/ol7o8

前スレ
MUGENについて語るスレpart102
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1215609764/
MUGEN検索
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
検索乞食対策
http://www.nicovideo.jp/search/MUGEN+-%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3+-%E3%82%A8%E3%83%AD+-%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92
tag/MUGEN
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen
ニコニコmugenwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありませんが、質問するなら自力で調べてからにしましょう。
・ wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。
・ のんびりしていってね!
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ ジェニファー・・・

372 名前: no name :2008/07/12(土) 04:33:46 ID:MRAD5R/h

DIOは影と分業してるからな
あっちはカリスマ悪役の名に相応しいんじゃね
そして、人間ディオ→影→DIOの落差が小物感を増してる気がする

373 名前: no name :2008/07/12(土) 04:36:15 ID:0d/2kSeY

咲夜さんの親父と善良な運送屋って時点で
ネタキャラ扱いされてるとしか思えん
だからこそ弄りやすいし出番も多いのだろう

カリスマ扱いという意味ではギースとかゲニのほうが上だと思う
下手に弄れないというか

374 名前: no name :2008/07/12(土) 04:38:22 ID:RccG+prL

ゲニはカリスマというより96のときの暴虐ぶりが大きいんじゃね?
実際ゲニってゲーム内で誰かを手下にしてたわけでもないしさ

375 名前: no name :2008/07/12(土) 04:40:08 ID:1GD5rH+H

ゲニはともかくギースはかなりキャラ崩しにくいしな

376 名前: no name :2008/07/12(土) 04:42:56 ID:7NlIRs/c

・・・・・リュウがs いや何でもない。

377 名前: no name :2008/07/12(土) 04:51:10 ID:o1L7y8Jj

ギースを弄りたいなら初代餓狼を参考にすればいいよ

378 名前: no name :2008/07/12(土) 04:53:59 ID:OKlgWpB1

ゆるさーん!!

379 名前: no name :2008/07/12(土) 05:15:20 ID:UnwcY/Fg

WIKIのほうで必死にAA消したりしてる奴どうにかなんねえの?

380 名前: no name :2008/07/12(土) 05:21:56 ID:l5I/G6KI

なんか勘違いしてる人がいるようだけど、
MUGENには大人の都合上「誰かに似てるな〜」っと思っても全員そっくりさんだから。

381 名前: no name :2008/07/12(土) 05:22:03 ID:p6DihSZ7

ギース弄りといえば墓ギース、でも墓よりビリーの方が可愛い

>>378
許るさーん!!

382 名前: no name :2008/07/12(土) 05:24:05 ID:Y6vLOEoD

んんんんんー

383 名前: no name :2008/07/12(土) 05:26:59 ID:OKlgWpB1

強くなったな 殺しな

384 名前: no name :2008/07/12(土) 05:33:35 ID:jCsUtyT8

俺は、お笑い大王のギース・ハワード!

マジメに言ってるシーンあるからDJステはすげえ

あとギース弄りといえばゾンビハワード、バイオハワードとかもあるな
あのネタ書いてた人のデラレ〜ズネタは好きだった・・・

385 名前: no name :2008/07/12(土) 06:04:16 ID:RccG+prL

さっき大門と戦ってて思ったんだがsander氏のキャラって大抵ゲージ溜め持ってるけど
本来KOFでゲージ溜めできるのって1ゲージまでだよな?
もしかして氏のキャラのゲージ効率がいいのってこれが原因?

386 名前: no name :2008/07/12(土) 06:07:21 ID:aUWMihel

TRFのイスカ動画上がってるけどカオスだなw

387 名前: no name :2008/07/12(土) 06:12:33 ID:sSahi9wp




宣伝です。
皆さんは多分、新たな幕末戦法の目撃者になると思います。

388 名前: no name :2008/07/12(土) 06:29:49 ID:1GD5rH+H

>>386
今更イスカとかTRFは糞ゲー発掘活動でもやってんのか?w

389 名前: no name :2008/07/12(土) 06:33:12 ID:OKlgWpB1

その内カイザーナックル大会とかやるに違いない

390 名前: no name :2008/07/12(土) 06:36:28 ID:o1L7y8Jj

MOWは糞ゲーじゃないやい

391 名前: no name :2008/07/12(土) 06:56:08 ID:v52u7rmN

TRFに持ち込まれればどんなゲームでも良ゲーと化す

392 名前: no name :2008/07/12(土) 07:02:52 ID:3nVpnXis

>>388
イスカは多人数でやれば良ゲー

393 名前: no name :2008/07/12(土) 07:29:20 ID:RccG+prL

まーコンボゲーを多人数でやるとどうなるかはmugenのタッグモードやれば分かるからなー
酷いと基本コンボすら安定しないから間違ってもマトモなゲームにはならないね

やっぱ読みがほとんど通用しないのがクソゲー呼ばわりされる理由かね

394 名前: no name :2008/07/12(土) 07:32:29 ID:KKBbLMVe

そういやフリーのよくできた格ゲーからキャラ移植って、あんまないねえ
ティンクルベルの巫女一番とか魔法少女学園から持ってこれたら楽しそうなもんだが

395 名前: no name :2008/07/12(土) 08:02:55 ID:E0ZZJzfh

>>356
ギア細胞移植→制御できない→自爆
パイロン取り込む→制御できない→自爆
炎邪水邪取り込む→制御できない→自爆
ドラゴンパワーを取り込む→制御できない→自爆
黄龍の力を取り込む→制御できない→自爆
タタリの力を取り込む→制御できない→自爆
スク水を着る→制御できない→自爆
こんな感じ?

396 名前: no name :2008/07/12(土) 08:03:40 ID:jCsUtyT8

確かゼノンだっけ?
がどこかのフリゲからのキャラだと聞いたけど

397 名前: no name :2008/07/12(土) 08:52:27 ID:Yc494Wpv

>>395
一番最後で爆死したw
スク水ルガールw

398 名前: no name :2008/07/12(土) 08:56:01 ID:eG8ykfWP

最後待てwww

399 名前: no name :2008/07/12(土) 09:23:09 ID:lw5lXyWz

スク水とはいったい……うごごご!

400 名前: no name :2008/07/12(土) 09:28:00 ID:bpbzfuDe

MUGENのタッグモードは面白いな

401 名前: no name :2008/07/12(土) 09:29:59 ID:Oa4ZWr72

>>381
あんたとは気が合いそうだ

っていうか奥村春夫のHP行ってみたら、メスト時代と全然絵柄が変わっててワロタww

402 名前: no name :2008/07/12(土) 09:33:24 ID:aBgnK4tn

今、ニコニコに12の元ネタがうpされてるな

403 名前: no name :2008/07/12(土) 09:44:32 ID:RccG+prL

ちょっと質問なんだが皆mugenやってて相手が持ってるとつい理不尽に感じてしまうシステムって何がある?
個人的には緊急回避が未だに対応しづらい。実質的に好きなタイミングで打撃をグレイズできるわけだしさ

404 名前: no name :2008/07/12(土) 09:47:46 ID:MjNW7i0R

>>403
アシストを持ってないMvCキャラが理不尽だ
無しのくせに強すぎんだよこのニートめ

405 名前: no name :2008/07/12(土) 09:47:53 ID:euZ5ovQT

超必殺飛び道具もなにごともなかったかのようによけるグレイズだな
後ガード不能技を普通に受け止めるブロやリコイル

406 名前: no name :2008/07/12(土) 09:55:23 ID:o1L7y8Jj

個人的にはアルカナがめどい
特に火と水

407 名前: no name :2008/07/12(土) 09:58:43 ID:YOQYGKJC

タンデムとアルカナの割り込み

408 名前: no name :2008/07/12(土) 10:04:50 ID:BXTaWE1D

JD・リコイルはガードだからガー不に発動するのはNG
弾き・ブロッキングは弾いてるからガー不でもおk

409 名前: no name :2008/07/12(土) 10:06:48 ID:bEnSfUW9

俺もアルカナ
あの回避はどうしても納得できない

410 名前: no name :2008/07/12(土) 10:20:41 ID:VEaBdiuF

緊急回避だったらGGのサイクの方が俺的にはきついな、吹っ飛ばされるし

411 名前: no name :2008/07/12(土) 10:21:24 ID:DosBoW9r

火のアルカナの割り込み性能は異常
自重しないリコイルはKOFキャラが詰む

だがそれがいい。MUGENだもの

412 名前: no name :2008/07/12(土) 10:29:13 ID:GasRqng+

俺はEXグルーヴの溜めスピードの速さが納得いかない。
普通は5秒くらい溜めてやっと1ゲージなのにこっちは2〜3秒で全部溜まるし

413 名前: no name :2008/07/12(土) 10:50:59 ID:uvdExPps

>>164
すげー亀レスだが紹介してくれてありがとう。
全部見終わった後気づいたら手が勝手に解説ページを作っていた。

414 名前: no name :2008/07/12(土) 10:52:49 ID:E0ZZJzfh

>>410
AI同士の戦い見てるとサイクやっても相手は無敵時間中で意味がないってのが多いな

415 名前: no name :2008/07/12(土) 10:59:12 ID:km2E9ZNS

>>403
アルカナフォースだかの発動でコンボに割りこまれるのが苦手。
動画で見るぶんには関係ないが。

416 名前: no name :2008/07/12(土) 11:04:23 ID:km2E9ZNS

アルカナのは
サイクより演出長いのと、自分と相手の位置関係がわからなく
なるのが微妙にストレスになるんだ

417 名前: no name :2008/07/12(土) 11:06:28 ID:ZWEI6RXG

>>394
ハイパーヒロロ氏が愛・舞ミーのキャラを2体移植してる
あと、ディストラクションデザイアのキャラも2体おるね

格ツクは個人製作だからちょっと遠慮してるのかもね

418 名前: no name :2008/07/12(土) 11:10:35 ID:km2E9ZNS

>>417
そういえば、あの朱憐香乃のリコイル回復も、もしAIが確実に
やってきたらめっちゃ理不尽感じるかもしれん

419 名前: no name :2008/07/12(土) 11:13:55 ID:i7Rv1VOl

アルカナフォースは1ラウンドに1回だけってのと使うとゲージが凄い勢いで減っていくのが痛い
原作でも相手のコンボにAFで割り込めば反確ってテクニックがあったからウザイのは確かだが

420 名前: no name :2008/07/12(土) 11:21:19 ID:ZWEI6RXG

>>418
回復無しだろうとブロッキング系を確実にするAIは理不尽に感じるからなぁ
人なら凄いと思えるが、AIだと…

421 名前: no name :2008/07/12(土) 11:23:22 ID:Q/2XCSm3

>>420
AIvsAIでも連続ブロをすると「すげーっ!」ってなっちゃう俺は変ですかそうですか

422 名前: no name :2008/07/12(土) 11:25:17 ID:RccG+prL

システムの違いじゃないがGGの絵のケチりっぷりは他ゲープレイヤーからすれば充分脅威だと思う
北斗は全体的に発生遅いのにGGはそれを社内であざ笑うかのように判定の発生見えない&早いからな

423 名前: no name :2008/07/12(土) 11:29:03 ID:ZWEI6RXG

>>421
いや、観戦してる時は気にならないんだけどね。
いざ自分で相手にすると…って話

424 名前: no name :2008/07/12(土) 11:30:36 ID:oS0SI+aX

>>422
GGで判定が見えないとか発生が速いなんて言ってるようじゃ他のゲームができなくなるぞ

425 名前: no name :2008/07/12(土) 11:32:44 ID:fPqFYEPI

BBBとマヴカプが特に早い気がする

426 名前: no name :2008/07/12(土) 11:34:47 ID:44RKq2fU

3段スライディング→投げは理不尽だなあ・・・

427 名前: no name :2008/07/12(土) 11:34:50 ID:S9e/BoM2

溜めバニリコイルされたときの絶望感は異常

428 名前: no name :2008/07/12(土) 11:35:27 ID:km2E9ZNS

ヴァンパイアは二択は見えないが、その後のコンボもあっさりしてるから
あまりストレスにならない。テンパってるうちにいっきにもってかれるが。

429 名前: no name :2008/07/12(土) 11:35:53 ID:3yRss8aH

JDとかは悪咲氏のEXくらいが適度な気がする。
それ以上になると、「どないせーちゅーんじゃー!」状態になる

430 名前: no name :2008/07/12(土) 11:38:14 ID:Uu/iShFO

結論:自分で調整しましょう

431 名前: no name :2008/07/12(土) 11:39:50 ID:amgvPQkZ

でも20F以下の発生の中段からコンボは結構辛いと思うが

432 名前: no name :2008/07/12(土) 11:40:26 ID:oS0SI+aX

>>428
ヴァンパイアのゲームスピードは遅い方だ
最速はストZEROのターボMAX
冗談抜きで1ラウンド10秒で終わる

433 名前: no name :2008/07/12(土) 11:42:35 ID:Q/2XCSm3

>>423
ウメハラみたいな強豪プレイヤーと戦う錯覚に陥って楽しいんだが、やっぱり自分の取り方じゃないか?

434 名前: no name :2008/07/12(土) 11:43:01 ID:tq0/Bqyu

>>432
ゲームスピードとは別な意味で1ラウンド10秒されたことがあるなあ


おめーだよクソ磁界王9秒KOとかふざけてんのか

435 名前: no name :2008/07/12(土) 11:44:23 ID:RccG+prL

というか発生が最速の地上中段ってロケテ軍神の2A以外だとなんになるんだろな?

436 名前: no name :2008/07/12(土) 11:44:43 ID:oS0SI+aX

>>431
人間が反応できるのは10Fまでだから20F以下では遅い
10F以下例えばQBeeの7F中段くらいならそれなりに速い部類だろう
まあ世の中には4F中段こと通称「ガー不中段」を持つキャラがいるけどね

437 名前: no name :2008/07/12(土) 11:46:58 ID:ZWEI6RXG

>>433
そっか、そうだな。できるだけそう思うようにするよ

関係無いけどウメハラの強さはブロじゃなくて読みだと思う

438 名前: no name :2008/07/12(土) 11:48:46 ID:oS0SI+aX

梅原のブロは仕込みだから反応の問題じゃないんだけどね

439 名前: no name :2008/07/12(土) 11:50:33 ID:oVyMRUEt

舞と戦ってるとどの攻撃もリコイルされる感覚に陥ったしな〜
対人なら突発的な動きをして相手を動揺させるとか手はあるけどプログラムだからそういうのじゃ崩せないしね

440 名前: no name :2008/07/12(土) 11:51:28 ID:9oz3JT7F

なんで他キャラがグレイズ出来る東方キャラと出来ない東方キャラがいるんだろうか。
技術の共有とかすれば何とかなるんじゃないのかと思うのは何も知らない素人の考えなのだろうか

441 名前: no name :2008/07/12(土) 11:54:06 ID:Oa4ZWr72

サイトラックバグ使った後のジャガーノートの強パンチ→ヘッドクラッシュで
俺のコブンが登場3秒くらいで殺されたことがある

442 名前: no name :2008/07/12(土) 11:54:23 ID:tfgRNJi0

>>440
東方キャラの弾はダッシュすれば避けることができる
東方キャラは飛び道具をダッシュで避けることができる

って考え方の違いじゃないだろうか、よくわからんけど

443 名前: no name :2008/07/12(土) 11:54:52 ID:RccG+prL

>>439
何、前のAIはひたすらアドバガードしてきてたからそれよりはマシと思うんだ

>>440
そもそもグレイズのとり方が
@東方キャラの持つ飛び道具をすり抜ける能力
A東方キャラの弾幕に付加されるダッシュしてる相手には当らないという特性
と2つあるからな

444 名前: no name :2008/07/12(土) 11:56:19 ID:i7Rv1VOl

何とかなると思うなら自分でしてみんさい

中段と言えば、ドラインソルの次に早いロボカイのダストアタックで20F
でもロボカイは地上中段がこれしかないという

445 名前: no name :2008/07/12(土) 11:57:39 ID:0p68hfy1

その辺は使用してるシステムの問題とか
ヘルパーが足りないとか
そんな感じじゃないのかな

どうしてもグレイズ付加したいなら
相手キャラ側に付加するのも手かもね

446 名前: no name :2008/07/12(土) 11:58:19 ID:oS0SI+aX

なぜ今頃上がったのか疑問に思わざるを得ない


447 名前: no name :2008/07/12(土) 12:00:18 ID:Oa4ZWr72

中段といえば社の近強キックに勝るもの無し

448 名前: no name :2008/07/12(土) 12:01:00 ID:RF26W04O

>>432
やったことないが、筐体のやつでできるの?

449 名前: no name :2008/07/12(土) 12:08:02 ID:MEXPhT9B

中下段のゆさぶりならレミリアが断トツ
あんな早いの見えるわけが無い

450 名前: no name :2008/07/12(土) 12:11:31 ID:bpbzfuDe

格ゲーすべての中で2番目に速いゲームが
1番速いゲームよりは遅いからって
遅い方にはならないよな
細かい順番は知らんが

451 名前: no name :2008/07/12(土) 12:19:09 ID:sSahi9wp

Luchini氏の天野DLしたら、AMANO_tagなんてのが同梱されてたんだけど…

コレって……まさか……

452 名前: no name :2008/07/12(土) 12:25:28 ID:YOQYGKJC

一番はX-MEN COTAだろう
というかストZEROはヴァンパイアと変わらん

453 名前: no name :2008/07/12(土) 12:32:25 ID:lsMIRqvc

>>442>>443
バランス的には弾自体に被グレイズ属性付与のほうが絶対いいと思うけど、どっちでも原作再現だからな
他ゲーでもグレイズ可にしてるのは、捉えようではSF3の打撃を他ゲーでもブロッキング可にしてるようなものとも言える
まあ打撃と射撃では重要度が違うから、あくまで極論だけどね

454 名前: no name :2008/07/12(土) 12:34:33 ID:aw17j8LN

いろいろ挙がってるの見ると
ジャストディフェンス
ブロ
リコイル
アルカナ発動
サイク
グレイズ
こんな感じ?
JD・ブロ・リコイルは問答無用に使えるから、嫌われてもしゃーないが。
ただ、ブロ・リコイルよりジャストディフェンス連打の方がいろいろ有り得ないとは思うけど。
アルカナ発動・サイクはその後の攻め手が強いから強く感じるだけだと思うけどねぇ。
基本1回しか使えない(アルカナは確実に)っていうのがあるし。
グレイズは・・・mugenの弾幕量考えると、特に必要ない気もするけど。(というか昨今でグレイズしてる?)
相手にグレイズさせるかどうかは、マガキさんとかケーブルみたいなのもいるし、一重に必要かどうか怪しいけど。
ていうかメルブラの開放は何も言われないことに驚き。
まぁサイクの方が優秀になりがちだからなのかしらん。

455 名前: no name :2008/07/12(土) 12:37:11 ID:lsMIRqvc

あと東方以外のキャラでも、必殺技とかに東方弾幕グレイズ可の記述を付けてみるのもいいんじゃないかな
本田のスーパー頭突きとかをグレイズ技にすれば動画的に面白そうじゃないか

456 名前: no name :2008/07/12(土) 12:38:07 ID:Oa4ZWr72

>>454
打撃攻撃相手に無類の強さを誇る「弾き」もできれば追加を

457 名前: no name :2008/07/12(土) 12:39:12 ID:ZCCSJDSa

EXグルーヴの溜め速度も

458 名前: no name :2008/07/12(土) 12:39:22 ID:ATg9mzC0

>>453
弾の側で「相手がグレイズできる状態なのか」を判断するのって難しそうだけど
ダッシュや特に空中ダッシュの記述がキャラによって違うだろうし

459 名前: no name :2008/07/12(土) 12:51:44 ID:fF24LjU1

マヴカプのビームを理不尽言う人はいないんだな

460 名前: no name :2008/07/12(土) 12:56:19 ID:VEaBdiuF

ドナルドマジックもAI性能との組み合わせでかなり凶悪だな

461 名前: no name :2008/07/12(土) 12:57:28 ID:amgvPQkZ

>>455
むしろレアアクマの「ポコッ」がいい

462 名前: no name :2008/07/12(土) 13:05:46 ID:9xOV6s8+

アルカナフォースよりも、火アルカナの割り込み轟天焦のほうがきつかったりする

463 名前: no name :2008/07/12(土) 13:23:41 ID:VEaBdiuF

>>462
セルハラフィオナで猛威を振るったアレか
唯でさえダメージでかいのにホーミングで追撃とかどんだけ・・・

464 名前: no name :2008/07/12(土) 13:28:08 ID:7juxm1j+

ナコ月の作者が捕まった
いよいよMUGEN製作者狩りかね

465 名前: no name :2008/07/12(土) 13:29:33 ID:Zm7gbXMT

捕まったって具体的に何で何に捕まったのよ

466 名前: no name :2008/07/12(土) 13:29:57 ID:km2E9ZNS

>>464
どこが動いたのか、まずソレからだ。

467 名前: no name :2008/07/12(土) 13:30:17 ID:0PuXt/S7

つかまったんじゃなくて訴えられて罰金払ったんだよ

468 名前: no name :2008/07/12(土) 13:30:41 ID:Q/2XCSm3

>>467
誰に訴えられた?

469 名前: no name :2008/07/12(土) 13:30:55 ID:QBQTmyk+

韓国の人だっけ?
だったら日本にはたいして影響ないんじゃ

470 名前: no name :2008/07/12(土) 13:30:59 ID:4/nFUDQL

氏はキャラ等々は問題ないはず
全部再公開してるし

471 名前: no name :2008/07/12(土) 13:31:05 ID:cORP+++1

キャラは公開しっぱなしだから
それ以外の何かで訴えられたんだろう

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