★「ニコニコ動画」でMADも削除 ドワンゴが権利者に申し入れ
・ドワンゴは7月2日、子会社ニワンゴが運営する「ニコニコ動画」上に投稿された動画の うち、映像関連の業界3団体加盟企業の著作権を侵害するコンテンツを削除すると発表した。
ユーザーが別のコンテンツを加えて編集したいわゆる「MAD動画」も削除するとしている。
3団体は、アニメ各社が加盟する日本動画協会と、映像制作会社や映像ソフトメーカーが 加盟する日本映像ソフト協会、映画各社が加盟する日本映画製作者連盟。
ドワンゴは3団体からの要請を受けて著作権侵害対策について協議し、同社が （1）これまでに投稿された、3団体会員企業の著作権を侵害した動画を削除する、（2）新規に投稿される動画も監視し、著作権侵害があれば速やかに削除する ――ことを提案。同意・確認した上で3団体に申し入れ書を提出し、受領された。
ニワンゴは3月、NHKと在京キー局5社に対し「『ニコニコ動画』に無断投稿された テレビ番組を全て削除する」という内容の申し入れ書を提出している。（一部略） http://www.excite.co.jp/News/it/20080702/Itmedia_news_20080702086.html
準会員社（22社）
株式会社IMAGICA TV
株式会社M&E Associates
株式会社ガンジス
株式会社キュー・テック
株式会社コミックス・ウェーブ・フィルム
コロムビアミュージックエンタテインメント株式会社
株式会社シンク
ジェネオン エンタテインメント株式会社
株式会社スタジオ旗艦
株式会社STUDIO4℃
株式会社セルシス
ソニーPCL株式会社
株式会社ソニー・ミュージックコミュニケーションズ
株式会社デジタル・メディア・ラボ
株式会社東京キッズ
株式会社バンダイチャンネル
株式会社ヒューマンメディア
株式会社ファンワークス
株式会社フロントメディア
マインドベース株式会社
株式会社ラディクスモバニメーション
株式会社ワオワールド
ニコニコオワタとか他のところ行くとかワロ
惨めったらしいｗ
いいぞもっとやれ
119
お疲れンヌ
日本のアニメ会社ほとんどｗｗ
ていうかこんなにあったのか
つーか、アイマスも挿入歌じゃなきゃMADじゃねぇの
宣伝云々の判断も消すのも権利者の勝手だが、
MADも認められないとかどんだけ狭量なんだよとは思う。
あ〜あアニメ業界も自分らで自分らの首絞めてら(笑)
MADのおかげでDVDを買う人、レンタルする人が増えたってこと
わかってやってんのかねぇ？？
目先の数字にばっかとらわれてんじゃね？？
いかに目先のことしか見てないかがわかりますな
ハルヒとかがいかにしてヒットしたのかがわかってない連中が非常に多いようだ
んなことしてるから逆に客減るんだよ
運営は哀れな気もしなくは無いが
まぁノリノリで契約組んでんならクソと言わざるを得ない
MADを作りたいというのは
ユーザーのニーズなんだからしっかり検討してほしい。
違法であることを盾に無視し続けるのはやめるべき
いくら恨み言泣き言を吐き捨てようと
なんら方針は変わりませんよ
だって違法だもの
>>127
盾ってなんなの？
ユーザーが望めば何してもいいとでも思ってるの？
ニワンゴ側は大分前から違法動画を排除したがってたし
今回それが念願叶って形になったってだけじゃない
嫌ならニコニコ辞めればいいじゃない
>>123
音楽が範囲外だったら、弾いてみた系は残るのか？
あれでひっかかたらカラオケとかはなんなんだって話しなわけだよな？
歌ってみたとかもさ
さてさて
自分勝手な「ここまではセーフ」論が出てきましたよ と。
決めるのはおめーじゃねーだろ屑
ぷっ＾＾
まぁまぁ。わざわざ「屑」だとか、煽る口調で言っても仕方あるまい。
そもそもが、著作権違反ってのはな、ニコニコがMADを公開してて、ニコニコが訴えられたら、ニコニコは○千万じゃ余裕で済まない事も多々ある損害賠償を払わなきゃいけないわけよ。
元々が赤字運営だし、慈善事業な訳でもないし、至極正論な事なわけだ。
そのMADが人気あるか、あるいはそれでDVDやらグッズが売れたかどうかはさておきね。
同時に、各団体が要望を出してきた訳だが、登録されてある全企業に連絡が行き渡ってるのは当たり前だろうが、100社中100社全てがそれに賛成とは限らないわな。
しかし、MADを見てそれはそれで「本編は見てない。でもMAD単独で楽しんでる人。本編は見る予定はない人」もいるだろう。
もしかしたら角川は儲かったかもしれない。でも他社全てが赤字なら？
どこの企業か、何のアニメか、そんな単独じゃ理由にもならない。
もし、これに対せるなら、法改正しかないわけよ。
ものすごくわかりやすく、それも結構一部分的な感じだが、
ニコニコがMAD削除を容認しなきゃいけなかったのはある意味しょうがない。
ユーザー+一企業じゃ勝ち目があるわけがない。
不当に相手の所有してる権利を改竄してるわけだしな。
だから、MADに関しては幾ら叫んでも負け戦になるわけだ。
まぁ、俺はMAD云々よりも会社のありようにムカツクが。
なんかここ「ニコニコ動画のおかげで○○は売れた」とか考えてそうな奴多いな
売れたのはニコニコのおかげ！
売れないのは作品が悪い！
親にWii取り上げられて自殺した子も居たし、アキバでキレて以下略の人も居たし
あんまり感情的に影響のデカい事するとホント何が起こるかわからない世の中だからな。
厨が悪いのには間違い無いけど、俺はキレた厨に殺されるのは嫌だぞ。
ってか、人命を危険に晒すのは違法ではないのか？？
>>136
事故自殺殺人等を計算に入れたら世の中何もできないぞ。
もしかしたら会社面接で落ちた奴が受かった奴や社内の人間を殺すかもしれない。
そもそもの前提が間違い。
と、言うよりはニコニコや団体が>>136の言う違法には触れてない。
>>136の言う違法が、正当に違法に当てはまるとしたら、それは法律に著作権法が違法するっていう状態になる。
なんだか著作権というものがなんだかわからなくなってきた
どんなことでも結局最後は金につながってるんじゃないのか？
この流れで得をする奴が居ないと思われるのがすげーところだ。
著作権と金は結構紙一重なとこだろ。
著作権違反唱えてるとこのどっかは、ちゃんと違反物が出回る前と後で売り上げの比較くらいしてると思うぞ。
単純に気に入らないからorこの企業は著作権違反しても大丈夫だぞってナメられたくないから
ってのも大いにあると思うが。
消えればアウト、消えなければセーフ・・・だ！
>>140
日本でのデータ取りは驚くほど杜撰。
いまだに視聴率なんつー馬鹿げた指標をありがたく使ってるわけですよ。
>>138
金に繋がらない利権が存在するかｗｗｗｗｗ
運営の動画を消す消す詐欺
お前らの他所に行く行く詐欺
>>142
ああ、適当に選んだ1000世帯の番組見てる率みたいなのでおおよそをだすあれ？
ま、そんなのもあればよっぽど著作権にうるさくなるんじゃねｗ
MADは確かに作品を侵害してるのでドワンゴは
同意しなければならないと思います。それはしょうがないです。
ただ企業はオタクをわかってないと思います。アニメイトとか
キャラビィで熱いアニメ店長とか話に出してますが、各店舗では
平気でポスターとかぼろぼろにして飾ってますしね。あれ
どんだけ価値あると思ってるのか、アニメ関係の会社はオタクの意見を
重役がしっかり聞くべきです。
ドワンゴは悪くないのですが、会社がだめですね。
どちらかといえばそれが正解だと思うよ。
はたまた企業なのか、団体なのか、どっちが大本かはしらんけどね。
まぁ、企業にオタクがいなければ、その企業にオタクを説明してもわからんと思うけど。
ガンオタがそうでない人に語っても訳がわからないくらいに。
具体性があれば別だろうが
そうですね、ガンダム語られても価値はわかりませんね。
ただ「これは貴重」と言われたら貴重というふうに大切に扱います。
ポスターだけはほんといらいらします。だからって売ってくれと言っても売ってくれませんしね。
MADが消えるとなると「組曲」や「流星群」も対象なんでしょうかね・・・。
だいぶ前だぞ
"ニコニコ動画とJASRACの提携で、「歌ってみた」「演奏してみた」が合法に"
http://ascii.jp/elem/000/000/082/82009/
曲がJASRAC対象なら問題ないと思われる。メドレーだし。
>>148
でもズーミーもアニメの本編うPは禁止されてたと思いますよ。
ニコニコの二の舞にならぬよう、MADの規制もあると思います。
>>149
あんた色々言ってる割にはなんにも知らないんだな
ニコニコとジャスラックが契約して、曲のアレンジはＯＫになったんだよ
「削除される事によって訴訟を避けられていた」
とは考えられないもんかな？
それとも削除しない代わりに訴訟を起こされても構わないのかな？
うｐ主個人の話ね
個人レベルになるとひとそれぞれすぎてわからんｗ
オタク関連の話題だったし、別板の話題ついでにこっちにもおいとく
ゲーム関連で。
「けしからんとは言われなかった」--小林社長が語る、ニコニコ動画と権利者との関係
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20084644,00.htm
>>152 それは知りませんでした。では歌系は安心ですね。
ランクインしてるMAD削除関係の動画で「MADのDVDを出せ」とか
あったんですが、面白い考えだと思いました。
本当に良かったな、お前ら( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
>>MADのDVD
それは面白いが、著作権はどこにいくんだろうなｗ
宙ぶらりんになりそうだ
ＢＧＭで侵害てしない歌物ってあったっけ？
MADをDVD販売なんかしたら確実に訴えられるだろｗ
・・・・数も半端ないですしねぇ。DVDは無いですか↓
MADを権利者に全面寄付するとしても
いろんな権利者が絡んできて利益分配が難しそう
>>163
レインボウブリッチも封鎖できないようじゃだめですよね
権利からみすぎです。
チャリティーで何処かに全額寄付するのが一番もめなさそうじゃね？
ざまぁｗｗとかいってるやつは何が言いたいんだ?
アニメが無理で、ゲームも無理なんだっけ？
クソゥ・・・これはこれで納得せざるを得ないのか？
とりあえず東方は残るから
もう少し様子を見るか
でも東方もzoomeで見た方が画質いいな
どうしよう
大人の人って元々こんなのなかったわけだし
こういう文化はなかったことにして割り切れそう
逆に小中学生はこういう文化がある状態からスタートしてる分
割り切るのは難しいかもね
利益が出る(ユーザーが望んでいる)ので権利侵害に対しては目を瞑るべきだ
例え利益が損なわれても権利侵害に対しては然るべき処置を取るべきだ
どっちが良いんだろうね
ゆとりの僕にはわからないや
これで学校の中でリアルにニコニコの話する輩が少しでもいなくなってくれればいいな
さてニコ動が使い物にならなくなるのが先か
zoomeが使い物にならなくなるのが先か
はたまたニフニフ動画が良サイトに発展するのが先か
ガキどもはこれを機に勉学に励めよ
真面目な子らは、お前らがMAD見て馬鹿笑いしている間にも数歩先を進んでいるんだぞ
削除動画みてざまぁｗｗと書き込んで喜ぶ奴らと五十歩百歩だと思うけどな
>>169
うんにゃ 元から結構こういうのあったよ
ニコ動出きる前はうｐ主自ら動画配信してコメ鯖代わりに２ｃｈ使ってたし
配信環境整う前はＴＶ放映見ながらチャットや掲示板
インターネット普及する前はパソ通
道具は日々変わってるがやってること自体はかわらん
子供らと違うのは、
前の世代＝自分で環境用意して、ネタも各自で自作持参
今のニコ動＝環境から動画ソースまで全部他人任せで自分は何もしない
コメントとか見てて不思議なのが、
文句言いながら見てたり「続きマダ〜？」とかひたすら待ってるのが結構多い点
見知らぬ誰かに期待してひたすら文句言ったり待ったりしてるより、
自分の好きなように作る方が相当面白いぞ
で、人に見せても良さそうなのができたら晒せばいい
うまく祭りになれば儲けもん
>>170
利益は損なわれない
むしろ訴訟起こされてとんでもない金額を請求されたほうが怖い
運営側からすれば違法動画は百害あって一利なし
昔は、テレビ番組とかをニコニコで実況するのが凄く楽しかった・・・
今回の件も、なんでもかんでも削除じゃなくて、もう少しなんとかならないのかなって思う
今回のMAD消去のおかげで
うわ、ニコニコつまんね思いだす奴等が出てくるわけだ、プレミアム一般問わずな
そういう奴等がいなくなれば、少しずつだとしても過疎化が始まるわけ
そうするとうわニコニコ過疎過ぎつまんねって奴が逃げていくんだよ、これもプレミアム一般関係なく
それでまた過疎になる・・・って言う負のスパイラルがはじまるわけですよ
最終的にはそして誰もいなくなったとまでにはならないとしてもゴミみたいな儲しかのこらないさ
最盛期(クオリティーは別として)のRC2くらいにゃうまくいきそうだったのに残念だね
MAD削除は残念だ・・・。
アニメの方はveohがあるからいいし。
でも米ありがなつかしく思える・・
さて これからはZOOMEの時代ですな
アニメ本編は http://zio3.net/MovieDev/ ここでコメ付きでみれる
ニコニコ動画(終)
未だに自分達がニコニコの中心だと思ってる違法アニメに群がるおバカさん達。
「俺たちがいなくなったらニコニコつまんなくなるぞー、それでもいいのかー」
（笑）
さっさと消えてくれないかねぇ
にこにこでだれもにこにこしてないね
早く言えばＭＡＤを作りたい、見たい人を切り捨てる訳ね。
ＭＡＤそのもので製作者個人が利益を得ている訳ではないのだがな。
432 名前： no name :2008/07/04(金) 00:22:42 ID:+8o/hjam
このテのスレの何がおかしいってね
「自分らが居なくなったらニコ動は終わる」と本気で勘違いしてて、
それが運営に対する脅迫になりうると大真面目に語っちゃってる所がね
滑稽というか何というか、無知って強えぇなぁと
権利画像やMAD削除する！といってもこれまでニコニコを支えてきた重要なコンテンツなんだし、
消すにしてもアカウント削除とかはやめてほしい。
MADや権利動画がなければニコニコの成功はありえなかったわけだしね。
最低限の敬意をもった対応をしてほしいものですね。
ﾚｽ全部読んで疲れた。取り敢えず全削除的なことには反対の立場で長々書きます。
言うまでもなく著作権侵害動画(以下違反動画)が削除されるのはそれが違法だからだが
削除に賛成してるのは法的な正しさ、あるいは規則が全てと思ってる人が多いみたいね。
でもそれはおかしい。規則なんかどうでもいいと言うつもりはないが
規則が現実の問題解決に必ず適しているという保証が何処にある?
問題となってるは権利者の利益なんだろうが今回の件で規則に則り違反動画を
全消ししたら権利者の利益になるのかどうかは結構判定が難しいと思われる。
違反動画が宣伝効果となってｱﾆﾒの視聴率､売上伸びたという証拠が無いのと同様に
それらが消されたら視聴率､売上が伸びるという証拠も無い。
違法ｱｯﾌﾟﾛｰﾄﾞのせいで今までｱﾆﾒの視聴率やDVDの売上が落ちてるって発言もあったが
因果関係は確かか?他の原因(ｱﾆﾒ自体の人気低下など)は考えられないのか?
違法性より削除による権利者への正と負の効果の大小を比較すべき。
1TVやDVDでしか視聴不能となることによる視聴率、売上向上
2自分達の作品が醜く編集された動画が消えて清々
3ﾆｺﾆｺでの宣伝効果が無くなることによる逆効果
1,2の方が3より大きいと判断して消すならまだしも権利者はきちんと検討しているのか?
ただ違法だからという理由で削除してないか?(個人的にはサザエさんmad削除で感じたが)
とは言ってもこの議論は権利者申請が前提で運営の一斉削除となると説得力が？だが…
MADがそもそも不要という話もあるが需要が大きいことはランキング見れば分かる。
「ニコニコ嫌ならやめろ」と言う奴がたまにいるがそう言うなら「このスレ嫌なら出て行け」と言い返したい。
>>189
アニオタ居なくても繁盛するぞこのサイト。
つか、アニオタが大挙して押し寄せる前の方が会員数の伸び速かったし。
仮〜γまでの馬鹿みたいな急成長を支えたのは、当然 γ以前に居た連中。
>>190
問題解決になろうとなるまいと規則なんだから守れよ。
「異議申し立てしない。限られた範囲を守って正しく使う」と承諾して会員登録してんだろ
規約が気に入らないなら緩い規約のサイトに行きな
文句言うだけの「困ったお客様」は要らん
>>191
単にお前の主観だろうが。
今動画の総数が120万本でアニメタグの動画が10万本。
タグが計25コの中で10%近くしめてりゃ十分サイトの重要部分だろうに。
>>192
ここは気に入らないこと、要望等を言い合う場じゃないのか?
しかも文句言うだけじゃなくてニコニコ利用して時報聞いたり広告見たりして
僅かながら貢献してるわけだが。
>>192
経営者かな
>>190
＞とは言ってもこの議論は権利者申請が前提で運営の一斉削除となると説得力が？だが…
わかっているみたいだけど、
その理論ではではユーザーと権利者のことしか考えていない。
今回の削除で積極的に動いたのは両者の間にいる運営なので
権利者の利益云々いうのは的外れ。考えるべきは運営の利益。
運営にとっての選択肢、大きく分けて（１）違法アニメを削除する（２）残す
（１）の場合
・権利者から訴えられるリスクが無くなる
・アニメ目当てに来ているユーザーが離れる→そのユーザーからの収益がなくなる
・逆にその分サーバーや通信費が浮く
（２）の場合
基本的に（１）の逆
・権利者に訴えられるリスクがある
・アニメ目当てのユーザーが増える→プレミアム会員費や市場の売り上げが増える
・しかしサーバー費や通信費がかさむ
まあ他にも色々あるだろうけど、
総合的に判断して（１）の方が利益に繋がると判断したから
今回の削除に踏み切ったということ。権利者の利益は関係ない。
ニコ動でしかＭＡＤ知らなくて、
他の”合法違法関係なくアニメＭＡＤにコメントできる”避難場所を求めてるなら、
「俺は全く作る気無いが」こういう解決策もある、と例を一つ
P2P上でやっちゃえよ。winny2で。
flvなりmpgなりaviなりで動画拾って、BBS機能でコメント付けて、
BBSファイルと動画ファイルをニコ動風再生ソフトにぶっこむのよ
ＢＢＳファイルからコメント拾って動画上に流す
コメント欄に書いた内容を再生時刻付きでＢＢＳに追記
動画検索や再生数ランキングはP2P側にその機能あるし、タグの代わりにクラスタ利用
まぁ、ここで「僕等が居ないとニコ動終わるぞ＞＜」とかわめいてるだけの連中にはできっこないけど、一応な。
>>191
つべに寄生して違法うｐ動画に米つけまくってたのに何を言ってるんだお前は
陰陽師だって元は違法うpされてた動画だろうが、その点でいえばアニメと大差ない
どっちにしろアニメにも米つけてたしな、メジャーになってなかっただけで
公の場でP2P勧めるような馬鹿が何を偉そうに…
そんだけ必死に「ＭＡＤ消すな」って騒ぐ根性あるならやれよと
ＭＡＤ自体が違法な存在なんだ。それぐらいの腹を括れ
まぁこのやりとりでもわかる様に
基本的に今騒いでる連中ってのは「文句言うだけ」「騒ぐだけ」「自分では何もしない」と。
マジで要らねぇって。youkuその他の緩いサイトに移住しな
>>201
違法違法っていうがそもそも営利目的じゃないんだから違法じゃなくね？
もう施行された?
まぁこのやりとりでもわかる様にID:1BstPQbcは言いたい放題、
まともな反論されたら逃げるだけ、と。
マジで要らねぇってw
>>196
確かにそうですね。じゃあどうにもならないじゃん。残念だ…
>>202
ではその逆の、「何かをする」とはどういうことなのか？
202は当然、何かをする側の人間ということになる。
さて、いったい何なのか、それは。
文句、苦情、それ以外に何をするのかを。
いままでだってそういう危機はなんどもあった。
いまだに２ちゃんねるもyoutubeも生きてるんだ。一斉削除の後は一斉再アップだろう
>>196
>>180
規制すればするほど人がいなくなる
サービス供給する相手がいなくなれば、利益何か産みようがなくなる
はい、論破
まぁ実際そうなるだろうな。
まさに今のランカちゃんみたいに
タダ見で広告も見たがらない乞食ユーザーが何か利益産むのか？
>>209
まず広告見たがるユーザーはニコニコ以外のどこいっても基本的にいないはずだ。
殆どのウェブサイトはタダで利用出来るのにずっと存続してるんだから利益は
生まれてるのでは?
俺はたぶんニコニコに居続けるだろうな〜
ネット住民は著作権きにしないし
>>207
？？？
いや論破とか言われてもただ事実を書いただけなんだが……。
それが良いとも悪いとも言ってないぞ。
ぶっちゃけ全課金なら全課金でもいいんだけどな。
別スレでも書いたがドワンゴが権利者側に使用料払って、全課金制にしてそこから徴収するとかはできないのかな。
>>207
日本語でおｋ
JASRAC的な中間管理団体を増やすってのもどうなんだか
やるなら「著作権使用料」としてじゃなく権利者と直接業務提携って形かね
収益になるほど集客力あるコンテンツが手にはいるかは微妙だけど。
（既に”違法利用しまくり”な現状があるので交渉は難航する予感）
>>207
極端に過疎するとは思えないから論破してない。
東方アイマスミクの３厨が対象じゃないからな[曲等で著作物が絡めばアウトだろうけど]
>>215
だからその判断したのは運営であって俺じゃないっての。
ちょっと頭冷やせよ。
アニメ本編やMADが無くなることによって利用者が減る
そんなことは運営だって重々承知だろう
その上で今回の見解に至ったんだからどうこう言っても徒労だよ
仮に今回のことでニコニコ動画が無くなるとしても
訴訟費用+損害賠償というリスクは負えないと言う判断だと思うよ
著作権がらみの賠償額は半端じゃないみたいだからね