MUGENについて語るスレpart97


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■MUGENについて語るスレpart97

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1 名前: no name :2008/06/29(日) 15:50:14 ID:jt8r+iOn

前スレ
MUGENについて語るスレpart96
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1214495539/
MUGEN検索
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
検索乞食対策
http://www.nicovideo.jp/search/MUGEN+-%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3+-%E3%82%A8%E3%83%AD+-%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92
tag/MUGEN
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen

ニコニコmugenwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。

書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。
・ のんびりしていくのもホント久しぶり。

次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり

729 名前: no name :2008/06/30(月) 23:43:42 ID:shTNqGEN

神キャラサワキちゃんの元ネタか>SFCタートルズ
ラスボスが子供向けとは到底思えん強さだったのを覚えている
まあ超武道伝2の難易度最高とかもそうだったんだが

730 名前: no name :2008/06/30(月) 23:56:17 ID:XR/+Ogng

?雛子のAIって出回ってるの?

731 名前: no name :2008/06/30(月) 23:57:07 ID:NBc5kzrT

タートルズって一応ミュータントだしねぇ。
FCのタートルズは神ゲーだった。敵がやったら強かったけど。
今思えば、FC版タートルズのリーダーの必殺はサイコクラッシャーほぼまんまだな。

732 名前: no name :2008/06/30(月) 23:59:47 ID:griczrCf

ユダ様の強AIこねーかな
MUGENでなら世紀末病人を超えられると思うんだ

733 名前: no name :2008/07/01(火) 00:04:02 ID:ORNUxLSX

ぶっちゃけバスケ完全再現は不可能に近いと思うんだ
アドリブ必須だしAIにルート選択とかハイレベルすぎだろ

まぁユダ様はもうAI公開されてる訳だが

734 名前: no name :2008/07/01(火) 00:07:58 ID:aS1rBdgo

勝つためのAIはもう腹いっぱい
もっと相手の立場を考えてほしい

735 名前: no name :2008/07/01(火) 00:10:59 ID:k01S8vSI

相手の立場を考えたAIって何ぞ
ドラクロとか?

736 名前: no name :2008/07/01(火) 00:11:03 ID:8dYaCuEW

mugenだと相手が小さいのが見事に仇になってるからな>北斗
小さめのキャラの多いEFZでも最小の当たり判定を持つ繭相手なんかだとだと
トキのカクゴォハァーンテンショーヒャクレツが決まらなかったりするし

逆にEFZは相手がでかいから原作キャラ限コンボ使い放題…かと思いきや
浮いたときの当たり判定が妙な連中が多くてそうも行かなかったり

737 名前: no name :2008/07/01(火) 00:11:08 ID:M1oF/DUV

つまり某主人公のAIですね

738 名前: no name :2008/07/01(火) 00:11:50 ID:COLNKbKk

ついにAIなし大会がランキングに入る時代か

739 名前: no name :2008/07/01(火) 00:12:39 ID:TZBymwAA

全試合タイムアップまで取り直しトーナメント開催ですね

740 名前: no name :2008/07/01(火) 00:12:43 ID:tHPiKwTp

そんなAIに人で挑むのが楽しい。
結局勝てなくても何割削ったとか1ラウンド取れたとか

741 名前: no name :2008/07/01(火) 00:14:05 ID:WKc1ZPeN

調べてみりゃあるもんだね





742 名前: no name :2008/07/01(火) 00:14:37 ID:hsSIcemL

>>738
最弱女王のさらに上をいく・・・だと・・・・?
あの白熱バトルが繰り広げられるのか・・・考えるだけで恐ろしいぜ・・・。

743 名前: no name :2008/07/01(火) 00:17:24 ID:bcOxLPUi

ありがとうヴァニラさん

744 名前: no name :2008/07/01(火) 00:17:34 ID:5jAlCtO0

最弱大王決定戦だと?
見てみたい気もするなw

745 名前: no name :2008/07/01(火) 00:17:40 ID:aS1rBdgo

>>735
優勢だと適当に手を抜いてくれるAI
体力の残量で強くなるAI
超反応無敵技を出さないAI

最初から相手を殺すためのAIはもうたくさん

746 名前: no name :2008/07/01(火) 00:19:12 ID:COLNKbKk

そんなあなたにおすすめのAI
[state -1,八百長]
type = lifeset
trigger1 = 1
value = P2life

747 名前: no name :2008/07/01(火) 00:19:14 ID:ORNUxLSX

最近のAIはレベル調整できるからそれ使えば?

ところで電池切れとか舐めプレイ以外の何物でもないと思うんだがどうよ

748 名前: no name :2008/07/01(火) 00:20:32 ID:qlNAZmqR

どうせ勝てないくせにLVMAXとかにしてんじゃねぇの?

749 名前: no name :2008/07/01(火) 00:20:40 ID:aS1rBdgo

ごめん俺が間違った
それはAIを作った人の性格でAIその物のあるべき姿ではない
AIからAI作った人の格闘ゲームプレイスタイルが判るな

750 名前: no name :2008/07/01(火) 00:20:41 ID:cRiWBYPH

>>745
ウザいAIだなそれ
特に上二つが

751 名前: no name :2008/07/01(火) 00:22:19 ID:V+GI/G04

>>747
過去ログ見て来い

752 名前: no name :2008/07/01(火) 00:22:44 ID:aS1rBdgo

まあ
とりあえずニコニコ界隈のAIについて多数派の思考はよくわかった

753 名前: no name :2008/07/01(火) 00:22:46 ID:WxkXeIcu

>>747
製作者の良心と捉えればいいと思うぜ

754 名前: no name :2008/07/01(火) 00:23:58 ID:8SWs0hR6

ドラクロのAIがAI対戦を想定して作られた物ならこれ以上無い良システムだと思うんだがなあ>電池切れ

755 名前: no name :2008/07/01(火) 00:24:35 ID:TZBymwAA

社会人AIに対抗して
接待AIかね?

756 名前: no name :2008/07/01(火) 00:24:51 ID:aS1rBdgo

リスペクトバトルしない久瀬みたいなAIが大好きですここの人は

757 名前: no name :2008/07/01(火) 00:25:08 ID:RpZCGKNi

もう5様やクソルっぽい動きしちゃえばいいYO!

758 名前: no name :2008/07/01(火) 00:25:57 ID:5jAlCtO0

自分が正しくて周り全てがおかしいって思考になっちゃったら終わりだぜ

759 名前: no name :2008/07/01(火) 00:25:58 ID:8dYaCuEW

ていうかAILvつけるのはいいんだけどなぜどのAIも判を押したように10〜12段階なんだ?
そこまで細かく分けても大抵の場合対して動き変わらないんですが

760 名前: no name :2008/07/01(火) 00:26:26 ID:wOF27LXN

MUGENのキャラのAIて原作のAIより強いやつばっかなのかねぇ。
自分の持ってる格ゲーのキャラは原作AIより強く感じた。

761 名前: no name :2008/07/01(火) 00:26:41 ID:aS1rBdgo

ドラクロの電池切れ状態には感動した
正に相手の立場を考えるAIだ

762 名前: no name :2008/07/01(火) 00:27:36 ID:COLNKbKk

相手が攻撃状態になるとガードを解く
p2nameで瞬獄系相手にはガンガード
中段下段を全て間違える
どうよこのAI

763 名前: no name :2008/07/01(火) 00:28:09 ID:W3dvYmHq

ゲジマユにプリニーktkr
てか一体何キャラいるんだ…だれか野鳥の会の人いないか

764 名前: no name :2008/07/01(火) 00:28:33 ID:xCJ74e6m

まあ12段階つけるならそれなりに差をつけて欲しいとは思う

>>745の一番下はレベル下げれば大抵は問題ないよね
上二つはあまり実装されてないけど、人を選ぶ思想だからなあ…

765 名前: no name :2008/07/01(火) 00:29:00 ID:ABsJWsmo

そのキャラらしいAIが一番と思うがなあ。
チョイヤー氏のキャラとか、オトコマエな人たちとか

766 名前: no name :2008/07/01(火) 00:29:25 ID:ORNUxLSX

サラダバーをコンボに組み込めば良AI完成だな!

767 名前: no name :2008/07/01(火) 00:30:11 ID:tHPiKwTp

ドラクロの電池切れ云々の話になるの何度目だろう

>>762
練習にならないし相手にしてもおもしろくなさそうだ・・・

768 名前: no name :2008/07/01(火) 00:30:15 ID:TN+9Pdp4

SNKお得意の超反応CPUに比べればそれほど理不尽さは感じないけどな
AIに不満があるなら自分で作っちゃえばいいじゃない

769 名前: no name :2008/07/01(火) 00:30:28 ID:5jAlCtO0

フンハッイヤーナントライシンショウどうやらここまでのようだな・・・

770 名前: no name :2008/07/01(火) 00:30:54 ID:gnpLjN6Q

>>766
「ふ…どうやらここまでのようだな……」

「なぁぜ諦める?」

ですねわかります

771 名前: no name :2008/07/01(火) 00:31:16 ID:WLbJMo3O

空気読まずにちょっと質問
製作中のUMゲーニッツがほぼ完成したんだけど
98UMのクイックMAX発動ってどうやって再現すりゃ良いんだろう?

02みたいに行動その物をキャンセルするんで無く、
ヒット硬直を無視して動けるようになるんだが…
pausetimeを技のヒット後に無効にするような記述が有ればなぁ…

772 名前: no name :2008/07/01(火) 00:31:19 ID:ABsJWsmo

負けそうになったら敗北よりサラダバー…それは良AIだ

773 名前: no name :2008/07/01(火) 00:31:22 ID:HGSj55LN

>>763
ん?更新されたの?

774 名前: no name :2008/07/01(火) 00:32:18 ID:TZBymwAA

あの開幕自殺シンはどこのAIだったのか

775 名前: no name :2008/07/01(火) 00:32:48 ID:gllHpCut

>>766
「どうやらここまでのようだな・・・だが」の辺りで
あえてテーレッテー当てて自殺阻止&KOですね、わかります

776 名前: no name :2008/07/01(火) 00:33:31 ID:OaeQQ5mj

オオアバレッタやGGAIMAXに余裕で勝てるようになったが
さっき火力を1.3倍にしたタミ子に完封されたんだけど

777 名前: no name :2008/07/01(火) 00:34:14 ID:W3dvYmHq

>>773
http://8319.teacup.com/nikomugenzatudan/bbs?BD=12&CH=5

さくら&カリンもいるじゃねえか。2chスレの人のおかげだ

778 名前: no name :2008/07/01(火) 00:34:28 ID:hsSIcemL

>>744
だがしんのゆうしゃに勝てる(厳密には負ける)キャラが思い浮かばない・・・。

>>766
小パンからバニコン入って〆でサラダバーですね、わかります。
ヒット数が一定以上だと発生保証がつくという特典付き!

とりあえず、超反応はあれでも体力が減って手を抜くってどうなのよ。
AI相手にしかしないつもりなのかしらん。

779 名前: no name :2008/07/01(火) 00:35:49 ID:k01S8vSI

>>776
プレイ動画を上げるしかないなポルナレフ

780 名前: no name :2008/07/01(火) 00:37:15 ID:0Y0G+PDB

>>770
>>775
お前ら野試合でやれ

781 名前: no name :2008/07/01(火) 00:37:54 ID:C75LPRrY

>>771
hitdefのhitpauseじゃなくて、自前でpause記述するのもありなんじゃない?
time=1にしといて、特定の条件満たしたらたら実行しないpauseを。

782 名前: no name :2008/07/01(火) 00:38:05 ID:5jAlCtO0

>>778
その辺は「直立不動KFMを人操作で開幕30秒以内に倒せるキャラ」とかって制約を入れれば・・・
というかゴルゴ13なら負けれるんじゃね?

783 名前: no name :2008/07/01(火) 00:38:35 ID:s5bCrzGf

タミ子は対人戦の強さが異常
幻惑されてガードを崩してしまう、お前はトキか
AI戦だと隙になるんだろうけどなあ

784 名前: no name :2008/07/01(火) 00:40:18 ID:M1oF/DUV

本気シシーに勝てる気がしない

785 名前: no name :2008/07/01(火) 00:41:04 ID:AD7AYHWj

>>777
両方向に0.08倍、面積は0.01倍ってどんな縮小だw

別枠も来たな。見たこと無い奴多すぎる
空から帰ってこない故ってなんだよw

786 名前: no name :2008/07/01(火) 00:43:15 ID:AD7AYHWj

>>777
相変わらず狂ってて安心した

787 名前: no name :2008/07/01(火) 00:44:12 ID:8dYaCuEW

崩しの強いキャラやAIはAI戦じゃそこまで強くも無いが対人戦じゃ脅威だからな
トキとかた巫女とかサウザーとか重火器栞とか蓬莱氏AI搭載EFZキャラとか

ただ飛び道具に対してしゃがむAIは中段の、立ち攻撃に立つAIは立ち下段のいい餌食だけどさ

788 名前: no name :2008/07/01(火) 00:44:27 ID:W3dvYmHq

>>782
ゴルゴに即撃ちAIつければ最強だな
面白みは一切無いが

789 名前: no name :2008/07/01(火) 00:44:45 ID:tHPiKwTp

>>776
何使ってるんだアンタ
オオアバレにGGLv11が余裕なんていったい・・?

790 名前: no name :2008/07/01(火) 00:45:28 ID:w9m01jxr



タッグ+チームというあまりない形式の動画があがってたので勝手に宣伝。
わくわく、ウォーザード、豪傑寺、レイドラ、ワ−ヒーといった珍しいどころもでてる。
個人的にはGGがでてないことだけが残念

791 名前: no name :2008/07/01(火) 00:45:47 ID:/pAz4e7x

ジェネラル使えば俺だって…!

792 名前: no name :2008/07/01(火) 00:47:57 ID:QIBWe6Ur

トキを使・・・っても無理だよ!コンチクショウ!

793 名前: no name :2008/07/01(火) 00:48:00 ID:WxkXeIcu

ペチペチジョイヤー

794 名前: no name :2008/07/01(火) 00:50:46 ID:fdZBHy2g

ぶっちゃけちゃうけどさ、勝つためのAIが嫌なら自分で理想のAI作ってしまえばいいんじゃないの?

795 名前: no name :2008/07/01(火) 00:52:24 ID:hsSIcemL

>>790
不在はGG、東方、EFZかな?
まぁ東方とEFZについては荒れるから避けたっていうのはありそうだけど・・・。
GGも外れてるってことは、何となくこの3つが素直に嫌いだからではとか思ったり。
とりあえず、非常に長くなることで冷めてしまわないか心配だわ。

>>792
つゼットン

796 名前: no name :2008/07/01(火) 00:52:35 ID:L7H5wVVM

>>777
で、コーディーさんは・・・てかFF勢は?

797 名前: no name :2008/07/01(火) 00:54:56 ID:uUkA1vor

>>777
オリキャラ分が足りない

798 名前: no name :2008/07/01(火) 00:56:13 ID:33S01lEZ

>>787
あの子(重火器栞)、AI戦用となると無敵ないし
超反応にはスピード通用しないから間合い関連徹底的にいじくってるもんで人操作だと動き覚えないと厳しいかも

対人用レベルの1〜4調整必要だったりする?
俺なりにはあんなもんと思ってるけど、難ならレベル差の弱体化広めてみるぜ

799 名前: no name :2008/07/01(火) 00:56:35 ID:WLbJMo3O

>>781
Pause使って出来ないか色々試しては見たんですが、
完全な再現は自分ではちょっと無理そうです。
仕方ないので02風仕様にしてみますか…

現在のところこんな感じになってますttp://fxm508.web.fc2.com/wip_02.jpg

800 名前: no name :2008/07/01(火) 00:57:28 ID:W3dvYmHq

前回覇者のクアンドもいないな。まだ纏めてないだけかな
と、
>(無題) 投稿者:漏rero 投稿日:2008年 7月 1日(火)00時49分57秒   返信・引用
> >カッ昏倒さん
>あれっす。まだカプエス勢は悪咲氏のしかまとめていないだけで他製作者様のも追加するんで大丈夫です

>ここで書くことでもないけどスレに張ったらここに書いた意味が無いじゃねーのっス。やっぱもう張らないほうがいいね

すいません御免なさい…頼むから今後も張ってください。楽しみなんです…

801 名前: no name :2008/07/01(火) 00:57:57 ID:CqK+bpGY

最近よく見るからレイジングドラゴン?だかのキャラが気になるぜ
とりあえずポトレとドット絵が好きだ

802 名前: no name :2008/07/01(火) 00:58:28 ID:COLNKbKk

でぃすらぷたは画面端に引きこもって相手が超飛翔して寄ってきてからが勝負だ
あと目の前で止まって動かないでくださいねとかいうの

803 名前: no name :2008/07/01(火) 01:00:24 ID:8dYaCuEW

>>798
個人的には対人殺しなだけのJAの中段判定をどうにかして欲しい
あれ発生速度と見切りづらさと打点の関係から某2A中段ばりに外道だと思う

804 名前: no name :2008/07/01(火) 01:01:10 ID:k01S8vSI

>>790
作品別これで二つ目か、ってか面子がやべえな
Ultimateってそういや結局どうなったんだ?

805 名前: no name :2008/07/01(火) 01:02:40 ID:w9m01jxr

>>795
それは俺も思った。
まあ、その3作品にどいてもらった分、マイナー勢が参戦することができたというわけか。
でもやっぱり「作品別」なら色々詰め込んで欲しかったかもな。

806 名前: no name :2008/07/01(火) 01:03:15 ID:/xhI7yCP

宣伝


このUP主にはがんばって欲しいぜ。

807 名前: no name :2008/07/01(火) 01:03:26 ID:M1oF/DUV

いま>>795見れないんだけど
アルカナはいる?

808 名前: no name :2008/07/01(火) 01:03:36 ID:F23t2a3j

前から思ってたんだけどとま氏の魔理沙って攻撃のヒット音が異様に軽くね?
原作じゃあんなしょぼい音じゃなかったはずなんだが
動画見てると凄い違和感がある

809 名前: no name :2008/07/01(火) 01:04:20 ID:0klikAKV

作品別とはいえ結局はうp主の好みだからな
本当に作品別決定戦をしたいなら自分のMUGENでやるのが一番

810 名前: no name :2008/07/01(火) 01:05:17 ID:w9m01jxr

>>804
この作者、以前も作品別作ってたの?
>>807
アルカナはいるよ。

811 名前: no name :2008/07/01(火) 01:05:57 ID:M1oF/DUV

>>810
サンクス、楽しみだグヘヘ

812 名前: no name :2008/07/01(火) 01:06:33 ID:cRiWBYPH

誰かと思えばわくわくの人かな?

813 名前: no name :2008/07/01(火) 01:07:14 ID:V+GI/G04

>>790
GG、東方、EFZないとか俺の好きなところばっかりじゃないか・・・
というかEFZ出てる大会少ねー
作品別トナメfighting festivalにも出てないし
東方よりずっと格ゲーしてるのになんでそんなに荒れるんだ
ニコニコの時点で萌えキャラとか頭身とかどうでもいいだろ・・・

814 名前: no name :2008/07/01(火) 01:08:44 ID:xCJ74e6m

確かにEFZ最近あんま見ない

>>811
好きなキャラが出てるといいね
カムイが大将なのがちょっと驚きだった

815 名前: no name :2008/07/01(火) 01:09:51 ID:eSjydtr5

>>813
一般人だからじゃね
東方は少なくとも普通に戦う能力持ちだし

816 名前: no name :2008/07/01(火) 01:10:08 ID:FmyLmknE

ゲジマユにEFZでるかねぇ
前回も出なかったし無理かなぁ

817 名前: no name :2008/07/01(火) 01:10:20 ID:XmIxLAL9

>>808
ペットショップの音もMUGENのデフォが使われてるな

818 名前: no name :2008/07/01(火) 01:10:34 ID:k01S8vSI

>>810
ああ、進行中の作品別トナメがFFと合わせてこれで二つ目だなぁって事
面子もルールも大分違うから差別化は図れてると思うけどね

しかしGG東方EFZは俺も見たかった

819 名前: no name :2008/07/01(火) 01:11:49 ID:8dYaCuEW

東方と違って再生数稼げる保証もないどころか荒らしの付け入る隙を作るようなものだからなー>EFZ
俺もEFZ好きだしAI入ってるキャラも多いんだからもっと色々出して欲しい

ぶっちゃけ変なのが寄り付くだけの存在だからあゆはもう外してほしい
リコイル再現度微妙なのに自重しない&誤用するし
単に強いEFZキャラ欲しいならAILv下げたMvC舞突っ込めば充分戦えるしさ

820 名前: no name :2008/07/01(火) 01:13:35 ID:5jAlCtO0

だからあゆは声をラオウにすれば万事解決だと(ry

821 名前: no name :2008/07/01(火) 01:14:10 ID:hsSIcemL

>>805
結局所々にCVSやらマヴカプが混じってたりするしね。
個人的にはそこはやめてほしかったなぁとか思ったりした。まぁ仕方ないんだろうけどね。
そしてわくわく7の大将は両方とも俺のペットということで、わくわく7応援。
ボーナス君頑張れ〜(;ω;)ブワッ

>>812
いや、わくわくさんじゃない。マイリストが違ったから、多分。

>>813
まぁそう思えない人もいるんだからしょうがないさ。愚痴になってしまうから気をつけて。

822 名前: no name :2008/07/01(火) 01:14:19 ID:OaeQQ5mj

>>789
妖夢と各種GGキャラ時々レミリア
一応余裕って書いたけど何回も戦ってから慣れたというかなんというか
オオアバレッタの方は意外と勝てるようになるのが早かった

823 名前: no name :2008/07/01(火) 01:14:56 ID:ysj54CIk

うぬぅ〜鼻が痛いよぉ〜

824 名前: no name :2008/07/01(火) 01:16:01 ID:wRH970ts

>>813
初期の頃の凶悪改変キャラの影響かと。
EFZでよく見かけるのは呪い使うみすずちんとイグのんな気がするし
AIの入ってるあゆと神奈とみずか、舞辺りはたまに見るけど性能が高いから出しにくいんじゃないか?
最近になって他のも作られてるけどまぁあんまみないね

個人的には郁美とか見たいんだけどAi無いのよね。いつかの流血はよかった

825 名前: no name :2008/07/01(火) 01:16:15 ID:ABsJWsmo

餓狼は外部作品に頼らんでも人数確保できるようになったなぁ・・・
一方で龍虎は相変わらずなのだが

826 名前: no name :2008/07/01(火) 01:16:49 ID:xCJ74e6m

出したくないなら出さなくてもいいと思うけどね
出したいのに出さないってのなら、暴れりゃなんとかなるって前例になるから
望ましくないけど

>>819
舞出さなくても強いキャラはいるし、面子的には問題はないな
昨年とはえらい違いだよ

827 名前: no name :2008/07/01(火) 01:17:39 ID:KXRqQ71Q

ラオウ声のあゆと言うとどうしても最終回クラッシャー思い出す
あれはあゆじゃないけど

828 名前: no name :2008/07/01(火) 01:17:45 ID:cRiWBYPH

>>821
もしかしたら違う人の事を指してるのかもしれないけど
主人公とボストナメと同じ人みたいだね
マイリストを分けてたみたい

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