MUGENについて語るスレpart97


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■MUGENについて語るスレpart97

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1 名前: no name :2008/06/29(日) 15:50:14 ID:jt8r+iOn

前スレ
MUGENについて語るスレpart96
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1214495539/
MUGEN検索
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
検索乞食対策
http://www.nicovideo.jp/search/MUGEN+-%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3+-%E3%82%A8%E3%83%AD+-%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92
tag/MUGEN
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen

ニコニコmugenwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。

書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。
・ のんびりしていくのもホント久しぶり。

次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり

59 名前: no name :2008/06/29(日) 19:02:52 ID:VNtGiA93

まあ昔はPC持ってるやつのほうが珍しかったんだがな
時代が変わってきたなぁ(と年寄りでもないのに言ってみる

60 名前: no name :2008/06/29(日) 19:04:16 ID:XOjW5t9N

とりあえず文字通り無限小学校をおすすめせざるをえまい
拡張子やら解凍に関しちゃそれ以前の問題だが

61 名前: no name :2008/06/29(日) 19:04:18 ID:0ZCxK9hE

解説ありがとう
なかなか味わいのある言葉だなw

62 名前: no name :2008/06/29(日) 19:04:20 ID:Sqc4RLJJ

>>56
実は高校です・・・うちの学校が特殊なんでしょうか・・・。

あー・・・よく考えたらさっきからmugenと関係ないことばっかり話してますね僕・・・。
すいません。以降スルーでお願いします。迷惑かけまして申し訳ありません。

63 名前: no name :2008/06/29(日) 19:04:23 ID:NsjbU0vP

>>54
取りあえず君のこれ以上の自己紹介はスレチだ
まずは自力で色々検索してみよう、な?

64 名前: no name :2008/06/29(日) 19:06:28 ID:f25OcP1D

凶キャラは強キャラじゃなくて臆病キャラなんだよね
一撃必殺とか回復とかダメージキャンセルとか大雑把
多分回復しなくて普通に攻撃喰らって与えるダメージが200以下にしたらマスターギースに勝てないだろうね

65 名前: no name :2008/06/29(日) 19:09:12 ID:raID8pF/

ちょっと聞きたいんだが、
正統派タッグの2代目カラテ作者ってアフロン氏で合ってるか?

66 名前: no name :2008/06/29(日) 19:13:29 ID:COmCRell

マスターギースも一撃必殺とパワー回復があるっていう突っ込みは野暮なんだろうね

67 名前: no name :2008/06/29(日) 19:13:57 ID:L9DDgRs5

じゃあマスターギースも火力下げてみようか

68 名前: no name :2008/06/29(日) 19:14:53 ID:DyR0HgHb

>>64
じゃあお前の定義での強キャラはどんな性能のキャラなんだ?
どんな性能であれ狂キャラが強いのは変わらんと思うが

69 名前: no name :2008/06/29(日) 19:19:22 ID:f25OcP1D

回復しない、ダメージ普通に受ける、大ダメージがない
特例で縛りの厳しい微量回復、条件有りの大ダメージ
まあ格闘じゃなくてただのステコンテストに成り下がってる凶キャラに求めるのは筋違いだけどね

70 名前: no name :2008/06/29(日) 19:19:31 ID:G2acoyEW

凶キャラ=臆病キャラ
って言い回しは良いね、的を射ている

71 名前: no name :2008/06/29(日) 19:23:44 ID:b9D9nWTT

では逆に1発で死んでしまうということを曝け出しているスペ先生とかイェァは勇敢キャラですな。
まぁそれについては本当に勇敢な気もするけどw

>>58
板76のレス60あたりでございます。
凡そ二ヶ月前か・・・まだ二ヶ月しか経ってなかったのかw

72 名前: no name :2008/06/29(日) 19:23:45 ID:dO+Bw/lT

凶って言うとエルクゥとかレアアクマとかその辺か?
強以降はさっぱりわからん

73 名前: no name :2008/06/29(日) 19:24:07 ID:joIpNCdr

高校生ならしょうがないよね
拡張子なんてエロ系で覚えるものだし

74 名前: no name :2008/06/29(日) 19:24:40 ID:COmCRell

発生保障のある技で回復モードにはいるメルブラは縛りがゆるいな

75 名前: no name :2008/06/29(日) 19:34:00 ID:gWXROf9h

>>70
まともに試合をする気が無いという点では正しいな

76 名前: no name :2008/06/29(日) 19:36:07 ID:zSJOVQQ6

弱→普→強→凶→狂→神→界王

凶ってゲニとかトキなど原作のボスとか
バランスブレイカーみたいなのではなかったか?

77 名前: no name :2008/06/29(日) 19:43:06 ID:gcPS8qQo

一番わかりやすいタイプの凶キャラは名前の長いkfmだな
超高威力かつ画面のほぼ全域をカバーする必殺技とか
誰もが一度は考えるんじゃないか?

78 名前: no name :2008/06/29(日) 19:45:27 ID:ZZk+FsSB

マグニは自動回復もないし一発の火力もそこまでないけどこれも臆病キャラに入るのかね
コンボでごっそりもってくのもだめなら回復もするしコンボでそこらへんまで減らせるメルブラキャラは臆病キャラなのだろうか

79 名前: no name :2008/06/29(日) 19:47:11 ID:f25OcP1D

今はそんなカテゴリ分けされれてるんだ
個人感覚だけど勝負する気が無いのが凶キャラってつもりで凶と書いただけでそれより上があるならそれも含む
AIで強キャラと遜色の無いレベルのものを作ってる人もいるから嘆くばかりでもないのが救いではある

80 名前: no name :2008/06/29(日) 19:50:17 ID:9+CCvqxQ

最近の神キャラの基準は何らかのOTHキラーに耐えることのような気がしてきた

81 名前: no name :2008/06/29(日) 19:59:08 ID:8KDQMFHw

buyon氏の右京さんのAIレベルの上げ方って分かる人いたら教えてくれないか?
正統派タッグトナメだとレベル8になってるみたいなんだが、いろいろと弄ってみてもわからなかった
wikiにもレベル変更ができるが手に負えないとしか書いてないしで・・・お願いできないだろうか?

82 名前: no name :2008/06/29(日) 20:03:31 ID:L9DDgRs5

マグニートはチキンキャラだな
主に飛行能力の点で

83 名前: no name :2008/06/29(日) 20:06:33 ID:nx0AaUsV

>>77
オロチですね、分かります!
98UMオロチのMAX混が近距離で即死・・・だと・・・!?
わたしはゆるしませんよーーっ!!

ちなみに自分は凶=バランスブレイカーというか原作での一強
最早別ゲーと化しているようなキャラ達+ボスキャラ連中で、
狂=そいつらを一蹴できる程度の能力と認識してたが

んで凶の例=トキ、フォクシー、ペットショップ、オロチ、ゲニ、ボスルガなど
狂=マスギ、ジェネラル

そんな認識。
大体狂クラスは「全体攻撃?そんなの関係なくワープして回避したり即死かましますが?」的な感じ

84 名前: no name :2008/06/29(日) 20:07:23 ID:rwKQKt5f

じゃあペットショップもチキンだな
ハヤブサだけど

85 名前: no name :2008/06/29(日) 20:07:59 ID:r4vvNxFi

カーネルを超えるチキンキャラなど

86 名前: no name :2008/06/29(日) 20:08:45 ID:aB319hz5

>>78
まともに試合しない=臆病なら空中居続けもそうなる…のかねえ

87 名前: no name :2008/06/29(日) 20:08:47 ID:gWXROf9h

皆様ダックハントをお忘れではないか

88 名前: no name :2008/06/29(日) 20:10:17 ID:o7tkobI1

>>77
KFMは多いから一概には言えない。

89 名前: no name :2008/06/29(日) 20:14:04 ID:hFxkGZw7

>>83
凶に数人狂倒せる奴がいるぞ

90 名前: no name :2008/06/29(日) 20:14:15 ID:M736GlUr

空中要塞マグニは実際臆病っつーか卑怯だったろw
下りてこないしバリア張りっぱなしだしで一部のキャラは完全に積んでた
ガン逃げ鳥公のAIも似たような事するけど
アレも作者直々にチキンAI呼ばわりだしな
まあマグニは風見AIが出来たし鳥公もAIモード変えられるんだけどさ

91 名前: no name :2008/06/29(日) 20:20:37 ID:vPwtwP0+

wikiの神キャラの項目でGGのSPカラーが凶に入ってたけど
キャラによっちゃ狂クラスの性能があると思うんだがどうよ

92 名前: no name :2008/06/29(日) 20:20:41 ID:x+Dt0ouz

タッグの大会を開こうと思ってるんだけどBBBキャラとH氏のメルブラで組むとしたらどっちをメインに持ってけばいいと思う?
普通にBBBでいいのかな・・・・

93 名前: no name :2008/06/29(日) 20:23:34 ID:3AR4YZrU

正直タッグはお腹いっぱい
とか言っておいてゲジマユにプリニーを出してくれと言っておくダブルスタンダード

シングルがお腹いっぱいって頃にゲジマユが来てタッグがお腹いっぱいって頃にゲジマユタッグが来ると言う変な法則がないか?

94 名前: no name :2008/06/29(日) 20:23:38 ID:MzU1lA5p

退かぬ!

95 名前: no name :2008/06/29(日) 20:24:33 ID:nx0AaUsV

>>89
確かにね、だからこの辺は非常に曖昧な感じ。
凶の上位=狂の下位〜中位的な。
凶の中にいて、狂を倒せるキャラが、
狂を倒せない凶キャラにやられたりするしこの辺は曖昧で良いと思う

96 名前: no name :2008/06/29(日) 20:27:03 ID:aB319hz5

>>91
SPカラートーナメント優勝してた金ジョニーはいけそうだな

97 名前: no name :2008/06/29(日) 20:28:40 ID:9ug0Yu2m

>>53
MDK氏のグッドマンか。
サイトは閉鎖してないよ。

SNKDATABASEが閉鎖した今、Mugen-Infantryくらいしか使えるデータベースが残ってないな…。

98 名前: no name :2008/06/29(日) 20:29:02 ID:eeeLa+sk

>>92
ゲージが多い方をメインに持ってくる
BBBは5だったからBBBメインのがいい

99 名前: no name :2008/06/29(日) 20:34:19 ID:haFpBz8P

>>96
SPカラー優勝したのはレミリアだよ
まあジョニーに金カラー用のAIが入ってたら優勝してたと思うけど

100 名前: no name :2008/06/29(日) 20:38:12 ID:M736GlUr

なんか隙見つけたら即ファイナーぶち込むんですね、わかります

101 名前: no name :2008/06/29(日) 20:41:52 ID:SYe+IS3X

>>94
お前テレビ見てたろw

102 名前: no name :2008/06/29(日) 20:45:59 ID:aB319hz5

>>99
あ、優勝と準優勝勘違いしてた。ありがとう

103 名前: no name :2008/06/29(日) 20:46:26 ID:NgrmInji

SPカラートナメか、あれは面白かったな(主にチートファイナー的な意味で
あのうp主はもう次回作作らんのかな?

104 名前: no name :2008/06/29(日) 20:54:28 ID:O8G3ac+z

>>19
その報告前に既に見てたりwたまたま今日見つけたんだから凄い偶然

あの動画にも出てた空中落下の挙動おかしいのは既に直してたけど、一試合目に出たメテオ→小鷲→小鴉の低空キック永久は知らなかった
見つけてくれたことに感謝して調整完了!
まさか小鴉を攻撃に使わず落下速度利用して繋げるとは・・・まあ、これが通用するの一部のキャラみたいだけどやっぱ永久は却下
あとはマグマグカーニバルが何故か美鈴相手の時、直撃なのに6割持ってくの見つけたから補正加えるか固定ダメージしないと・・。

この問題解決したらうpするつもりなのでまた遊んでやってください
しかし何故にニコスレに書き込んでるのに、うpしてるのtubeなのw

105 名前: no name :2008/06/29(日) 21:00:26 ID:brNjB+qu

マグニートーなんかはバリア無しでも凶キャラを平気で4タテしたりするけどこれはどのあたりに位置付けられるんだろう

106 名前: no name :2008/06/29(日) 21:05:33 ID:zSJOVQQ6

以前アルカナのはぁとがMUGENにいるいないの話になったとき、
あるけどAIが・・・という書き込みがあったのだが
実際に戦って分かったが弱いのではなく強すぎるということだった

107 名前: no name :2008/06/29(日) 21:07:54 ID:eSufkcn1

リアルバウト山崎クソ強いな
レベル7でIsabeauに3戦2勝してしまった

108 名前: no name :2008/06/29(日) 21:09:28 ID:B3+5c4hK

>>106
どこのはぁと?

109 名前: no name :2008/06/29(日) 21:10:23 ID:gcPS8qQo

かつての3rdエビルとかあゆは、性能はそれ程でもないがAI殺しな戦法で凄まじい強さを見せるな
これはどのあたりだろうか

110 名前: no name :2008/06/29(日) 21:13:21 ID:Bo67uwmj

あゆの性能があんまりないなんていう人ってまだいたんだ

111 名前: no name :2008/06/29(日) 21:14:43 ID:EIzyy0pV

>>108
単体はIna氏しかいないな
最近のトナメで良い感じに動いてた気がする

112 名前: no name :2008/06/29(日) 21:16:28 ID:xEUYfD6S

>>106
Ina氏のだっけ? まだ完成度20%そこらなのにそんなに強いのか?
ちょっくらDLしてくる。

113 名前: no name :2008/06/29(日) 21:16:43 ID:xfJXhiG4

人工AIでも、あゆって強かった?

114 名前: no name :2008/06/29(日) 21:18:31 ID:6f3AGWUI

言論統制が無くなったので挑戦状的に宣伝せざるを得ない


次回、最終回。少なくとも七月中には完結できそうと言わざるを得ない

115 名前: no name :2008/06/29(日) 21:18:32 ID:zSJOVQQ6

>108
Inoさんのはぁと。ほかにも冴姫とか作ってる
ただしはぁとはその書き込みのされた当時の最新版だから
今ではどうなってるかは知らない。ちょっとDLしてくる

116 名前: no name :2008/06/29(日) 21:20:11 ID:B3+5c4hK

えー?じゃ完成度20%しかないのに強すぎるのはちょっと信じられない

117 名前: no name :2008/06/29(日) 21:20:31 ID:4t8QdyBK

そもそもトナメ動画に出てくるキャラって性能高い奴しかいないと思うんだが
いやそもそも格ゲーで性能低い奴っていたっけ

118 名前: no name :2008/06/29(日) 21:20:45 ID:aP1aC0IL

実際強すぎるぞ
落としてみりゃわかる

119 名前: no name :2008/06/29(日) 21:21:27 ID:xp/NwnnB

>>116
未完成ゆえの強さって解るか?

120 名前: no name :2008/06/29(日) 21:24:02 ID:M736GlUr

Ina氏はぁとはガン攻めだから対応出来ないと恐ろしく強く感じるな
起き攻めがワンパなのと防御面がそこまでキツくないのが救いって感じ
個人的にはフィオナと互角かやや下ってくらいの強さだと思う

121 名前: no name :2008/06/29(日) 21:24:15 ID:hPqlAW3D

>>117
ダン

122 名前: no name :2008/06/29(日) 21:24:29 ID:pFSO9SZZ

未完成っつても、技が実装されていないとか以外にまだ未調整とかいうパターンもあるからなあ

123 名前: no name :2008/06/29(日) 21:25:14 ID:jt8r+iOn

はぁと様の起き攻め裏表二択はマジ外道。未だに見切れねえ

で、完成度20%ってのは主にアルカナを愛と雷しかつけてないことによる
はぁと本人はフレームやら判定やらの微調整で完成だろう

124 名前: no name :2008/06/29(日) 21:27:11 ID:D2Xypaqq

キャラ数と同じだけアルカナがあるんだし、完成度100%の道は激しく遠いわなぁ

125 名前: no name :2008/06/29(日) 21:29:10 ID:bi1LFGvq

ヒント:まだ調節していない

126 名前: no name :2008/06/29(日) 21:32:56 ID:xEUYfD6S

アルカナハートってキャラのパートナーであるアルカナは自由に選択できるけど、
原作的には誰がどのアルカナと契約してるか決まってるんだよな。
でも、原作組み合わせで闘うプレイヤーあんま見ないな…相性か。
きら様はニプトラが契約アルカナだけど、ニプトラ選択すると有利なのは体格の小さいキャラだからな……

127 名前: no name :2008/06/29(日) 21:36:33 ID:zSJOVQQ6

あ、InoじゃねえInaさんだった

ちなみに現在完成度25%。
更新したはぁとにJJ氏AIラオウLv10ぶつけたら
1R、2Rともパーフェクトでストレート勝ち。
そして鬼畜トキLv11がストレートで負けた・・・これは予想外すぐる

128 名前: no name :2008/06/29(日) 21:38:30 ID:A96jTIMm

皆はMUGENと熱血行進曲(再)のコラボで人気のスペランカー先生の運動会シリーズでこのキャラに出てもらいたい!と思ったことはある?

自分は主人公組にDC版リオンとソルとはぁと、女組にクレア(10人組運動会では出番ナシだったので)とフィオナを入れてほしいなぁ………

129 名前: no name :2008/06/29(日) 21:40:03 ID:YksuLWnc

はぁと、フレームはちゃんとフレームデータの通りときいたけど…
無敵技を多めに出してくるから迂闊に手をだすとやられます


んで先日に続いてぶった切り。すみません
長森にAIを入れる




今回Easyをちょっと強めに調整してみたんだけど、どうですかね
やっぱ強いかなあ
まあ今後調整しようかなと。例によってまだまだ不安定

あと、前にここで補正つきの長森あげてくれた人がいるけど、
私はまだ見てません
これから見て参考にさせてもらいますね

130 名前: no name :2008/06/29(日) 21:47:31 ID:WIRsIeMn

未完成で強いっていえばワルクが真っ先に思い浮かぶ
サイク連打に超回復でイグニスunkにすら勝つときもあるっていう

131 名前: no name :2008/06/29(日) 21:48:45 ID:G2acoyEW

20%はぁとは、何か動きが色々ぎこちないんだよな
ハート&はぁとが単体に分裂してくれないかとつくづく思う…

132 名前: no name :2008/06/29(日) 21:51:32 ID:A96jTIMm

>>131
自分のMUGENでも20%はぁとは壁の端に追い込まれると飛び道具以外の攻撃は使わなかったなぁ………

133 名前: no name :2008/06/29(日) 21:53:56 ID:ASr787Ni

>>97
infaいってみたらサイト見つけた、今まで消えたと思ってたのは別の場所だったみたいだわ、サンクス

しかしkofのボスはしゃがめなかったり下段攻撃が少ない奴が多いなw

134 名前: no name :2008/06/29(日) 21:56:34 ID:aP1aC0IL

ボスは地に膝などつかぬ!

135 名前: no name :2008/06/29(日) 21:59:16 ID:vWfeyaBk

KOFのボスがしゃがめないのは演出だったよな 
強さを強調させるためだったかなんとか

136 名前: no name :2008/06/29(日) 22:00:03 ID:e/pJdzuU

ルガールとゲーニッツくらいだよなw
まともにしゃがんでるの
UMでオロチもマヌケなしゃがみ方するようになったけど

137 名前: no name :2008/06/29(日) 22:03:23 ID:Cy6UYiKZ

拳王は地に膝をつかないのでしゃがめません

138 名前: no name :2008/06/29(日) 22:04:37 ID:j4jlmHtL

きっと成長期特有のあの膝の痛みが辛いんだよ

139 名前: no name :2008/06/29(日) 22:05:55 ID:yK10sLxP

KOFのボスは「グラフィックは同じだけどしゃがみと言う概念はある」だが、
どこぞの拳王様は「死ぬまで足元がお留守」だもんなぁ。
そもそもラオウが地に膝を付かないって言ったのは死ぬときだけだよな……

140 名前: no name :2008/06/29(日) 22:06:16 ID:nx0AaUsV

クリザもしゃがめるね、KOF99EVOからだけど
演出もあるけど一番の理由はボスに回す労力あるなら通常キャラを作りこむよ!って事だろうね

141 名前: no name :2008/06/29(日) 22:10:07 ID:3I979YVg

うぬぅ〜鼻が痛いよ〜

142 名前: no name :2008/06/29(日) 22:11:37 ID:tSfLyTDX

轢かぬ!似にウグ!扱かれるウア!

143 名前: no name :2008/06/29(日) 22:14:13 ID:gWXROf9h

PS版KOF97のオロチもしゃがめるんだぜ

144 名前: no name :2008/06/29(日) 22:14:59 ID:tSfLyTDX

>>142
今気づいた。色々と噛みすぎた('A`)

145 名前: no name :2008/06/29(日) 22:16:46 ID:DgC/tquU

吹いたw

146 名前: no name :2008/06/29(日) 22:17:46 ID:eSufkcn1

オリジナルゼロは何故かしゃがみガードだけある

147 名前: no name :2008/06/29(日) 22:28:42 ID:wDDY/Jp5

わざとじゃねえのかww

148 名前: no name :2008/06/29(日) 22:39:31 ID:3I979YVg

やっぱりはぁとはかわいいnじゃなくてはぁとつええw
適当に持ってるキャラと戦わせてるけど今んとこ全勝してる

149 名前: no name :2008/06/29(日) 22:43:05 ID:G2acoyEW

「しゃがむ」と「力尽きて体制を崩し膝をつく」を混同してとらえた
スーファミ北斗製作陣が悪い

150 名前: no name :2008/06/29(日) 22:45:07 ID:xEUYfD6S

はぁと確かに強いな。
勝てるのはあゆとカスとザッパだけだ。

そして何故か殺人貴にCNSが一つ足りなかった事が判明。
泣く泣く超旧式(ポトレ無し)を使う事に……

で、紙じゃないだなコレが。
しかもAI性能常時ゲージMAXな上に十七分割の威力がマジ半端ねぇwww

151 名前: no name :2008/06/29(日) 22:46:03 ID:zUi1OraV

はぁとって単体でトナメとか動画出てたっけ?

152 名前: no name :2008/06/29(日) 22:47:13 ID:ZQ3FzXzE

>>151
なんたら自作AI

153 名前: no name :2008/06/29(日) 22:47:59 ID:G2acoyEW

ハートはぁとを改造して単体にしたやつにAIつけたのなら、どっかで見たことある

154 名前: no name :2008/06/29(日) 22:48:10 ID:8Hk494iG

江戸川氏の改変遠野の大ポトレ・・・ 
あれ誰だ?

155 名前: no name :2008/06/29(日) 22:50:26 ID:xEUYfD6S

>>154
秋葉様の実兄の遠野四季。反転してるから白髪。
ちなみにあだ名が何故か『ハルオ』

156 名前: no name :2008/06/29(日) 22:53:21 ID:ZQ3FzXzE

メガネのほうをトロワ=バートンとするならばあれはトロワ=バートン(真)と思って貰っても

いや解りにくいか

157 名前: no name :2008/06/29(日) 22:54:56 ID:O2sbjAXj

>>150
旧式を持ってない俺はどうしたらいいんだ

158 名前: no name :2008/06/29(日) 22:57:55 ID:Z5VMJX27

…とある同人アクションゲームから大好きなキャラを持ってきたいなと考えるも抽出方法分からなくてorz
有名どころの同人くらいしか抽出ツールとかってないよなぁ?

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