MUGENについて語るスレpart94


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■MUGENについて語るスレpart94

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1 名前: no name :2008/06/21(土) 22:42:13 ID:vVONzubQ

前スレ
MUGENについて語るスレpart93
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1213784048/
MUGEN検索
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
検索乞食対策
http://www.nicovideo.jp/search/MUGEN+-%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3+-%E3%82%A8%E3%83%AD+-%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92
tag/MUGEN
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen

ニコニコmugenwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。

書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。
・ のんびりしやんせ。

次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 片腹痛いので、早退してもいいですか?

139 名前: no name :2008/06/22(日) 02:47:26 ID:VlvttgZ3

Pots氏のは何グルが元なんだろうか

140 名前: no name :2008/06/22(日) 02:48:21 ID:BATNiA3V

>>122
いやだいぶ違うでしょw
特にAIの反応スピードが段違いだぞ。

>>130
神ゴウキ当たりはSグルでも相当強いよ。

141 名前: no name :2008/06/22(日) 02:49:43 ID:zXSGyOaI

>>137
安心しろ、そのうち「中国」という文字が勝手に「美鈴」と変換されるようになるから。

142 名前: no name :2008/06/22(日) 02:52:17 ID:g3wBb/Co

中国が本名で呼ばれるとはサワキちゃんが偽名で呼ばれるくらいない

143 名前: no name :2008/06/22(日) 02:54:39 ID:hPvM3zml

>>137
ニコニコ外だととっくに寂れてるネタだから安心しなさい
ここ数年ニコニコ以外で中国という呼び名は聞いたことは殆どないし普通に本名で呼ばれてる

144 名前: no name :2008/06/22(日) 02:56:28 ID:+HQxJjZW

>>117
Pグルルガなら・・・ってやつクララのAI動画だったっけ
EXでもパーフェクト負けすること有るのにね

145 名前: no name :2008/06/22(日) 02:57:56 ID:EkvO29i1

Kong氏新キャラリリースか、相変わらず早いな
・・・え、いぶき?

146 名前: no name :2008/06/22(日) 02:59:08 ID:BATNiA3V

>>139
グラフィックは同じだけど中身は全然別物だから
POTS製はPOTS製と割り切ったほうがいいかと。

悪咲リュウと比べると波動拳連発できないし、でも
接近戦のコンボのつなぎはPOTS製のがしやすいしね。

147 名前: no name :2008/06/22(日) 03:04:05 ID:iNyrTEXZ

>>144
あ、そうそう、クララAIの動画だ。
まぁPがあれだってのもあるけど、だいたいあの近辺が普通なのにねぇとか見てて思ったり。
ていうかクララ強すぎだwさすがに元ゲーの最強候補キャラということなのか。

148 名前: no name :2008/06/22(日) 03:07:09 ID:ysz3xJi7

>>143
ニコニコ内でPADは化石ネタというコメをあちこちで目にするけど
同人誌とかそう言うの色々見てるとまだあちこちで見かけるな。
情報(印象?)操作の類だろうか

まあ確かに中国は全く見ないけど

149 名前: no name :2008/06/22(日) 03:07:31 ID:g3wBb/Co

ついにきたのか、彼にしては珍しく数週間も空いてたからなんかあったんじゃないかと心配したぜ
 
いぶきってまじかw期間開いたのは絵の枚数多いからなのかね
しかし氏の人選はいつも予想の斜め上をいくから困るw
次はウォーザードからでもくるのだろうか

150 名前: no name :2008/06/22(日) 03:10:21 ID:wgNG9Dss

とりあえず東方系はニコでは化石ネタが多いことは分かったが
KOFとかはどうなんだ?

外部で京や庵、クリザの事を
「萌え太郎」「いおりん」「中間管理職」って呼んでる人は多いんだろうか

151 名前: no name :2008/06/22(日) 03:13:45 ID:wgNG9Dss

あ、あとマキシマを「モンゴリアン」とか
ジェノサイドカッターを「審査員カッター」とか
器を知れ!を「のーしぇ!」とかラッキーを「ヘルバウ・・・なっ!?」とか(ry

152 名前: no name :2008/06/22(日) 03:16:08 ID:BATNiA3V

化石ネタっつったらふたばでは4.5年前くらいに流行ったネタが
ニコ動では大人気ってのが多いよね。
阿部さんとかババァネタとか・・・

153 名前: no name :2008/06/22(日) 03:16:47 ID:ro/+YKZK

ムカイさんは外部でもさん付けらしいがマガキさんはどうなんだろうか
mugenの咲夜さんのパッドのネタのされやすさは異常
俺は巨と貧両方楽しめるPADのが好きだがおやなんだこの寒気

154 名前: no name :2008/06/22(日) 03:20:38 ID:BATNiA3V

そういや最初アルティメットトナメで
ババァ書いたのは俺かもしれん…

イングとヴァネッサの試合でヴァネッサに
「ババァ結婚してくれ」と連呼していたら(フォルテに似てるやん)
いつの間にかイングがババァということになっていた。

155 名前: no name :2008/06/22(日) 03:21:36 ID:qJtCO31Z

意表をついてポイズンあたりを

156 名前: no name :2008/06/22(日) 03:24:46 ID:mp8Kr4cg

じゃあジョインジョインリーゼロッテェのタグを初めてつけたのは俺かもしれん…
コメントにあったからノリだけでつけたんだ…今は後悔している

157 名前: no name :2008/06/22(日) 03:25:20 ID:/WhCUszH

阿部さんは化石じゃなくて
普遍的なネタに昇華された気がする

ババァネタは2chとかでもよく見るな

158 名前: no name :2008/06/22(日) 03:29:23 ID:6tXBDZ2N

kong氏のサイトに行くと
Daily or Monthly Traffic Limit Reached

The site you have attempted to access is not available at this time.

This member's Web site has exceeded its maximum traffic limit for this month.
The traffic limit will be reset on a monthly basis.
This account is still active. High traffic sites with numerous file downloads a day could run the risk of exceeding this limit.
こういう文が表示されてキャラがDLできないんだけど、どうなってるんだろうか?

159 名前: no name :2008/06/22(日) 03:31:44 ID:UECQULX6

翻訳しろよ

160 名前: no name :2008/06/22(日) 03:32:02 ID:TNrzX0gW

どうも転送量オーバーってことらしいな
そりゃこのピッチでリリースしてたらそうなるわ

161 名前: no name :2008/06/22(日) 03:33:22 ID:VlvttgZ3

今現在AIついたガンビットさんってマスターガンビットだけかな?

162 名前: no name :2008/06/22(日) 03:41:28 ID:z4lWoMhK

ギル・いぶきと来たら次はいよいよ12かな

163 名前: no name :2008/06/22(日) 03:43:16 ID:xyRXufzk

オロ希望

164 名前: no name :2008/06/22(日) 03:45:21 ID:EEKHXV2B

KOFは基本的愛称で呼ばれる事はなくてそのまんま
マガキさんも禍忌
ニコのKOF動画は除いてはな

165 名前: no name :2008/06/22(日) 03:49:00 ID:xyRXufzk

戦闘スタイルや芋そのものに対する複雑な感情もあわせて
普通に嫌われてるキャラだからなあ

166 名前: no name :2008/06/22(日) 03:50:43 ID:ysz3xJi7

ニコニコは良くも悪くも特殊な空間だからな、
特殊な文化が生まれてもなんら不思議ではない

ニコから新しく入る人も多いから化石ネタが
復活するのも仕方のないことなのだ。

167 名前: 158 :2008/06/22(日) 04:03:10 ID:6tXBDZ2N

サイトのアドレスが変わってた。
解決しました

168 名前: no name :2008/06/22(日) 04:19:38 ID:zMxvL2rS

ムカイさんはなぜかムカイさんなんだよなー

169 名前: no name :2008/06/22(日) 04:28:04 ID:cEFWUCXi

精神的に成熟した人とかは何故かさん付けしたくなる不思議
咲夜さんとかがいい例だと思う

作中のキャラの呼び方を真似て呼ぶようになることもあるな
様付けキャラは大体それで定着する気がする
DIO様、お嬢様、ジャギ様とか

170 名前: no name :2008/06/22(日) 04:36:04 ID:Cr5WUxob

隠しキャラクターとして登場するシャドウレディ(改造された春麗)のエンディングでは
シャドウとシャドウレディが仲間になっており、ベガに襲われて瀕死のジン・サオトメを助けるため、
2人はジンを新たな改造人間にする。


ベガなんかにやられてる設定なのは気に入らないけど、
このジン作ってくれる人いないかなぁ・・・
Gガン+覚悟+ドリル+アムロ+改造人間ってもう完璧じゃないか・・・!
ケン・サオトメもまんま仮面ライダーだから、戦うところが見てみたいなぁ

と唐突に妄想してみる

171 名前: no name :2008/06/22(日) 04:36:07 ID:9vRjPhTa

BBBの煉を煉「クン」と呼ぶ奴は特攻の拓ファン

172 名前: no name :2008/06/22(日) 04:40:04 ID:ysz3xJi7

http://www7.axfc.net/uploader/File/so/7512.png
勉強が段落着いたので初めてact作ってみた
金デルンのつもりだけどどう見ても黄色です。本当にありがとうございました

173 名前: no name :2008/06/22(日) 05:00:06 ID:oyakPvo+

あいかわらず東方厨はくせぇな。
精神的に成熟とか妄想たくまし過ぎてゲロ吐きそうだぜ。

174 名前: no name :2008/06/22(日) 05:02:41 ID:ysz3xJi7

連続投稿してる人はどうやって書き込んでいるんだろう

改めて見ると色々とひどいな・・・
なんで気付かなかったのかと言いたくなるようなヘタスな色使いがー
肩の銀(灰)はアクセントのつもりで良かれと思って入れたけど余計かも

175 名前: no name :2008/06/22(日) 05:10:03 ID:vfieB23Y

>>173
傍から見ると過剰反応してるお前の方が激しくキモイ

176 名前: no name :2008/06/22(日) 05:12:08 ID:VlvttgZ3

>>172
どこの勇者王かと思った

177 名前: no name :2008/06/22(日) 05:17:14 ID:oyakPvo+

はいはい、スルーできない東方厨FishOn!っと。
あーきもいきもい。

178 名前: no name :2008/06/22(日) 05:17:27 ID:W2Z5LKHJ

>>173
そういうことは愚痴スレか吐き捨てで言ってくれ。
そんな汚い言葉で書き込んでる時点で、その厨と同レベルかそれ以下だよ。
もう少し心に余裕を持とうぜ。

179 名前: no name :2008/06/22(日) 05:22:41 ID:kvcYkWaz

痛いアンチを演じてるんだろ

180 名前: no name :2008/06/22(日) 05:23:52 ID:zMxvL2rS

なんでお前らは釣られるの

181 名前: no name :2008/06/22(日) 05:38:25 ID:EUv8kXbr

ピッコロさんじゅうななさい

182 名前: no name :2008/06/22(日) 06:21:00 ID:+HQxJjZW



まあこれでも見て落ち着け

183 名前: no name :2008/06/22(日) 06:29:48 ID:vfieB23Y

>>182
リンク先にも沸いててワロタwwww

184 名前: no name :2008/06/22(日) 06:58:20 ID:oyakPvo+

それは俺じゃないぜ。
愉快犯気取った馬鹿が動画内まで持ち込んでるんだろ。
そういうのがキチガイっていうんだ。

185 名前: no name :2008/06/22(日) 07:23:30 ID:oyakPvo+

と思ったら明らかに投稿時間が違うな。
しっかしケーブル鬼畜過ぎて吹くわw

186 名前: no name :2008/06/22(日) 08:27:57 ID:zVpSwg63

夢の中でマガキさんが復活したうえにコマ投げを駆使して闘っていた…どういうことなの

187 名前: no name :2008/06/22(日) 08:29:36 ID:zMxvL2rS

画面全体投げを搭載したマガキさん登場という訳ですねわかります

188 名前: no name :2008/06/22(日) 09:04:21 ID:wgNG9Dss

しかし「禍忌」も「無界」並に変換が面倒(というかそれ以上)なのに
わざわざ漢字で呼ばれてるのか
いっそ片仮名で呼んでもいいのに

189 名前: no name :2008/06/22(日) 09:13:08 ID:JbolxI6Y

すいません。アサギ作ってるものですが、どなたかアサギを
upしてもらえませんか?間違えて消してしまった…
お願いします。どうか…

190 名前: no name :2008/06/22(日) 09:20:00 ID:NH43uFxz

メッセージサーバ接続できない奴俺以外にいない?

191 名前: no name :2008/06/22(日) 09:24:17 ID:S7wpC8Mf

586さんの佳乃来てたー!
・・・586さん・・・あんた分かってるじゃないか
そうとも、佳乃はいらない子なんかじゃない!

192 名前: no name :2008/06/22(日) 09:26:51 ID:VUkvTZfn

>>189
2008.5.6 完成度 50% 体験版配布
↑これ?
これでいいなら動画に追記でもして本人の証明をくれ
無断転載禁止なんだし

193 名前: no name :2008/06/22(日) 09:32:14 ID:JbolxI6Y

>>192
それです。動画のコメント修正しました。お願いします。

194 名前: no name :2008/06/22(日) 09:34:07 ID:cmJfx4iC

確認しようと思ったらニコニコに繋がらなかった
ひょっとして落ちてる?

195 名前: no name :2008/06/22(日) 09:34:57 ID:VUkvTZfn

>>193
ニコニコ動画専用アップローダー
asagi_T

結構期待してるんで製作頑張ってくれ

196 名前: no name :2008/06/22(日) 09:39:14 ID:JbolxI6Y

>>195
ありがとうございました。本当に助かりました。
あと、ついでに斧の方が消えてたようなので、
これを斧の方に上げ直して動画でリンクはっても構いませんか?

197 名前: no name :2008/06/22(日) 09:44:10 ID:VUkvTZfn

>>196
あんたのキャラなんだから聞かなくてもいいと思うがw
俺が言うのもなんだがお好きにどうぞ

198 名前: no name :2008/06/22(日) 09:47:34 ID:JbolxI6Y

>>197
ありがたき幸せ。

199 名前: no name :2008/06/22(日) 10:16:06 ID:S2SiuQ2W

>>188
無界さんだと む↑かいさんだけど
ムカイさんだと む↓かいさんに聞こえるからじゃね?

200 名前: no name :2008/06/22(日) 10:18:07 ID:VUkvTZfn

>>198
消しちまったけどもう落としてるよな?
んじゃ完成期待してるぜ

201 名前: no name :2008/06/22(日) 10:22:58 ID:8CBWbU4e

火力の話題が出てたけど
レイレイの天雷破は3ゲージで最大3割強?くらいって・・・どういうことなの
たしかにガー不に近いけどちょっと安い気が。当たり方不安定だし
原作でもあんな物なのかい?

自分で威力調整しろ?そういう調整はしたら負けな気がする

202 名前: no name :2008/06/22(日) 10:23:04 ID:NqCO6UFV

>>188
ある種ファンの意地でry
個人的な理由としては墓標のSNK辞書導入してるから
「折角変換出来るなら変換してまえー」的なw

無界さんに禍忌さんに紫苑と来たが、次の関係者もまた漢字なのかなw

203 名前: no name :2008/06/22(日) 10:29:35 ID:4ZzNeQ9T

ものすごい初歩的な質問なのかもしれないけど、
新しい技を追加したらその技の時だけ何故かカラーが
影響されないのだが、なんでだろう?
一応shareにチェックは入ってる。

204 名前: no name :2008/06/22(日) 10:30:39 ID:NqCO6UFV

>>201
原作でも追い討ちメインだからあんなもんだったような
そもそもヴァンパイアセイヴァーはどんだけゲージ食っても
最終ダメージは3割強ぐらいが限界のはず(回復可能ダメージを含めると又変わるけど)
ジェダの契約も2ゲージだけどあんま減ってないしね、確か

ハンターだとどうだったかなぁ・・・

205 名前: no name :2008/06/22(日) 10:41:07 ID:M1fRaCHm

セイヴァーのシステムで考えると3ゲージで3割なのは安すぎ
もともと1ゲージだろ天雷
あとジェダの契約も1ゲージじゃなかったっけ?

206 名前: no name :2008/06/22(日) 10:43:10 ID:jeWfu3Ev

>>201
そもそもヴァンパイアじゃ1ゲージ技だよ
威力は当て方でかなり変動するからなんとも
ガードの崩しやすさと
鉄球をガードさせれば圧倒的有利っての考えれば破格の高性能技
ゲージのほとんどを天雷とES追い討ちにまわしてた

207 名前: no name :2008/06/22(日) 10:51:05 ID:wU9nbrMA

>>203
途中にパレット共有しない画像を挟むと後から追加した共有パレット画像がパレット読まない
FFでsffをソートすると吉

208 名前: no name :2008/06/22(日) 10:58:48 ID:NqCO6UFV

>>205
色々と混乱してたスマソ

関係ないけどポケファイの天雷はやたら鉄球が当たった覚えがあるなぁ

209 名前: no name :2008/06/22(日) 11:00:46 ID:4ZzNeQ9T

>>207
丁寧にありがとう。やってみるよ。

210 名前: no name :2008/06/22(日) 11:03:01 ID:niQjNLJd

>>202
既に牡丹ってのが出てるぞ、まだ他に何人か居るけど多分全員漢字だろうな

211 名前: no name :2008/06/22(日) 11:07:53 ID:5v2Ct1KM

>>191
お、ようやくきたか
ってよく見たらいつの間にかページ下のシルエットが色々増えてるしwww

212 名前: no name :2008/06/22(日) 11:08:15 ID:J7de6DWO

レイレイの天雷はもともと1ゲージ技
ただでさえ当たり判定がでかくて苦しむレイレイの一番頼りにできる技が3ゲージじゃ話にならないだろ
天雷よりもダメージの大きいデミトリのプレジャーが2ゲージ技なのに

213 名前: no name :2008/06/22(日) 11:26:39 ID:BA1AUGGz

レイレイってpots氏の?
あのレイレイはもともと改造系キャラだから、全体からみて
強いなという天雷は出しにくくしてあるってことじゃないかい。
逆に原作で同じ1ゲージゆえ使えん爆弾を任意爆発させられたりと
元と違う調整されてなかったっけ。

214 名前: no name :2008/06/22(日) 11:28:30 ID:9b5Ob2EI

MVC舞で重火器栞と対戦して重火器の超必殺技をリコイルガードしてたら
画面9割ぐらいの大きさの当たり判定がある白い玉みたいなのができたwwww
破壊槍て技を出始めからリコイルするとなるっぽい

215 名前: no name :2008/06/22(日) 11:30:37 ID:J7de6DWO

>>213
中華弾なんて自殺技を強化されて調整されても実質的にはプラス要素が削られて弱体化

216 名前: no name :2008/06/22(日) 11:46:06 ID:qJtCO31Z

宣伝失礼MOS GEN

217 名前: no name :2008/06/22(日) 11:46:32 ID:FyE2PE9j

多分CVS1のやたら強い京の事だと思うけど、この京割り込みなんてできたっけ?やたら割り込みすげーてコメみるけど
ていうかなんか「割り込み」認識にずれを感じてしまったんだけど、
割り込みてアーマーつきキャラがダメージ食らった状態で反撃する事と思っているんだけど、
あの京がやってるのは反転返しじゃないかな

218 名前: no name :2008/06/22(日) 11:47:51 ID:z4vpTFpq

最近知ったんだが、殺人貴更新されたんだな。

まぁ、使えないんだが。

219 名前: no name :2008/06/22(日) 11:48:20 ID:J7de6DWO

微妙

220 名前: no name :2008/06/22(日) 11:53:49 ID:NrfK0STO

Pots氏のギースかっこいいな。羅生門がなかなか出せないから練習してくる

221 名前: no name :2008/06/22(日) 11:54:17 ID:8CBWbU4e

レスサンクス
ヴァンパイアの原作はやったことなくて、レイレイに出会ったのがmugenのpotsレイレイ
だったからそういうモノだと思ってたよ

元ゲーで1ゲージならせめて2ゲージ位にしてもバチはあたらないかな・・・?

222 名前: no name :2008/06/22(日) 12:00:02 ID:JrH029CR

無敵技やブロで反撃するのも割り込みじゃないか?

223 名前: no name :2008/06/22(日) 12:01:43 ID:FyE2PE9j

打ち間違えた、反転じゃなく暗転だ

224 名前: no name :2008/06/22(日) 12:10:23 ID:3M4ZaO3L

ついにOTHがトナメ参戦したのか…

225 名前: no name :2008/06/22(日) 12:13:03 ID:iNyrTEXZ

論外キャラグランプリ始まったのか・・・しかも中々かなり自重してないw
とりあえず、うp主のPCが特別な訓練を受けてることはわかった。
よく耐えられるな・・・あれに。

226 名前: no name :2008/06/22(日) 12:14:28 ID:FyE2PE9j

>>222
そうなんだ、ありがと

227 名前: no name :2008/06/22(日) 12:15:38 ID:yOAldGYb

論外トナメはじまた
第二回に比べて相当ランク上がってねぇか?

228 名前: no name :2008/06/22(日) 12:15:55 ID:+HQxJjZW

格闘ゲームの割り込みというのは
相手の行動に対して文字通り割り込むこと
相手の連続攻撃ガード中に一瞬でもフリーになる時間が出来たらそこで次の攻撃までに無敵技で割って入ったり
主に相手のターンに無敵技や判定、発生の早い技、リバサ等で強引にダメージを奪ったりこちらのターンを作る行為

アーマーが潰される前にこちらの攻撃を当てるのは牽制技でもよく言われる 潰し に近い

229 名前: no name :2008/06/22(日) 12:50:41 ID:Oi7Pxdae

あのちっこいスネークって元ゲー何?
ナムカプでもないし・・・

230 名前: no name :2008/06/22(日) 12:58:04 ID:yDAaVdTY

格ゲで割り込みと言ったら、連携や固めの一瞬の途切れに無敵技なんかで反撃することだわな
むしろアーマーでくらいつつ反撃するのは割り込みとは言わないような

231 名前: no name :2008/06/22(日) 12:58:54 ID:sXYgiQEY

セルハラ2審の白レンvsドラクロのあれは割り込みになるのか?

232 名前: no name :2008/06/22(日) 13:00:26 ID:NH43uFxz

相手の連携をなんか攻撃して潰したら全部割り込みって認識
昇竜とかアーマーとかなんでも

233 名前: no name :2008/06/22(日) 13:03:08 ID:iNyrTEXZ

刺し合いの起点で攻撃に対して無敵技とかで潰すのは超反応、
コンボ途中で隙をついて発生無敵やら何やらで潰すのが割り込み
っていうイメージかなぁ。ガードキャンセルは割り込みっていう感じだし。

234 名前: no name :2008/06/22(日) 13:12:17 ID:wgNG9Dss

簡単に言えば
相手より先に攻撃を当てる=潰し
相手より後に攻撃を当てる=割り込み なのか?

235 名前: no name :2008/06/22(日) 13:19:42 ID:NqCO6UFV

分かりやすい例で言えば
リュウ同士の対戦で
2大足(先端ガード)→弱波動拳は
大足の後の弱波動拳が繋がらない(連続ガードにならない)から、
その間にレベル3真空波動で割り込める

という感じかな

236 名前: no name :2008/06/22(日) 13:20:25 ID:E69t0Xu+

>>234
全然違う。
潰しは特定の技を不能にする事。 ローキックで足払い封じとか。

237 名前: no name :2008/06/22(日) 13:27:11 ID:AWEkl73f

コンバット越前更新されたな

238 名前: no name :2008/06/22(日) 13:35:48 ID:uD9AsKIr

論外トーナメントでADSが負ける姿が想像できない
デススター2nd12P、システマー12P、鬼巫女12Pで対抗できるのか
あと正直最新版宇宙意志は当たり判定無し組を潰せるぐらいしかできなくないか?

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