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↑見たら宗教だということがよくわかります＾＾；
めちゃくちゃ釣れるので釣りたい人はどうぞｗｗｗｗ
アンチスレだからネガティブな話題出すのは結構だが
「説明することにしました」とか報告だけされてもな、
話題が続かないんだよ
>>853
これも同様、「で？」で終わってしまう話
反応してる時点で・・・
>>856
んだからそれ言うだけじゃ「そうだね」としか言えん
別になんでもいいから話題もってこいと。
何もしていない東方ファンにはこの板の現状かなり辛いだろうな
アンチスレ乱立しすぎでかつファンスレはこそこそやってろとか
どんだけ自己中なんだよっての
>>858
>>845にもあるが少し前にでてた住み分け・テンプレ案が実現できれば
過剰に噛み付く奴や、愉快犯的な荒しはでるだろうけど、
お互いの立場である程度納得いくと思うんだがね
東方（笑）
東方って、何でこんなに嫌われてんの？
ヲタゲーだから？
流行りものにはアンチが付きもの
特別その数が多いがな
異常って文字が付いてもおかしくないくらいにね
よく、グラディウスファンの人が東方毛嫌いしてるけど
俺はグラも好きだけど、東方も嫌いじゃないな。
ゲームとして、よく出来てるし音楽もいいとおもうんだけどな？
変かな？
いまのニコニコはジャンルに関わらずアンチだらけ
ほとんどアンチコメあって当たり前な状態だし
ネタ動画ならそれもまだ少ないが、批判するのはどんなジャンルでも簡単だからな
>>864
ニコニコ内での話しだが昔は横シューのプレイ動画に
東方の方が難易度高いとかそういうコメ残すやつがいたんだよ
まあ、もっともそのころから既になりすましや愉快犯がいたのかもしれないが
今はどうなんだろうな
意味のない対立をしてるということか・・・
なんか、いろいろ見てても何が嫌いなのか
さっぱり分からない。
今もよく、横シューの動画みるけど、批判的なコメは少ないよ
人気なものにアンチが沸くのは宿命
東方（笑） 東方（笑）東方（笑） 東方（笑）東方（笑）東方（笑） 東方（笑）東方（笑）東方（笑）東方（笑）
必死すぎてついにキーボード壊れたか
可愛そうに
厨が釣れなくて涙目なんだよ
どうかね。まず言ってしまえば東方好きなだけでSTGはあまり好きじゃ
ない奴は他のプレイ動画なんてそんな見ないと思うぞ。
それに>>870みたいのもいるんだし愉快犯とか装い
なんてたくさんいるしわからんよ。
っていうか>>870なんか違うの混じってないのかよ。ツマンネ。
関係ないSTGであからさまに東方の話題を出してるのは
>>870みたいな荒らしだけだろう。
それに同類が食いついて一緒になって荒らしてる。
全てがそうとは言わないが9割以上はそれだろ。
結局東方厨や東方アンチはそのスルースキルの低さを
愉快犯に利用されているだけだな
必ずと言っていいほど反応コメあるし可能性は高いはず
厨やアンチのスルースキルのなさが精神年齢の低さを物語るな
いい年した子供多すぎ
とは言っても種をふりまく愉快犯が一番問題だったりする
スレの方向についてなんだけど
とりあえず>>843で出てるように不満全般を出すスレにしないか？
ファンだアンチだ厨だと言い合ってると
結局愉快犯が荒してくだけだろうし
このスレタイ見てスルースキルなんて関係ねーだろｗ
「もはや宗教に近い東方厨を叩こうぜｗｗｗｗｗｗｗ」
「ＺＵＮ死ね、東方消え去れ」
真･ｽﾙｰ 何もﾚｽせず本当にｽﾙｰする。簡単なようで一番難しい。
偽･ｽﾙｰ みんなにｽﾙｰを呼びかける。実はｽﾙｰできてない。
予告ｽﾙｰ ﾚｽしないと予告してからｽﾙｰする。
完全ｽﾙｰ ｽﾚに参加すること自体を放棄する。
無理ｽﾙｰ 元の話題がないのに必死でｽﾙｰを推奨する。滑稽。
失敗ｽﾙｰ 我慢できずにﾚｽしてしまう。後から｢暇だから遊んでやった｣などと負け惜しみ。
願いｽﾙｰ 失敗したﾚｽに対してｽﾙｰをお願いする。ある意味3匹目。
激突ｽﾙｰ 話題自体がｽﾙｰの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開ｽﾙｰ 本ｽﾚではｽﾙｰできたが、他ｽﾚでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食ｽﾙｰ 情報だけもらって雑談はｽﾙｰする。
質問ｽﾙｰ 質問をｽﾙｰして雑談を続ける。
思い出ｽﾙｰ 攻撃中はｽﾙｰして、後日その思い出を語る。
真･自演ｽﾙｰ 議論に負けそうな時、ﾌｧﾋﾞｮった後に自演でｽﾙｰを呼びかける。
偽･自演ｽﾙｰ 誰も釣られないので、願いｽﾙｰのふりをする。狙うは4匹目。
3匹目のｽﾙｰ 直接的にはｽﾙｰしてるが、反応した人に反応してしまう。
4匹目のｽﾙｰ 3匹目に反応する。以降5匹6匹と続き、激突ｽﾙｰへ。
愉快犯の活動が活発になってきたな
>>878
この手の話題ならあるんだがな
つまり東方動画内での不満（＝どちらかというとファンや一般から見た不満）
ただ、こうなるとアンチスレの方向とは性質が違ってくるのでスレは新設する必要があると思う
アンチスレをこのまま続けたいという人にはいまひとつな案かもしれないが
相変わらず荒しの愉快犯的な乱立が続いてるし
テンプレ・住み分け案が出てからも具体的な話題が乏しいのも事実
博麗神社例大祭に集う東方厨
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1236480078/
>>884
アンチの痛さに吐き気がした
すまん余計アンチが嫌いになった
ってか例大祭行くだけで東方厨なんだな
一見みた感じ東方やってるだけで厨みたいだし
私は東方厨に部類されるっぽいな
おかしな基準だ
>>886
まあ、そこに書いてるのはタイトルだから>>884が言ってるわけじゃないんだろうけど
とりあえずニコニコの掲示板に2ちゃんの板そのまま張るのはやめようぜ
まぁ私は貼ったこと無いが
確かに２ちゃん貼るのはなよくないな
あそこはまともと酷いの二極化が凄いしね
２ちゃんのアンチは痛過ぎる
ここの愉快犯が可愛く見えてくる
まあ、アンチについての感想はどうでもいいが
このまま板全体が荒し会場な状態は勘弁だな
これじゃアンチだろうが雑談だろうがまともに使えないよ
暴れているのはたった数人なんだけどね
ようやく落ち着いたようだが
さて、この先スレはどうするかね
自分は東方系動画好きだし、不満もあるって人間なんだが
そういう立場からすればこの先スレが存続しても消えてもどっちでもいい
不満が興味を上回ることはないからなくてもいいし
あったらあったでそれなりに書き込む
あまりに酷いスレ(誹謗中傷等)が乱立するなら適当に牽制球を投げるだけ
不満のほうが強い人はどうしたいかね
漫画の某げっしょーなんかは話やセリフはZUN自身が考えているにもかかわらず
秋枝氏に不満が集中している罠
ご本尊を叩くわけにはいかないからな＾＾；
あき☆えださんかわいそうです＞＜
>>893
それは作品に対する評価であり感想であるわけだが
それとファンや東方関連動画への不満とは全く関係ないな。
それと「不満が集中している」とかいう表現ではなく、
あなた自身の感想はないの？
東方（笑）
あげるとアンチが沸く
これ絶対法則
前にも話題に上がったがファン・アンチと分けたスレは止めて
単にこのジャンルの動画に関する不満を上げるスレにするべきだ
というのも、このスレ動画やコメント等の不満を扱うスレにも関わらず
東方関連動画についての話題をほとんど出せないという欠陥を内包している
それは、スレそのものが東方というジャンルそのものに対して叩く＝アンチ東方、という方向性が出来てしまっているので、
東方関連動画やその中のコメントを扱うと
アンチ東方なのになぜ東方の話題を出すのか？といった矛盾に突き当たってしまう。
そもそも東方に限らず、特定のジャンルに対して100%肯定や否定ということはまずありえないわけで
ジャンルそのものに対するアンチで話題を続けることは非情に難しい
結果、内容の伴わない単なる「荒し」ばかりが目立つ状態になるし
出てくる話といえば「どこかの動画で場違いな東方コメがあった」
というような曖昧な内容ばかりになる
自分はジャンルを問わず不満が出ないことはありえないし
そういった話題を語るスレは必要だと思うが
ジャンルそのものを否定することを前提にしたスレは
(比較的)肯定派、否定派どちらにとっても利益にならないと思う
_／彡三三三ミｧrｪ､
/彡彡ﾆ三三彡ｿﾊﾍ＼＼
/彡二三三三ﾆ彡f;;;;;;;;;;;;;;;;;},
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ハ /:::ィﾞ ／⌒'､ / |
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どんなに不満抱えても太田ZUNは絶対に叩かないよな、信者
いつも他の人に責任擦り付けるか、それができなくなったら今度は内ゲバ
ｷﾓ
信者がくるぞー
漫画のことか？
そこまで知ってるんならこいつ信者じゃないの
全て主観っぽいけどな
何を基準にしているんだか
結局何かしらの理由付けて叩きたいだけなんだろうな
いつまでやってんの…？
無限ループだから
不具合のパッチ出すと言って出してない（出さないなら出さないでの発言撤回等も無し）
に対する不満の声は結構見るぜ
でも>>899らに同意できるところもかなりあるなぁ
確かに原作を叩かないで二次創作のあり方にとやかく言う奴は多いと思う
もしくは荒れるからという理由で語らないところも多いような気がする
仮にも金を取ってる商品の話なら>>905みたいなシビアな声もあっていい
逆に原作者が許すなら音屋だろうがなんだろうが参入してもいいと思う
こんな思想の俺は新参スレやアンチスレの方が居心地がよいこともある
>>906
問題なのはアンチスレとしても機能してないことだ
自分もそういうは必要だと思ってる、誰だって不満や批判を口にしたいこともあるだろうからね
が、単なる荒しスレになっては意味がない
このスレ埋まったらどうするの？
今あるスレを再利用でもする
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さぁて上がったから変なのが沸くぞ
>>910
いちいち煽らなくてもいい。
ともかく900超えたし>>908の言うように埋まった後どうするかだな
既存のスレを利用するか、以前出てたスレ立て議論を再開するか
東方（笑）
>>911
>>912みたいにどうせ東方(笑)とコピペ、無限ループ
見るだけで議論にもならずただのスレ乱立に成りかねないし
既存のスレを利用するべき。いちいちスレ立てられても意味無い
東方(笑)とコピペくらいなら別に支障ないし構わないじゃないか
そんなのが気になって話出来ない奴は初めから喋らなくていい
スレタイを考えた上で新スレをたてるに一票
>>914
の案に一票
このスレの流れを知らない人にとってはタイトルしか見えないから新設のほうがいいと思う
既存スレは隔離スレとして利用すればいいかと
自分は新スレでいいと思うな
元々荒しが乱立させたスレだから、これ以外のスレまで処理する義理も責任もないよ
スレの方向が固まったなら新しくたてたほうがいい
>>915
どちらに決まるかはまだ分からないけど、
>>897の案ならテンプレも若干変更が必要かな(>>692)
あれはアンチスレ前提みたいだしね
ニコニコの東方厨･･･自分＝東方
東方を貶される＝自分を否定される
→必死に自己弁護ｏｒアンチのアンチを装い叩こうとする
まぁニコ厨全般ね･･･
とはいっても大体１人米非表示にするとだいたい米がなくなるなんてよくあるしｗｗ
ニコニコの東方厨･･･自分＝東方
東方を貶される＝自分を否定される
→必死に自己弁護ｏｒアンチのアンチを装い叩こうとする
まぁニコ厨全般ね･･･
とはいっても大体１人米非表示にするとだいたい米がなくなるなんてよくあるしｗｗ
すまん９１８と９１９だが、ミスった
いったいどこの何の話をしてるんだい・・・
動画内のことならただの荒し
>東方を貶される＝自分を否定される
>→必死に自己弁護ｏｒアンチのアンチを装い叩こうとする
そしてこれはあなたの想像でしかない。
ゲジマユと推測して見る
>>914
スレタイ「東方のここが不満」とかでどうだろう
それと、これ考えてて思ったんだけど
扱う内容は東方関連動画関係に限定するのか
それとも東方全般、つまり原作者やニコニコにあまり関係のないサークルも含めるのか
このあたりはどうなんだろう
>>923
みんな語る内容は多種多様だろうしそのくらい幅広くてもいいかも
ただ作品に話が及びすぎるとただの好き嫌いによる批判が多くなりそう
このスレタイみたいにファンやコミュニティ批判に絞るのもありかな
>>923,924
タイトルでは「東方」のみとし
テンプレには広がりすぎないように注意を促すというのでどうか
>>917も踏まえてテンプレを変更してみる
■このスレは東方関連の不満・愚痴を語り合うスレです
■ジャンル、ファン、厨、アンチ叩きスレではありませんのでそれらの話題はお控えください
（隔離スレ (タイトル)question/000000000/l50)
■動画全般(コメント・タグ含む)原作者・サークルへの不満も含みますが、
ニコニコ動画の話題から外れすぎないように進行しましょう。
■この他のスレや動画への持ち込み・荒らし行為は厳禁です。外部サイトへの出張・メール等もしないように。
■「sage」進行推奨。雑談・質問はそれぞれのスレへ誘導
■連投・広告等の荒らしは要望板「ニコニコ掲示板削除依頼スレ」へ
■スレ立て時はスレッド一覧を確認し乱立しないように、不安ならスレ内で相談
アンチスレ限定だった部分を修正・統合
隔離スレ案内は随時変更、埋まったらレスで誘導
スレ立ての番号指定は新スレの方針が決定次第決定
>>925
■ジャンル、ファン、厨、アンチ叩きスレでは〜
は無くてもいいと思う。ファンの体勢でせいで作品やサークルに問題が生じることもあるし
動画の投稿者の愚痴なんかも言いやすそうだし
>>926
厨が、アンチがのループは相変わらずだからなぁ
厨認定・アンチ叩きスレではありません。それらの話題はお控えください
あたりでどうか。ジャンルやファンについては言及しないけど、隔離スレ誘導で回避する方向で
東方（笑）
>■ジャンル、ファン、厨、アンチ叩きスレでは〜
そのあたりの内容には触れずに
具体的な不満を書くように、としてみては？
あと荒しや場違いな発言はスルーという項目を追加
■このスレは東方関連の不満・愚痴を語り合うスレです
■内容はできるだけ具体的なものを簡潔に分かりやすく。感情的な悪口やレス叩き・煽りは控えましょう
それでも収まらない方はこちらへ 隔離スレ (タイトル)question/000000000/l50
■上記のような場面や荒しに遭遇しても誘導・スルー
■動画全般(コメント・タグ含む)原作者・サークルへの不満も含みますが、
ニコニコ動画の話題から外れすぎないように進行しましょう。
■この他のスレや動画への持ち込み・荒らし行為は厳禁です。外部サイトへの出張・メール等もしないように。
■「sage」進行推奨。雑談・質問はそれぞれのスレへ誘導
■連投・広告等の荒らしは要望板「ニコニコ掲示板削除依頼スレ」へ
■スレ立て時はスレッド一覧を確認し乱立しないように、不安ならスレ内で相談
>>930
そのために現在乱立してるスレを隔離として再利用しようということ
無心でレスを書けというような意味ではないけど
単に罵声を浴びせたり、誹謗中傷を書くだけなら今までの流れと変わらないからね
それに不満を出すのがメインで、個別のレスを叩くことが目的じゃないかと
>>930
感情的というより発展性がなく決めつけを伴う悪口はってことだと思う
「東方は消えろ」とか「アンチ（信者）は社会的クズ」みたいなね
「ここはおかしいんじゃないの」って言い方なら結構なんでもありだと思う
ところで二次創作wikiにあったり誰もが知る慣例への不平不満はファン叩きに入るのかな？
せっかくニコの掲示板でやるならそれに対する動画制作者や新参の愚痴もあればいいと思う
まぁこれは界隈の体制に嫌気がさした俺の希望ってのもあるけどね
削除済
>>932
>誰もが知る慣例への不平不満
具体的にはどんなこと？
まあなんにしたって現体制は今までの歴史や伝統が積み重なってできたものだから簡単に覆すことはできないと思うよ。
それこそ革命をおこすくらいの力がなきゃね
「まあなんにしたって現体制は今までの歴史や伝統が積み重なってできたものだから簡単に覆すことはできないと思うよ」っておいｗｗ
なんだか壮大な話だなｗｗ
>>934,935
どうかな、ネットでの書き込みは実体が見えないから荒らすのも簡単だが、そこから転身するのもまた簡単なこと
元がどんな書き込みしてたかなんて関係ないからね
それこそあなた方が望む方向次第ということだと思う
少なくとも自分は単なる叩き合いをしたいんじゃないから
不満を出すにしても具体的で建設的なほうがいいと思ってる
_／彡三三三ミｧrｪ､
/彡彡ﾆ三三彡ｿﾊﾍ＼＼
/彡二三三三ﾆ彡f;;;;;;;;;;;;;;;;;},
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愚痴や不満を言うスレならそもそも何かを変えようってことじゃないだろ
聞くに値する奴の考え方や対策なんかを聞いて今後個人の糧になれば万々歳
あまり書く内容にこだわりすぎても適切かどうかで議論になっちゃいそうだし
俺としてはこれって変じゃね？とか気軽にぼやけるようなスレでもいいと思う
それが建設的かどうかは個人で考えればいいしあまりに幼稚な叩きはスルーできるだろ
俺として↓くらいでもいい気がする
■このスレは東方関連の不満・愚痴を語り合うスレです
■内容を伴わない一方的な悪口やレス叩き・煽りは控えましょう（以下>>929と同じ）
イオシス・・・法人化してることを隠し同人活動、アマゾンでも買えますよ！
どぶ・・・ほぼ耳コピ、イベント出すぎ、勝手に使用許諾、グッズ屋に成り果てる、(フラワリ)俺に感謝しろー！
石鹸屋・・・新譜発表の度値上げ、再販多め、イベント多すぎ、カラオケ化しすぎ
まりお・・・カラオケにアレンジを売りZUNが難色（一橋講演）、自分の名をアレンジCDのタイトルに
Alstroemeria Records・・・東方やってたらポルシェ買えました
TAM・・・許可なしにイベントで他人の曲披露、バイオリンシリーズは詐欺
Iron Attack・・・十年後の億万長者発言
いえろ〜ぜぶら・・・ニコ動で人気出てから再販しまくり、ぜぶら価格４曲１０００円CD
Silver forest・・・イベントで新譜なし常連、再販多め、歌詞厨二病
SOUND HOLIC・・・イベントで新譜なし常連、過去９作品再販を最近多発
岸田教団・・・絶賛値上げ中、ロキノン病、オマージュ(笑)、自宅警備員
はちみつくまさん・・・無償で長時間、長期、働ける人材を募集しております
IOSYS・・・イオシスちゃんねる（笑）
音系サークル信者・・・えーりん！えーりん！、原曲よりいい、原作未プレイ
>>938
なるほど、確かにそのくらい簡潔なほうがいいかもしれない、
あんまり厳密に定義しすぎると発言しにくいものな
まあ、最初はあれこれ決めないほうがいいか
問題があればスレ内で話し合って次に追加するとかできるかな
■このスレは東方関連の不満・愚痴を語り合うスレです
■内容を伴わない一方的な悪口やレス叩き・煽りは控えましょう
それでも収まらない方はこちらへ 隔離スレ (タイトル)question/000000000/l50
■上記のような場面や荒しに遭遇しても誘導・スルー
■動画全般(コメント・タグ含む)原作者・サークルへの不満も含みますが、
ニコニコ動画の話題から外れすぎないように進行しましょう。
■この他のスレや動画への持ち込み・荒らし行為は厳禁です。外部サイトへの出張・メール等もしないように。
■「sage」進行推奨。雑談・質問はそれぞれのスレへ誘導
■連投・広告等の荒らしは要望板「ニコニコ掲示板削除依頼スレ」へ
■スレ立て時はスレッド一覧を確認し乱立しないように、不安ならスレ内で相談
こんな所かな
あとは、そろそろ残り少ないから
次スレに関する項目の決定と
スレ立ての指名をしてはどうだろう
勝手に立てるとか話進めんな
>>600くらいから読んでるから
目的をはっきり提示してもらわないと納得がいかない。
ただただアンチが不満を綴るスレにしか見えない
反対意見も聞かずに立てる流れになってるのは勝手とは言わないのだろうか
反対する人もいるのに意見を押しきって立てることは建設的と言えるのだろうか
以前反対意見が多く出ていたのは、スレが埋まる前に新設してしまおうという案では？
900付近で出ているのは、スレが終わりそうだから次をどうするかという話だろう
目的については>>897あたりで出ているし、その後の意見もある
今のスレ移行については賛成が多いように見えるけど
不満を綴ることが目的の一つだろ
それ以上の効力も期待しないしそれ以下の誹謗中傷もしない
スレは政党や宗派じゃないんだから必要と思う人がいるなら立てればいい
まあ俺は新スレに賛成と言うことで
>>948
動画の話なら正直勝手にしてろって話
しかし本家東方となれば別。
それ相応の場所に行けば、したいだけできるのにわざわざニコニコでしようって言うのがどうも。
大体、不満とかを言いたいって程に興味があるなら、
そういうところに出向くくらいの努力はしないのだろうか。
賛成が多いように見えるのは、そういった意見を言っても聞いてもらえないから呆れてるんじゃないか？
>>949
不満を綴るのが目的であればそこらのキチガイアンチとそう変わらないじゃないか
口調、態度共におかしいだけで言ってることは大して変わったもんじゃないだろ
>>950
少なくとも存在すら容認できないというような姿勢なら
掲示板を見に来ないほうが建設的だ。
どんな場所でもジャンルでも、肯定的な意見もあれば否定的な意見もある
それはどこに行っても一緒、他所に投げたって解決にならないしな
それに、別に原作ばかりを非難しようと言うわけではないだろ？
テンプレにもニコニコの話題をメインにって書いてあるし
動画全般だからファンからの意見も聞けるはずだ。
まあ、そういう意見があるなら、テンプレ変更案だしてみたり
タイトルを動画限定にするとか意見書けばいいんじゃないのか？
あと、想像で物を言っちゃだめだ
>>950
それなら自分とは違う思想の奴が勝手になんかしてるでいいじゃないか
反対があるからってスレを立てない理由はないしニコでやる価値があると思うならやればいい
>>951
呆れてるってのは冗談だから気にしないでほしい
このスレのログにもあるが、「○○厨アンチスレ」「○○系動画アンチスレ」
っていうスレの流れが「○○自体の不満を述べるスレ」となるのは必然的
そうするなと投げかけてもそういう流れになる可能性もなくは、ない。
>少なくとも存在すら容認できないという姿勢なら
>掲示板を見に来ない方が建設的
認められなければでていけと。
あとから入ってきて環境を色々改変し、
あまつさえ先住民を追い出すようなことをするのか？
それはあまりにも身勝手だとは思うがね。
他所に投げたって解決しないとかじゃない
なぜ他所でできる問題をここに持ってきてやる必要があるのか。
それで持ってきたものを気に入らない奴は出ていけと言う
>>952
その考え方なら自分と違う思想の東方関連動画作者だって放っておけばいい
ということにはならないのか