現在表示しているスレッドのdatの大きさは272KBです。
レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
↑見たら宗教だということがよくわかります＾＾；
めちゃくちゃ釣れるので釣りたい人はどうぞｗｗｗｗ
いや、立てる前提じゃなくあくまでもスレのテンプレとしてですね。
既存のスレを使う場合は移住先だけ決めればいいですし。
テンプレもスレ立て部分だけ変更すればいい話ですし
またアンチスレ立たないか不安だ・・・
ゆとり関連スレみたいな状態になったら今度こそ手遅れだ
アンチというか特定ジャンルへの不満を扱うスレは必要だと思うのだが
それを面白がって乱立させたり、「うざい」「きもい」等の感情だけを書き込んでいくような、荒しみたいな状態になるのが困るんだよね・・・
ああそうだ、アンチスレとして再開する前にひとつ
他の乱立等がどうなるかは分からないけど
このすれが総合アンチスレの方向で、雑談等と住み分ける方針なら
そちらのスレにも一度テンプレ案や住み分け提案もっていってはどうだろうか
現状は↑で言ってた用にマナー守らない人が多いのかもしれないけど
提案してみることでマナーまもって雑談したい人も増えるんじゃないかと
削除済
イオシス・・・法人化してることを隠し同人活動、アマゾンでも買えますよ！
どぶ・・・ほぼ耳コピ、イベント出すぎ、勝手に使用許諾、グッズ屋に成り果てる、(フラワリ)俺に感謝しろー！
石鹸屋・・・新譜発表の度値上げ、再販多め、イベント多すぎ、カラオケ化しすぎ
まりお・・・カラオケにアレンジを売りZUNが難色（一橋講演）、自分の名をアレンジCDのタイトルに
Alstroemeria Records・・・東方やってたらポルシェ買えました
TAM・・・許可なしにイベントで他人の曲披露、バイオリンシリーズは詐欺
Iron Attack・・・十年後の億万長者発言
いえろ〜ぜぶら・・・ニコ動で人気出てから再販しまくり、ぜぶら価格４曲１０００円CD
Silver forest・・・イベントで新譜なし常連、再販多め、歌詞厨二病
SOUND HOLIC・・・イベントで新譜なし常連、過去９作品再販を最近多発
岸田教団・・・絶賛値上げ中、ロキノン病、オマージュ(笑)、自宅警備員
はちみつくまさん・・・無償で長時間、長期、働ける人材を募集しております
IOSYS・・・イオシスちゃんねる（笑）
音系サークル信者・・・えーりん！えーりん！、原曲よりいい、原作未プレイ
いくらsageても広告でageられる始末
とりあえずageとくね
広告とコピペ厨のダブルコンボまじパネェッスｗｗｗｗ
まあそういうのはほっといて、
何か不満や話題あるなら具体的なこと書こうぜ
>>789
アンチスレにおいて住み分けの明確化・テンプレ案がでており
雑談スレにも方針の明確化を提案してみては、との意見がでています
テンプレについては以下のようなものが試作されています
■ここは東方関連動画の雑談スレです
■関係ない動画で東方ネタのコメント・タグ登録は控えましょう
■攻略スレではありませんので、それらの情報は各自の責任で調べましょう
■愚痴や不満は反論せずアンチスレへ誘導、止めない場合はスルーしましょう
■スレ違いもやんわり誘導、話題をふって流れを変える等して対応しましょう
■雑談がメインです、東方歴、腕自慢、設定・カップリング論争はほどほどに
こんなのでどうだろう
スレ立てやテンプレの改良に関しては向こうに任せればいいかな
やっぱりあがるとレス伸びる傾向にあるな
色んな意味でインパクトのあるスレタイだし無理もないが
まあ、いま上がってるスレは下手すると犯罪クラスだからな
さすがにあれは誰から見ても引くわ
ただこのスレもタイトルぱっと見じゃ大差ないんだよな、
中でどういうやり取りしてるかまではわかんねーし
あげ
俺は永遠に霊夢の味方
俺も東方厨だけど…流石に今の同属にうんざりしてる
正直死んでほしい
>>799
そういう書き込みしちゃうとあんたもそういう奴らと同じさ
見えない個人叩きしたってどうにもならんし
大体どこがうんざりしてるのかさっぱり分からないぞ
そういえばこのスレ
東方関連動画は好きだが、特定のジャンルには不満があるとか
こういうコメは勘弁してほしい。というような内容はＯＫなんだろうか？
>>801
おとなしく、と思うならこういうスレで嫁宣言はどうかと思う
>>799
他スレの東方厨のことか？
確かにあいつのウザさは異常
>>801
何を嫁と思おうが勝手だが言う場所は考えるべきかと
東方厨自体意味曖昧だからな
ファンと捉えているのもいてもおかしくはないが
>>802
そもそもスレタイが東方厨についてなんだから、
それは別途アンチスレ建てるなり過去スレ漁るなりするほうがいいんじゃね？
>>804
それこそ乱立しちゃうだけじゃないのか・・・
さすがにアンチスレが２つも３つもつねに上がってる状態はよろしくない
「厨」については>>803のいうとおり曖昧だし、もうそれに限定したアンチスレにしない方向になったんじゃね？
今の現状東方アンチの痛さしか伝わってこないな・・・
痛さが厨＜アンチになりそうで不安
>>808
だから総合アンチスレでいこうってことになったんじゃないの？
厨だけじゃそりゃ範囲狭すぎてすぐネタギレだろ
>>810
そうなるとまた変なスレだけが上がって罵倒が続き
アンチでもなんでもない荒しの痛さだけが目立つ
イメージは悪くなり、フラストレーションが溜まってまた繰り返す
という悪循環かと・・・
>>811
簡単にいえば>>742
信者やファンが敷いたレールをアンチが通るか否か。
・・・可能性は薄いと思います。過剰アンチはまともなアンチが敷いたレールすら通らないでしょう。
トップに“まともなスレ”があることで過剰なアンチが逆上して乱立させるということも考えられなくもない
>>812
一概にファンや信者だけが敷いたと言い切るのはちと問題だと思うが
確かに従わない人は多いだろうね
ただ、それじゃそういう人達を批判するためにこういうスレに集まるってのもおかしなものだ。
「過剰なアンチがいるから」と集まっているが本来はそういうスレではない、皮肉な矛盾だけどね
だから、単純に「過剰なアンチ」を原因にすると問題解決にならないと思う
言っておくが私はアンチでもファンでもないつもりだ
>>813
中立の立場ですか・・・
なら、とりあえず乱立を防ぐためにそういったスレを立てたい
という風に解釈してもOKかな？
このスレの当初の目的は「東方厨を叩こうぜ」と言うことではありましたが、
現在ではそれも乏しく、流れは「乱立を防いだり、東方の話をする場を作る」ということになってきています
ですけど、それの結論は大体>>767-789辺りにあるかなと
と 私頭が悪いんで文章を簡潔にまとめていただけると助かります・・・
>>814
別にスレ立てるかはどうでもいいけど
流れとしては>>780-789のあたりを希望
つまりは総合的な不満を扱うスレであってほしいところ
厨叩き→どちらが厨か・厨定義議論→荒し・スレ乱立→厨叩き
というループになっちゃってるからそれは避けたい。
東方の話しをする場を作るというのは確かに必要かもしれないね
>>815
その「東方の話をする場を作る」ってことなんだけど
やっぱり、あなたのように「中立の立場」の人ですら見るような場所で立てることが間違ってるんじゃないかなぁ、って
中立の人がいるってことは、好きな人から嫌いな人までもちろんいることになるし
アンチがファンスレが目にはいれば腹が立つ場合もあるだろうし、
逆にファンがアンチスレを見て良い思いをするわけがない。
なら、どうしたらよいのか。 結局、こういうところで立てるより、
「興味があるならそれ相応の場所に行って話すほうがいいのではないか。」
という主観的結論ではありますけれども、一応スレでもそういう考えは出たわけですし
>>816
では結局放置ということで？
話題を出す場所は必要だが、その場所は作らない・・・？
言いたいことがよくわからないけど
さすがにスレタイだけでいちいち腹を立てたりはしないでしょう
（そういう制御できない人は乱立させたりしてるような部類に入るわけで・・・）
>可能性は薄いと思います。過剰アンチはまともなアンチが敷いたレールすら通らないでしょう。
>トップに“まともなスレ”があることで過剰なアンチが逆上して乱立させるということも考えられなくもない
>アンチがファンスレが目にはいれば腹が立つ場合もあるだろうし、
>逆にファンがアンチスレを見て良い思いをするわけがない。
どうも思い込みがあるようですけど質問スレ等は比較的機能しているのでは？
いま乱立が目立っているのが分類上アンチスレというだけであって
あれはアンチの意見を書くスレというよりはただ東方に批判的な文句をなれべたてた愉快犯のようなものでしょう
もちろんこれも予想でしかないわけですが
スレ分離が不可能とまで言い切るのはどうかと思います
とりあえず>>789,794の案をやってみてはどうでしょう。
>>816
放置・・・ですかねぇ・・・
現状どうにも言えないわけですよ。
乱立を防ぐことが目的にしたって、ああいうのはまともなスレを立てても立てるだろうし、
雑談をしたいにしろ、ゲサロ板とかに言ってもらえば好きなだけ出来るでしょうし
批判も然り。
>>818
↑で言ったとおり。雑談をしたいなら、そういう所に行ってみるといいし、
それでもニコニコの掲示板で話したいんだ、っていうのならあるいはそういうこともあるかもしれないですし
愉快犯なアンチは、ファンが不快に思うと考えてあんなスレを立てるわけですから、
「まともなスレを立てることによってファンとしては少なからず居心地が良くなった」
どうでしょう。愉快犯は逆上してもっと乱立させるのではないでしょうか
もちろんこれでファンは不快な思いを抱くし、まともなアンチの人たちにしたって立場が悪くなることが予想されます
ああもう頭がぐちゃぐちゃになってきました
>もちろんこれでファンは不快な思いを抱くし、まともなアンチの人たちにしたって立場が悪くなることが予想されます
この意見が良く分からないんですけどあなたの感想ですか？
住み分けすることは双方にとって不快なことにはならないと思いますけど。
結局、過剰なアンチってのは人が不快に思うのを見て楽しむんでしょう？
なら、そうすることで過剰なアンチを逆上させることになってしまうのではないでしょうか
ということを言いたかったんです・・・
ああもう何も考えられない 話が食い違ってきてる気がします ごめんなさい
>>819
２ちゃんのゲサロ板のことか？
あまり利用したことがないんでなんともいえないが
ニコニコ掲示板で乱立してるからって、他のサイトに誘導するのはおかしいんじゃないかね
それにそんな話題をもってこられても向こうの住人だって迷惑だろう、
ニコニコの東方動画関連限定の話題なんだし、それこそニコニコでやれって話しになるのでは・・・
>>822
その話は多分過去ログのどっかに出てると思う
動画関連の話を他ですれば迷惑がかかるでしょうし、
ニコニコに立てるのはやむを得ない判断ですから「動画関連スレ」はここで立てるとして
本家の批判、雑談をするのであればそういうところにいって好きなだけしてもらえばどうでしょうか、という話
>結局、過剰なアンチってのは人が不快に思うのを見て楽しむんでしょう？
>なら、そうすることで過剰なアンチを逆上させることになってしまうのではないでしょうか
少々アンチという言葉にこだわりすぎて、端から結論を出してしまってるような気がしますが…
このジャンルに否定的な意見だからといってすべて過剰反応するわけではないでしょう
ただ不満を出す場が欲しいだけであったり、冷静に問題を見極めたい人も要るはず
そういう過剰な一部の動きはスルーするのが一番でしょう
それとは別問題として、それぞれのスレを正常に機能させることは必要だと思います
いまのまま放置してたらそれこそファンの人にとっては一番不快な状態でしょうしね
>本家の批判、雑談をするのであればそういうところにいって好きなだけしてもらえばどうでしょうか、という話
本家を名指しで直接批判や罵声を浴びせているのはそれこそあなたのいうところの「過剰なアンチ」では？
このスレでも本家（原作？）批判のようなものは見受けられないように思いますけど
それに雑談といっても動画の話題を語りたい人もいるでしょう
そうまで外部のサイトに誘導する必要があるのでしょうか？
あなたの言いたいことというか本題がいまいち理解できませんが･･･
すいません 逃げるような形に見えてしまうかもしれませんが
ちょっと自分の言いたいことを整理するのでここらで締めます
過去ログ650くらいから読んでいただければ大体は把握できると思うのですけど・・・
それじゃとりあえず雑談スレのほうに提案出しましょうかね
アンチスレだけ残してあとは移住しろっていうのもやっぱりおかしいですし
向こうの方でもルールにのっとってうまく雑談が進めばそれはそれでいいと思いますし
ちなみに、650からというのはちょっと･･･いろんな人の意見混ざってますし
もう少しまとめてから再度レスしてはどうでしょう
ですけど、過去ログを読むことは大事ですよん？
本当は>>560くらいから読んでもらいたいくらいですし
雑談スレって自治もやってんの？
ログは呼んでますけども、それと自分の意見を表すことは別でしょう
自分の意見は自分で形にするしかないですよ
それがなきゃいくら過去ログを紹介してもなにが言いたいか分かりませんからね
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1183286522/l50
雑談スレはここでしょうか
現状過疎状態かと思いますね
ただここでもアンチについて意見してる人もいるようですから
まとまれば向こうでまとめる人もでてくるでしょうし、
乱立が落ち着けば普通に雑談できる状態にはなるんじゃないかと
いやね
自分の意見を表すかどうかのために過去ログを読むのではなくて
大体の結論は既に出ているので、そちらを読み取っていただければと思って
>>832
意見を書いた上で
過去ログの参照を薦めろってことだろう
だいたい程度具体的な範囲ださないと
100も200も並べたらその間に流れ変わってるぜ
それにそもそも結論でてるか？
>>643
この当りまではテンプレ作って総合的なアンチスレにしょう
スレ立てに関しては継続審議ってことだろ？
ただその後スレ立てについてはまとまらず
その後乱立が続いてアンチ批判するものや
スレ立てそのものについても賛否両論
なぜか外部サイトに誘導するものまでいるし
それを順におっていくだけじゃ結論とはいえないだろう
動画の雑談、批判はここでするしかないけれども、
原作の話はわざわざこんなとこでする必要はないんじゃないかって話。
他の、ファンしかいないところ、もしくはアンチしか居ないところでできる話を、
ファンもアンチもいるであろう場所でする必要があるのだろうか
興味があるのならそういう場所に行って話してみるのも道理ではないだろうか
ということなんです
はいはい戯れ言戯れ言
>>834
このスレのどのあたりに原作批判あるんだ？
>他の、ファンしかいないところ、もしくはアンチしか居ないところでできる話を、
>ファンもアンチもいるであろう場所でする必要があるのだろうか
ここはアンチスレだしそういうスレにしようって話だろ？
どうして不満と雑談両方やるなんて話になるのか意味が分からないんだが
雑談スレは別に立ってるわけだし・・・
原作批判よりは原作中傷の方が目立つが
一部の過剰アンチが原因でね
>>836
まあそれやってるのはスレ乱立させてるようなやつだろうな
いまも原作者にしねとか書いてるスレがあがってるし・・・
アンチって言っても大半のやつは、不満なとこはあるけど別に原作者を個人攻撃するつもりはないだろ
現状じゃ厨よりも過剰アンチの痛さを広めているだけだしな
ファンにもアンチにも害になるこの状態を
どうすべきか
住み分け案は賛否両論だったし難しい課題だな
>>838
賛否が大きく割れたのはスレ立てのほうだろ？
住み分けすらするな（＝アンチも雑談もスレ上げるな立てるな）とか言ってたのはかなり少なかったような気がするけど
つか、そういう意見なら掲示板なんて利用できないだろ
住み分けもせずどうやって特定ジャンルの話題を維持するのかと・・・・
間違えたスレ立てだった
>>819
これはマジで止めろよな
ただでさえニコニコ動画よく思わないやつが結構いるってのに
ニコニコの問題を丸投げするようなことしたら炎上するだけだ
コピペ厨が大暴れしているな
只でさえ厨とアンチの痛さを証明するかのようなスレタイなのに
なんであげるんだか
少なくてもやっているのは愉快犯と言う名の気違いかな
んー、またMUGENスレ参考っぽくなるがひとつ提案
アンチ、と限定するとまたそこに噛み付くのが現れるだろうから
不満を語るスレでいいんじゃないか？
この掲示板なら感情的な書き込みやスレ立てがなければそのくらい広くても大丈夫じゃないかね
>>838
800超えたしこのスレは継続でいいだろ
ただ次が悩むな、スレ立てない方向なら移る先考えないといけないが
スレに「しね」とか付いてるの上げるのはさすがに避けたいし
だからってあんまり古いスレ掘り起こしてくるのもなぁ
ここもageとくね
>>844
こういうただの愉快犯みたいなのがどうしてもいるからな、そうなるとスレ乱立とタイトルばかりが目立つわけで
とりあえず落ち着いたらテンプレ定期的に出すか
>>643これのスレ立てを保留にしたやつでどうだ
愉快犯は頭の逝っている気違いだから何言っても無駄
そこらの厨やアンチよりも厄介な存在
とキチガイが申しております
近いって言うか宗教そのものだよね
板そのものがカオスになってるが、この際いい機会だから住み分けするんだ、雑談スレも上がってきてるしな。
雑談したいひとはあちら、不満があるひとはこちら
そして荒しはどちらからも出てゆくがいい
東方＝キチガイだと確認できました。
東方を知らない友人にもそのように説明することにしました。
狂信者に理性はないので近づくなと伝えときます。
ニコニコ動画の癌ですね。東方は…
>>850
いちいち上げてそんなどうでも良い事アピールしてる時点で
君もそのキチガイの一種だね。
叩き目的で上げてる時点で荒らしだろうけど。
アンチスレだからネガティブな話題出すのは結構だが
「説明することにしました」とか報告だけされてもな、
話題が続かないんだよ
>>853
これも同様、「で？」で終わってしまう話
反応してる時点で・・・
>>856
んだからそれ言うだけじゃ「そうだね」としか言えん
別になんでもいいから話題もってこいと。
何もしていない東方ファンにはこの板の現状かなり辛いだろうな
アンチスレ乱立しすぎでかつファンスレはこそこそやってろとか
どんだけ自己中なんだよっての
>>858
>>845にもあるが少し前にでてた住み分け・テンプレ案が実現できれば
過剰に噛み付く奴や、愉快犯的な荒しはでるだろうけど、
お互いの立場である程度納得いくと思うんだがね
東方（笑）
東方って、何でこんなに嫌われてんの？
ヲタゲーだから？
流行りものにはアンチが付きもの
特別その数が多いがな
異常って文字が付いてもおかしくないくらいにね
よく、グラディウスファンの人が東方毛嫌いしてるけど
俺はグラも好きだけど、東方も嫌いじゃないな。
ゲームとして、よく出来てるし音楽もいいとおもうんだけどな？
変かな？
いまのニコニコはジャンルに関わらずアンチだらけ
ほとんどアンチコメあって当たり前な状態だし
ネタ動画ならそれもまだ少ないが、批判するのはどんなジャンルでも簡単だからな
>>864
ニコニコ内での話しだが昔は横シューのプレイ動画に
東方の方が難易度高いとかそういうコメ残すやつがいたんだよ
まあ、もっともそのころから既になりすましや愉快犯がいたのかもしれないが
今はどうなんだろうな
意味のない対立をしてるということか・・・
なんか、いろいろ見てても何が嫌いなのか
さっぱり分からない。
今もよく、横シューの動画みるけど、批判的なコメは少ないよ
人気なものにアンチが沸くのは宿命
東方（笑） 東方（笑）東方（笑） 東方（笑）東方（笑）東方（笑） 東方（笑）東方（笑）東方（笑）東方（笑）
必死すぎてついにキーボード壊れたか
可愛そうに
厨が釣れなくて涙目なんだよ
どうかね。まず言ってしまえば東方好きなだけでSTGはあまり好きじゃ
ない奴は他のプレイ動画なんてそんな見ないと思うぞ。
それに>>870みたいのもいるんだし愉快犯とか装い
なんてたくさんいるしわからんよ。
っていうか>>870なんか違うの混じってないのかよ。ツマンネ。
関係ないSTGであからさまに東方の話題を出してるのは
>>870みたいな荒らしだけだろう。
それに同類が食いついて一緒になって荒らしてる。
全てがそうとは言わないが9割以上はそれだろ。
結局東方厨や東方アンチはそのスルースキルの低さを
愉快犯に利用されているだけだな
必ずと言っていいほど反応コメあるし可能性は高いはず
厨やアンチのスルースキルのなさが精神年齢の低さを物語るな
いい年した子供多すぎ
とは言っても種をふりまく愉快犯が一番問題だったりする
スレの方向についてなんだけど
とりあえず>>843で出てるように不満全般を出すスレにしないか？
ファンだアンチだ厨だと言い合ってると
結局愉快犯が荒してくだけだろうし
このスレタイ見てスルースキルなんて関係ねーだろｗ
「もはや宗教に近い東方厨を叩こうぜｗｗｗｗｗｗｗ」
「ＺＵＮ死ね、東方消え去れ」
真･ｽﾙｰ 何もﾚｽせず本当にｽﾙｰする。簡単なようで一番難しい。
偽･ｽﾙｰ みんなにｽﾙｰを呼びかける。実はｽﾙｰできてない。
予告ｽﾙｰ ﾚｽしないと予告してからｽﾙｰする。
完全ｽﾙｰ ｽﾚに参加すること自体を放棄する。
無理ｽﾙｰ 元の話題がないのに必死でｽﾙｰを推奨する。滑稽。
失敗ｽﾙｰ 我慢できずにﾚｽしてしまう。後から｢暇だから遊んでやった｣などと負け惜しみ。
願いｽﾙｰ 失敗したﾚｽに対してｽﾙｰをお願いする。ある意味3匹目。
激突ｽﾙｰ 話題自体がｽﾙｰの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開ｽﾙｰ 本ｽﾚではｽﾙｰできたが、他ｽﾚでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食ｽﾙｰ 情報だけもらって雑談はｽﾙｰする。
質問ｽﾙｰ 質問をｽﾙｰして雑談を続ける。
思い出ｽﾙｰ 攻撃中はｽﾙｰして、後日その思い出を語る。
真･自演ｽﾙｰ 議論に負けそうな時、ﾌｧﾋﾞｮった後に自演でｽﾙｰを呼びかける。
偽･自演ｽﾙｰ 誰も釣られないので、願いｽﾙｰのふりをする。狙うは4匹目。
3匹目のｽﾙｰ 直接的にはｽﾙｰしてるが、反応した人に反応してしまう。
4匹目のｽﾙｰ 3匹目に反応する。以降5匹6匹と続き、激突ｽﾙｰへ。
愉快犯の活動が活発になってきたな
>>878
この手の話題ならあるんだがな
つまり東方動画内での不満（＝どちらかというとファンや一般から見た不満）
ただ、こうなるとアンチスレの方向とは性質が違ってくるのでスレは新設する必要があると思う
アンチスレをこのまま続けたいという人にはいまひとつな案かもしれないが
相変わらず荒しの愉快犯的な乱立が続いてるし
テンプレ・住み分け案が出てからも具体的な話題が乏しいのも事実
博麗神社例大祭に集う東方厨
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1236480078/