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別のアンチスレより転載
331 名前： no name :2009/02/10(火) 12:32:47 ID:+lyf5fhV
>>326
確かにアンチスレは必要な面もあるだろうからなぁ
注意書きのテンプレでも考えるか
--以下試作--
■このスレは東方関連動画のアンチスレです
■この他のスレや動画への持ち込み・荒らし行為は厳禁です
■雑談・質問はそれぞれのスレへ誘導
■連投・広告等の荒らしは要望板「ニコニコ掲示板削除依頼スレ」へ
アンチも雑談もマナーを守ればOK
変に乱立したり無闇にageたりしなきゃここまで叩かれないだろう
厨房叩くのはいいが、叩く側も厨房並みだと意味ないぞ
テンプレ
■このスレは東方関連動画のアンチスレです
■この他のスレや動画への持ち込み・荒らし行為は厳禁です
■雑談・質問はそれぞれのスレへ誘導
■連投・広告等の荒らしは要望板「ニコニコ掲示板削除依頼スレ」へ
[※追加]■スレ立て時は一覧を乱立しないか確認を、不安ならスレ内で相談
>>566
それが一番有力かもな
題名は「東方関連総合アンチスレ」とかでどうだろうか
しょっぱなからこのスレの>>1みたいな発言だと
アンチのうざさしか伝わってこないしな
せめてスレタイと>>1くらいはまともじゃないとね
なんだか2chみたいだな、いや完全に2chか
アンチもここで鬱憤を晴らしてくれ
動画に出張するのはダメだ
もちろん厨もな
イラつくコメはNGでおｋ
いっつも思うんだけど何で東方“厨”アンチスレは東方アンチスレに変わっていくの？
馬鹿なの？死ぬの？
とりあえず>>569みたいのはきちんとスレタイ読んでください
566と568がこのスレの今の流れですかね？^^；
それに私が言っているのは「何故いつも東方“アンチ”スレは東方アンチスレに変わるのか」
ということであって、スレの流れを読んだ上で発言しているわけで
ああ
「東方“厨”アンチスレ」です
>>572
確かにスレタイとかにはよく「厨」が付くけど
明確に定義しようとするとかなり限定されるからね
そしてそこに作品名やジャンルつけちゃうと、結局は作品アンチスレとほぼ変わらない状態になる
だからその流れが気に入らないと言っているんです
限定されたって良いじゃない “厨”アンチスレと銘打っているのだから
ただですね
“厨”アンチスレでありながら作品を叩く方向へ持っていこうとする人の心境が読めないんですよ
作品アンチスレならその作品が好きな人は来ないだろうけど、
“厨”アンチスレなら、その作品は好きだけど“厨”のすることには文句があるって人はこういうスレに来ることもあると思うんです
“厨”アンチスレだと思ったら、作品の批判ばかり書かれていた。
なんてことになったら結局その作品が好きなだけの人にも不快感を与えることになりかねない
もしくはそれが目的だっていうのならこの上なく迷惑な話ではありますが
よく見たら>>568で書いた日本語がめちゃくちゃだったので修正
■このスレは東方関連動画のアンチスレです
■この他のスレや動画への持ち込み・荒らし行為は厳禁です
■雑談・質問はそれぞれのスレへ誘導
■連投・広告等の荒らしは要望板「ニコニコ掲示板削除依頼スレ」へ
■スレ立て時はスレッド一覧を確認し乱立しないように、不安ならスレ内で相談
>>577
たしかにその懸念はあるだろうけど、厨というのはそもそも定義できないものだろう
もともと 厨＝厨房（中坊）＝（精神的に）低年齢 という意味だと思うが
「バカ」や「アホ」と同じでその場や人によって意味合いも範囲も変わってくる
だから限定は不可能だ、その代わりこの言葉を使う人間もどこが厨と言われるようなことなのか示す必要があるわけだが・・・
作品に対するアンチを除外するなら、
コメントのみに対するアンチスレを作れば確かに可能だが、あまりにも限定的すぎる
結局は厨という言葉だけがついたスレが乱立するだけじゃないか？
>>577
言いたいことはわかるが
所詮スレタイに厨とついてあるだけで
作品叩きもなぜか少なからず混ざるんだなこれが
だから>>578のテンプレ案が上がっているわけで
厨叩きと作品叩きはなぜか混ざってしまうから
どうせならすべてひっくるめた方がいいんじゃないかと
あげてしまった、すまん
つまり今までとなんの変わりもないではないか
とりあえずage禁止と今あるスレを全部埋めるまで新たに立てないようにすればいいんじゃないのか？
流石に全部埋めるのはきついかなと思うけど
とりあえずそれはこのスレが少なくなったときに考えるか
age禁止はどうだろうな・・・
今でも他のタイトルのスレがぽんぽん上がってたりするし、
こればっかりは各自が気をつけるしかないだろうけど
何かこんなのが上がってたが
>>579
それならどこか目の届かない別のところでやれとしか言いようがない
このスレや、他スレ3つのような突発的なものなら致し方ない部分もあれど、
わざわざ好きなだけの人の目が届くような場所にきちんとした“作品”アンチスレを立てる必要はないでしょう？
それこそアンチも厨も嫌われてるのは目に見えていることではあるけれども、
好き嫌いがわかれる“作品”のどうせ嫌いな人しか書き込まないようなアンチスレを、
ただ好きなだけの人が見ているところに立てる必要があるのでしょうか。
>>584
まあちょっと落ち着こう
別に作品のみに対するアンチスレにしようって話じゃないだろ
厨に限定するのは困難だから
全般的な不満や批判を扱う場所にしようという案
厨に限定したところで、スレが乱立してるのが現状だから
そういう状態よりは建設的だと思うけどね
ともあれ、作者への個人叩きや原作者批判が飛び火するとまずいから
動画への荒らしに加えて、他所への出張禁止も注意事項に加えるべきかと
まぁスレタイこそまともなら別に構わないんだが
現状じゃスレタイにはこれはひどいとしか言えないしな
変に口論になるような糞スレ乱立するくらいなら
東方の厨も含む専用の総合アンチスレ作った方がずっとマシ
MUGENスレ見習えよ
きっちりと住み分けているじゃないか
動画内のコメの質は別にして
そうですねぇ・・・
それなら「東方関連動画のアンチスレ」ということにしていただけませんか？
東方厨というのは、別に視聴者に限らず、動画制作者にもあることでしょうし
というかまあ、ニコニコに投稿されている動画なのに、ニコニコの掲示板で意見を言うな。
というのも変な話ですし、好きな動画が批判されてもその辺は目を瞑るとして。
私が言いたいのはあくまで
「“作品”自体の批判をするのなら、他のところでやってください」
ということなんです。
私自身、東方厨にはうんざりしていますし、二次創作物がいくら叩かれようが仕方ないと思っています
ただ、本家を叩くのはニコニコやファンのいるようなところでやることとはちょっと違う気がする
まあ私としては、「東方関連動画のアンチスレ」ということにしていただければありがたいところ
まぁ東方の住民は大きく分けて
原作派と二次派と両立派の三つがあるからね
厨のうざさにはかねがね同意出来るのだが
二次創作が叩かれても仕方ないというのは二次創作を気に入っている方に失礼ではないだろうか？
中には上に挙げたように原作と二次を両立している方もいますし
そのスレタイには賛同しかねます
仮にその名でスレ立てしたとしても
別のアンチスレが立つ確率が高いですし
もうしわけないが総合じゃないとダメだと思う
実はこれを口実に本家を叩きたいだけなんです、と言いたいような風にしか聞こえないわけで
別のアンチスレがたったところで全く全く伸びなければ立ってないのも同然
二次創作を気に入ってる人に失礼ではないだろうかと思うのなら
原作が大好きな人が見ているところにそのようなスレを立てるのは失礼だと思わないのか
第一、アンチスレが現存で4つ残っているのだからそちらを使えばいいじゃない
わざわざ新しく叩くためのスレを用意するのはどう考えてもアホらしすぎる
スレタイに関しては、厨とアンチが嫌われてるの目に見えているので
正直東方ファンとしてはこのスレタイはたいして問題にならないのでは。
確かに現状スレが乱立してるからこれ以上の増産は勘弁だな
スレタイは確かにいまひとつだが、例のテンプレ定期的に流すしかないだろう
ま、全部消費する必要はないと思う、スレッド一覧がすでに7000近いからな・・・
そこそこ数のあるスレを再利用して様子見しつつ
まとまってきたら新しくタイトル考えればいいんじゃないかね
そういえばMUGENの例で出たが、不満がある人がいるように、
当然普通に雑談したい人もいるだろうから、アンチスレの方向性がきまったら雑談スレも復活してほしいところだ
とりあえずまあ、上記で出てきた4つのスレは埋めていただきたいところ
乱立も含め、東方アンチでもマナーを守るというのなら、
それらのスレを埋めてからアンチスレを立ててくださいね
果たしてそれが、いつになるのかは私たちの知ったことではありませんけれども
mugenはもういいよ・・・
主観の押しつけはやめてくれよ
こんなスレタイじゃちゃんと住み分けできないだろ
すべて埋まってからと申しているがその前に過剰アンチがスレたてるのは目に見えているだろ？
そもそも厨の定義なんて曖昧なのになにを言っているんだか
しかも勝手に私をアンチ扱いしているしふざけないでもらいたい
ただ私が言いたいのはスレタイをなんとかしろ、これだけ
なんでこれだけ言うかって？
スレタイみてムカつくからに決まってるだろ
厨は捉え方によってはファン全体ともとれるから
スレタイくらいはマシなのにしてくれと言っているんだ
それと一番参考になるMUGENスレの話をなぜ投げだそうとする？
あなたも主観押し付けてますよね
過剰アンチがスレを乱立させるのは新しくきちんとしたスレタイで
アンチスレを立てたとて同じことかと
あなたが誰にアンチ扱いされてるのかは分かりかねますが。
大体、既にたっているスレに対してスレタイをどうにかしろなんて到底無理な話
厨の捉え方は人それぞれと言うならば、自分を厨と認識しなければいい
そうすれば東方厨うざいとか言われても別に気にする話ではないと思いますが。
まあ尤も、私がそうであるわけで。一東方プレイヤーとして東方厨を嫌っている。
何か、おかしいですか？
何故mugenの話を投げ出すかって？
興味がなくて見てないから
その一点張り。何か文句がおありで？
まぁ確かにそうだな・・・ちょっと熱くなりすぎたすまそ
だが君も少し落ち着きなさい
議論で喧嘩口調はよくないよ
>>592
スレ埋めをするのか否か（どこまで埋めるのか含む）は両論あるようだから、しばらくはそれを考えないか？
>>593
MUGENスレはアンチスレと雑談スレの分離が出来ているという例で出しただけ。>>586も同様に内容については何も触れてない。
別に自分もMUGENの動画に興味はないし、そんな話とは関係ないだろ。
まぁあそこほど住み分けが出来ているスレも珍しいしね
こっちも見習って欲しいなと思ったわけですよ
落ち着いた
>>594
ごめんなさい
・・・さて
とりあえず結論は出たようで？
>>595
mugenスレがどういう状態か知らないから仕方かなかったんですって
とりあえずスレを埋めるとして、最低限埋めてほしいのは
このスレを含んで、以前このスレに上がってた厨アンチスレ4つでいいんじゃないかと
あとは過剰アンチが立てようとスルーしてれば30も行かずにスレは落ちてくだろうし
ゆとり関連スレの多さがある意味恐い・・・
東方もあんなふうにならなければいいが・・・
まぁ今アンチスレがたったところで悪く思われるのなんて
アンチ側なんだしさすがに新スレはよっぽどのアレじゃないとたてないとは思うけど
私もそれが言いたかった
厨アンチスレならよっぽどのことになってるからいいとして
本家アンチスレはもう少し・・・な感じ いや個人的に
本家アンチスレあったっけ？
パクリ云々のやらせスレなら見たことあるけど
立てるなら、ってことで。
このスレがそういった傾向になりつつあったので・・・
厨叩きと作品叩きは混同されやすいんだよねなぜか
このスレのログ見ているとよくわかる
では、立てるにしても続けるにしても、
テンプレとタイトルあたりを詰めようか
以前のものに>>585の意見を加えるとこんな感じか
■このスレは東方関連動画のアンチスレです
■この他のスレや動画への持ち込み・荒らし行為は厳禁です
New■動画作者・サークルへの不満もスレ内のみ、サイトへの出張・メール等はしないように
■雑談・質問はそれぞれのスレへ誘導
■連投・広告等の荒らしは要望板「ニコニコ掲示板削除依頼スレ」へ
■スレ立て時はスレッド一覧を確認し乱立しないように、不安ならスレ内で相談
別のアンチスレ上がっているね
上がると書き込みが増える増えるｗ
んーしかし
本来対立するはずのファンとアンチがまともに話ができてるってのは
やっぱり相手の話に耳を傾けることが大事なんだろうね
双方それができないから厨とか言われたり荒れたりするんだと思うな
何を今更な感じだけど
ファンにまともな人が多いのと同じでアンチにもまともな人は多いですよっと
一部の過剰派のせいで嫌われがちではあるが
>>606 >>607
そう簡単に分けれるものでもないということ
ファンだから100%肯定、アンチだから全否定ってこともない
>>588の言うように3つにきれいに分かれるわけじゃないが
そもそも見るのも嫌だったり、東方一筋な人がこういうスレにくる確率は低いだろう。
東方一筋ってニコじゃそうそういないだろうな
次スレ立てるかどうかはもう少し意見が欲しいところだが
仮にどちらになったとしても
雑談スレのほうも環境整えたいところかなと思う
一応雑談スレっぽいのとしては
最近立ったもの
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1233929266/l50
レスが最も多そうなもの
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1183286522/l50
他は質問や限定的なスレタイも含め多数
アンチスレも同様な状況
>>610
正直どちらも下がっていくだろうし
そもそもニコニコなんかで東方の話をしたって面白くないと思われ
割れ厨ばっかな気もする というのは正式に買った人には失礼なので冗談としておく
とりあえずアンチスレは以下↓
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1219032601/l50
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1204534177/l50
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1228437153/l50
>>611
議論板にもアンチスレ１つあるぞ
板が板だから前スレの段階から今のこのスレの流れみたいに変わったが
何故議論板に？
というかまあ、それなら既に立ってる議論板の方で意見を(ry
と言いたいところですが、そうは問屋が下ろしてくれないんでしょうねぇ
東方アンチスレは全て
東方厨云々のスレタイがついているから
判断しやすいが
これじゃアンチスレというか
釣りor煽りスレ的な色の方が濃いよな
実も蓋もない案を出すと
両方新スレにして、
残った残骸をひたすらsageで埋め続ける
東方（笑）
あがったから議題かと思ったらただのアンチでしたｗｗ
いや、房でもアンチでもないただの馬鹿でしょ
これは酷いアンチ
うぜぇ
俺東方厨だけど偶に東方って創価みたいだなって思うときあるよ。
影響力の強さとか狂信的な所とかも似てるし、なにより息が長い。
俺は影響されてねえよとか言う人もいるのだろうけど実際ランキングは東方が席巻してる。
知っての通りニコニコユーザーは若者が多い。ということはだ
これから二次元に関係するものを創作する人間に東方厨が多分に混じっていくことになる。そうなったらそれを見て成長していくガキもまた東方厨になっていくってこと。まるで創価学会の２世信者みたいだろ？
某宗教と一緒にするのはよくないと思われ
ただの個人の趣味をそんな言い方で表現するのはさすがに酷いんじゃないか？
とりあえず、新スレ立てるか続行するか
ってところまで話しが進んでるからそっちを先に決めようぜ
俺はスレタイに宗教等を付けるとどうしても>>621みたいな
スレ違いな話題になりやすいので新スレ立てる案に賛成だ
東方厨ってスレタイにつくだけでアンチスレになるけど
これじゃマナーを守っている人たちが不快になるだけだと思われ
仮に厨だけのアンチスレとしても
>>617みたいに全てを叩く気違いもわいてくるし
どうせなら総合アンチスレを新しく作った方がいいと思うのだがどうだろうか
もちろんテンプレはこのスレにあがっているものをつかって
>>624
総合的なアンチスレにする方向は上のほうでおおかた決着ついてると思われ
あとは次スレの扱いとタイトル・テンプレの調整くらいか
とりあえず議題の方はどうなったの？
あと…たててもコピペと東方（笑）ばかりなら立ててもいみないし
議題？
スレタイ＆テンプレ調整じゃないの？
あとあげるな
この手のもの飽きた･･･
話題がないときはこんな感じなんだが
きっとランキングやブームで何かあったら
スレ乱立したり大量に上げたりするやつがでるだろうから
今のうちに新しく立てて置くのも手だと思う
タイトルは「厨」とかこのスレみたいに余計なことは書かないほうがいいだろう
「東方関連動画のアンチスレ」
「東方系動画のここが不満」
あとは雑談のほうもそれらしい奴を考えてくれると助かる
>>629
「東方関連動画アンチスレ」で「の」は無くていいかも
テンプレに厨叩きもここでやるように記載すれば厨叩きスレの乱立も防げそうではあるが
雑談は「東方関連総合雑談スレ」でどうだろうか
雑談スレが新設するなら
そちらのテンプレも必要かと
■ここは東方関連動画の雑談スレです
■関係ない動画で東方ネタのコメント・タグ登録は控えましょう
■質問・攻略スレではありませんので、それらの情報は各自の責任で調べましょう
■愚痴や不満は反論せずアンチスレへ誘導、止めない場合もスルーしましょう
■スレ違いもやんわり誘導、話題をふって流れを変える等して対応しましょう
■雑談がメインです、東方歴、腕自慢、設定・カップリング論争はほどほどに
>>630
厨と書くとやはりあいまいになるので、コメント・タグでどうだろうか
ニコニコの話題がメインなので、「厨」と呼ばれる行動はおおむねコメントが中心になると思う
■このスレは東方関連動画のアンチスレです
追加■コメントやタグに対する不満もこちらへ
■この他のスレや動画への持ち込み・荒らし行為は厳禁です
■動画作者・サークルへの不満もスレ内のみ、サイトへの出張・メール等はしないように
■雑談・質問はそれぞれのスレへ誘導
■連投・広告等の荒らしは要望板「ニコニコ掲示板削除依頼スレ」へ
■スレ立て時はスレッド一覧を確認し乱立しないように、不安ならスレ内で相談
>>629-631
正直言うと
新しくスレを立てたところでそういうときに
スレが乱立するっていう事実は殆ど変わらないと思うんだな
現状、厨アンチスレがいくつもあるうえで過剰な輩が立てていってるわけだし
まあいいから、とりあえず現存スレを消化しよう？
ある程度ルールを決めて
雑談スレとアンチスレを両立させるという意味では
リセットして再スタートは悪くないと思うけどな
それに、いまのニコニコ掲示板の仕様だと
現存スレを消化するのはほぼ不可能だろう
このままのタイトルで上げるのは賛同しかねるし
下げ続けたら今度はまた新しいスレ立ての口実になるだけかと
スレの消化？
東方の最強キャラ議論でもすればすぐ埋まるんじゃね？
答えが永遠に出ないから何スレでも消化できる
>>631
と
日本語がちょっとっていうツッコミはありかな
>止めない場合もスルーしましょう
止めない場合「は」スルーしましょう
じゃない？
細かい指摘ごめんね
>>632
２ちゃんのようにすぐdat落ちするなら残ってるスレ数個埋めれば済むんだけどね
他のスレもそうだけど6000以上残ってるスレから関連するスレを探して埋めていくのは相当しんどいと思う・・・
ギコナビ等の匿名板用専ブラ使えば楽になるけど
導入方載せるのはスレ違いか・・・
>>639
まさかそれだけなわけが・・・6000個全部見てくれば絶望するぜ
2000以降もしっかりあるからさ。
そもそも埋めるのはスレを利用する人間の義務でもなんでもない
その責任を負う必要があるとすれば立てた本人だけだよ
そもそも埋めるのが目的じゃないんでしょ？
アンチスレなくしてしまおうということならそれでいいけど
ルール決めて使いやすくしようってことが目的なら
スレを新しくしして気になる人だけスレ埋めに協力すればいいんじゃないだろうか？
550前後からの流れをまとめてみる
○ルール・テンプレを作り総合アンチスレに以降
○雑談スレとの明確な分離・住み分け
この二つは概ね了承されてると見える
○アンチスレ・雑談スレを新設し有志で既存のスレを生める
いま異論が出てるのは新しくスレ立てするかどうか
テンプレ案の最新は>>631（>>636の指摘を反映し微修正）
・雑談スレテンプレ
■ここは東方関連動画の雑談スレです
■関係ない動画で東方ネタのコメント・タグ登録は控えましょう
■質問・攻略スレではありませんので、それらの情報は各自の責任で調べましょう
■愚痴や不満は反論せずアンチスレへ誘導、止めない場合はスルーしましょう
■スレ違いもやんわり誘導、話題をふって流れを変える等して対応しましょう
■雑談がメインです、東方歴、腕自慢、設定・カップリング論争はほどほどに
・アンチスレテンプレ
■このスレは東方関連動画のアンチスレです
■コメントやタグに対する不満もこちらへ
■この他のスレや動画への持ち込み・荒らし行為は厳禁です
■動画作者・サークルへの不満もスレ内のみ、サイトへの出張・メール等はしないように
■雑談・質問はそれぞれのスレへ誘導
■連投・広告等の荒らしは要望板「ニコニコ掲示板削除依頼スレ」へ
■スレ立て時はスレッド一覧を確認し乱立しないように、不安ならスレ内で相談
新スレはどうするべきか・・・
大体意見は出尽くしたっぽいし
一回ageて新スレ立てるかどうかだけ決めたらいいんじゃない？
また例の同人イベントで東方系動画がランキングに増殖・停滞するだろうから
新スレにするならさっさと立てて
これを使うなら早めに上げたほうがいいだろうな
新スレ同時立て賛成に1票
スレタイは>>630のでいいと思う
東方（笑）
東方好きなのになぁ・・・ 信者きもいし怖いよぉ
新スレ立てたってスレは乱立すると思われ
乱立＋新スレでもっと増えることになるんじゃないかな
このスレタイだとどうしても東方「厨」って言葉がネックになるからなぁ
最近は他のスレそんなに上がってないし、
乱立防止のためだけに新スレ立てるわけじゃないからいいと思うけどな
削除済
いまは落ち着いてるし650以上になってるから
とりあえずこのスレは消化して次スレは新しくすればOKだと思う
それ以降は乱立させてる奴の責任までかぶる必要もないだろし・・・・
スレの方向としては>>643
あとは雑談のほうどうするか考えよう
いまだに雑談目的や動画紹介のスレにアンチ書き込みがあるから
そういうスレを使いたい人間からしたらアンチスレははっきりと分かるように分離して欲しいところ
テンプレにsage進行と入れとけ
立てる立てないで纏まらないから
他のスレも現状一応機能してるみたいだし
今のスレを使い切ったら立てる方向にしようか
質問スレ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1211451017/l50
雑談スレ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1183286522/l50
アンチスレ(ここ)
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1211806715/l50
>>656
・アンチスレテンプレ
■このスレは東方関連動画のアンチスレです
■コメントやタグに対する不満もこちらへ
■この他のスレや動画への持ち込み・荒らし行為は厳禁です
■動画作者・サークルへの不満もスレ内のみ、サイトへの出張・メール等はしないように
■「sage」進行推奨。雑談・質問はそれぞれのスレへ誘導
■連投・広告等の荒らしは要望板「ニコニコ掲示板削除依頼スレ」へ
■スレ立て時はスレッド一覧を確認し乱立しないように、不安ならスレ内で相談
追加してみた
次スレに移行するまではたまにあげないと他のとこと区別付かなくなるだろうけどね。
折角、まとまってきてたのに乱立スレが１つ増えたね
人数増えて制御がきかないのはどっちも一緒だな
あーあ、気違いアンチがまたやらかしたな
やっていることが病気にしか見えないし
そこらの厨よりもやっていることが悪質だな
こっちは埋めつつやはり新スレ立てないか？
ここのスレ見てる人は落ち着いてスレ進行できるだろうけど
このタイトルぱっと見じゃスレの進行やテンプレあることは分からない
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm709406
これの２３分３０秒あたりを聞いてみてくれ。
紅魔郷とかその他のwin版のＯＰと同じ気がするんだ。
これが作られたのは２００１年で紅魔郷は２００２年なんだぜ
東方（笑）
>>660
今回のアンチスレが立つ前に新スレを立てていたとして
アレが新しくアンチスレを立てていたのは見え透いている
第一、ああいうのがいるんだ。ファンスレ、アンチスレを立てたところで
双方スレ共にアンチ、厨が湧いて荒していくような気がしてならない。
マナーを守れと言って守る奴ばかりがここの板にいるとでも？
むしろ守らない奴ばかりがこういうところにいると思う。
だからまあ、ああいったスレが立つんじゃないのかなと
結局、アンチの方が痛いという結論でおkなのか？
ぶっちゃけどれも痛いと言えば痛いわけで
正直一番痛くないと言えるのはただのSTGプレイヤー
いやただのSTGプレイヤーは普通ですすいません
いや痛いか痛くないかはマナーを守っているかどうかの違いだろ
マナーを守らないことで痛いと決め付けるのはよくないと思われ
そもそもそれは机上の空論であるとは思いますが
第一、それが通ったとして
火の元をばら撒く厨も、それに火をつけるアンチも、火に油を注ぐようなファンないし信者も、
どれもマナーを守っていないことには違いない
その理論が通るとどれも痛い
>>668
そこが重要
スレ乱立状態はしばらく続くだろうが
まずはその環境を作りたい
その上でファンスレ・アンチスレが落ち着いて伸びていけば
自然と乱立も目立たなくなるんじゃないかと思う
それ言っちゃおしまいだなw
どこにでも悪いところはあるし間違ってはいないが
開き直りで済まないがここはアンチスレじゃないのか？
厨アンチスレであるから東方ファンがいてもおかしくないはず
何かおかしい？あとあげないでくだしあ＞＜
東方厨は自分から傷つきに来る人種ですかｗ
個別の作品・二次創作・扱うジャンル・ＭＡＤ
ニコニコは東方に限らず幅広いからな
全体としてはファンでも個別に不満があるものは多いよ
見苦しい。
>>676
だから厨とファンを一緒にするなって 日本語きちんと読んでくだしあ＞＜
結論は>>677
結局厨ってのはアンチにもファンにも嫌われる存在
だからまあ、このスレ内でのファンとアンチは意外にのほほんとしてるのかもしれない
今回立てられたスレにしてもそうだけど分類が問題じゃない
ああいった行動するのはただの荒し、ファンかアンチか以前の話し
いや、スマン
てっきり厨かとw
誤爆ｻｰｾﾝ
>>661
よう。便利ボタンに設定しておけば
セレクトボタンで水のあるところならどこでもできるぜ
>だから厨とファンを一緒にするなって
もう聞く耳持たないっぽい。まぁニコニコだし仕方ないな
次スレのテンプレとかをファンが考えてる中
東方(笑)とかであげる連中だもんなｗ
>>682
アンチにもファンみたいにまともな人は多い
問題は例に出ているように空気も読めずに度の過ぎたアンチコメをする者
みす にや→いや
ないね そもそも東方厨とはかかわりたくない
それに自虐的な意味で使ってる輩は大抵それを誇りとしてるから
厨なんていい意味を含めてないのに
少し落ち着こう、とりあえずファンかアンチかで煽りあいしても荒れるだけ
スレどうするにしても、テンプレの方針でいかないか
■このスレは東方関連動画のアンチスレです
■コメントやタグに対する不満もこちらへ
■この他のスレや動画への持ち込み・荒らし行為は厳禁です
■動画作者・サークルへの不満もスレ内のみ、サイトへの出張・メール等はしないように
■「sage」進行推奨。雑談・質問はそれぞれのスレへ誘導
■連投・広告等の荒らしは要望板「ニコニコ掲示板削除依頼スレ」へ
■スレ立て時はスレッド一覧を確認し乱立しないように、不安ならスレ内で相談
つhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%A8%E6%88%BF_(%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E7%94%A8%E8%AA%9E)
はたしてこれが煽りあいに見えるのか・・・
少なくともファンとアンチで煽ってるわけじゃないね
厨アンチスレなんだから厨の文句を言うのが道理じゃ
>>692
何故アンチスレのテンプレのみ（ｒｙ
>>693
まぁ知ってはいるんだけどね
誰もがその意味で使っているわけじゃないのが現状なんだよね
本当ならばその意味で浸透してほしいものだが・・・
>>695
現状あがって加速してるのがアンチスレだから
あと、雑談スレは別に問題あるタイトルでもないから、ここの方針がきまったらテンプレだけもっていけばいい
それと「厨」については定義曖昧だし、煽りあいになるから
総合アンチスレの方向にしようってのは↑のほうで出てる
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1211806715/566-
この辺から、
タイトルに厨ってついてるから
>>695のように「厨叩きスレじゃないの？」って疑問は出るだろうね
まぁ真性東方厨ならついさっきまで別のアンチスレにいたな
自分の主観主義で気違い染みていたが、これが東方厨なんだなと改めて実感したよ
まあ正直その人の気持ちの持ちようだけどね
あと他スレの話題を持ち出すのは良くない傾向
あれはもうどこの厨かってよりただの荒しと化してる
ま、そろそろ落ち着くだろうけど
とりあえずここを使い続ける方向でいいんだろうか？
>>699
お前はよく頑張ったよ・・・
ほんと無自覚って恐ろしいわ
>>701
今回の乱立スレの件もあるし早いうちに立てて乱立を防ぐ方がいい気がするが
ここは他の人の意見も聞きたいな
>>702
730なり750なり先に指名しておいて
それまでに目だった反対意見がなければ立てる
というのはどうか。
その
新しくアンチスレを立てたからスレ乱立が防げる
という短絡的な考え方が理解できない
正規のアンチスレ＋荒らしor過剰なアンチがたてたスレで更に“ムダ”なスレが増えるだけ
そもそも東方の雑談にしろ、アンチスレにしろ、動画に関係なければそういうスレを立てるのはできるだけ避けてほしい
何故かって？双方マナーを守れずに荒れるのが目に見えてるから。
しかし、ニコニコ動画のユーザ同士の掲示板で動画の話をするなというのもおかしい話ということで。
といっても、今回の件は東方自体を批判しているのだから、
動画関連批判スレを立てたところでどうにかなるわけではないと思われるが
私からすれば荒れないようにアンチスレを立てておこうと考える人と、
先刻の件のように何を思ったのか急にアンチスレを立てる人とでは大して変わりはないんですよ
>>705
書こうと思ったが先にこういう書き込みがきたか・・・
反対意見書く人は>>560付近からのログを読んでからにしたほうがいい
乱立防止目的だけじゃないっていう意見はすでに出てる
とりあえず現状だと>>695みたいにスレタイだけじゃ厨叩きスレの認識が強い
こうなると雑談スレとしてもアンチスレとしても機能しずらい(現にスレをどうするかの議論が集中、その間に新しいスレが立つという状況が続いている)
あと、少なくともここを読んでテンプレ案の方向性で行こうと考えてる人については、マナーをまもってアンチスレ・雑談スレを住み分けようって考えだと思う。
いまはごちゃ混ぜになっててどこも一定の話題を取り扱えないことが問題
あなたの言うとおりニコニコの掲示板で動画の話しが出来ないのはおかしな話。
堂々と東方の話題で雑談したいって人もいるだろうし、
逆にジャンルに限定したフラストレーションを吐き出してガス抜きしたいって人もいると思う
それを一定のルールで使いやすくしようってことじゃないだろうか
一定のルールで使いやすくしようってが無理あるとおもう。
東方関連に関わらずこの掲示板は荒れ放題でルールなんてあってないようなのんだから
スレタイ変えてテンプレ作ったところで結局全体的流れは乱立スレと一緒なんじゃないかな
っていうか、東方アンチスレ多すぎだ、幾つ立てるつもりだよ
>>707
そういってsage進行してたが
結局アンチスレとしても機能せず
乱立・上げ回るやつが現れてたのが実態だ
ルールなんてないと思っているのはそれこそ個人の意識次第
ちゃんと両立できてるスレもあるんだからできないと決め付けるのは早いな
まあ、今更スレのひとつ増えたところでってのもあるか・・
このまま何もしないのも確かにアレだけど
もう少し何か下準備をしとかないと失敗する可能性大だよ
mugenスレが住み分けに成功しているから出来ないことはないだろうが
仮に分けられたとしても一部の過激派のせいで
内部戦争になることもあるかもな
他スレ見ててそう思った
乱立心配するのは分かるけど
まだやってもいない段階だからなぁ
そこで全否定してたら何も進まない
>>709
方向性は大体決まってるし
テンプレ作ったりタイトル考えたりはしてるんじゃないかな
あとはどんな準備が必要だろう？
>>710
それはスレをどうするかとは関係なくどうしようもない
暴れて荒らしてるやつはスルーするのがいい
今はどこでも荒らし放題だからね
>>711
必要なものはなさそうにみえるが・・・
あえて追加するなら
「次スレは950が立てる」
くらいかな
そういえば
>>703の指名まだなような、とりあえず意見がまとまってるようなら>>730がスレ立てor無理なら指名・以降立候補よろ
そこまで流れも速くないから大丈夫だろう
>>712
たしかに次スレ立ては追加したほうがいいね
この掲示板で950は流れとしてかなり早くない？
970でよさそうな気もするけど
>>706
流れすら読まないでレスするほどバカじゃないわけで
大体、アンチスレやファンスレをたてて、そこに書き込むのが
ここにいるようなマナーを守る人ばかりだと思ってんの？
それに、堂々と東方の話をしたいって言うのならそれなりの板に行けばいい
動画の話を他ですれば嫌われるだろうが、東方の話をするとなれば、
それなりの板に行けばしたいだけできる
因みに私は695である
どちらにせよ新スレを立てても現状は変わらない
mugemスレができても東方スレは住み分けはできない
何故か。今回の件やこのスレを見れば分かる
マナーを守るアンチやファンがいたにしろ、過激なアンチや厨の割合が多すぎるのが現状
暴れる荒らしは無視すればいいというのなら、今回のような
荒らしにしたってスルーすればいいじゃない
長文悪いね 日本語になってないかもしれない
>>715
それは理由になってないと思うが
漠然と出来ないと言っているだけだし
>マナーを守るアンチやファンがいたにしろ、過激なアンチや厨の割合が多すぎるのが現状
これもあなた個人の感想だろう
ジャンル問わずそういう人間は山ほどいるよ
>>716
言いたいことがわからない
あなた個人の感想と言っているが、私はあくまで事実を述べているだけ
その上それに対してあなたは、そういう人間は山ほどいるという。
私はそういう人が山ほどいるから守れない、できないと言っているのに
マナーを守れない人はどこにでもいる
だけれど、ここまで低俗な厨や過激アンチがいるのは、東方だけ
解釈の仕方、間違えてませんか？
>>717
ちょっと口挟むがアンチや厨の痛さならミクやドナも東方と並ぶぞ？
昨日の基地外東方厨と基地外アンチの件といい
最近は極端な主観の押しつけが流行っているのか？
私のも主観の押し付けと申されるんですか？
過激なアンチや厨の痛さがミクやドナルドとも並ぶって？
少なくともこの掲示板では東方に並ぶものはないと思いますが
>>717
だからそれは単なるあなたの主観でしょう
何の根拠があって言ってるのかしらないが・・・
それと、そういう人間がいることと
ルールを決めてちゃんとしようって人が集まってスレ作るかどうかとは別
いわゆる「厨」がいるから何やっても無駄、だから何もしないというのはおかしいでしょ
>>719
お前東方関連スレしか見てないだろ・・・
ドナは確かに動画ないだけではあるが
少なくてもミクアンチスレは東方並みに多いぞ
まぁ昨日からの流れだけを見ていればそう思っても不思議ではないが
ログを読む程度の能力くらいつけようぜ
ここ最近はかなり落ち着いた流れだったから（一部のアンチを除いて）
とりあえず厨の定義やらどの厨が酷いとかいう話はやめよう
そんなこと言い出したって悪口の言い合いになるだけだ
大方「だから東方関連スレは」といいたいための誘導だろうし
とりあえず、スレ立てどうするかっていう理由にならないのでスルー
他の理由ある人はあげるべし
>>720
大方調べもしないで主観主観とまとめているのでしょうが
自体を把握してください 東方の人たちがアレだからあのスレは6時間であそこまで伸びたんです
確かに、“スレを立てるかどうかの話”とこれは別。
だけどスレを立てるかどうかとそういう人間がいることは大きくかかわるんですよ
言いかえればこれ以上アンチスレが増えるかどうかということなんですから
>>721
少なくともそこらのユーザーよりは流れを把握できてる自信はあります
ずいぶんと前からこの板にいるのでね。
ミクスレが多いにしろ、ここ最近は落ち着いてる上に
「ミク厨のコメが（ｒｙ」スレ以外が上がってくることをほとんど見たことがない
しかし東方に関連したものは定期的に上げるアンチがいる上に、昨日のようにスレを定期的に立てる輩もいる
私はね、1ファンとして。
そういうスレがないことで荒れることよりも、そういうスレが立つことの方がよっぽど嫌なんですよ
本音を言うと、そういうことなんです
ただただ、アンチスレがこれ以上増えてほしくない それだけなんですよ・・・
増えてほしくないも何も、まず見なけりゃいいだろという話じゃなくて？
それに、ここが伸びるのは自称「東方ファン」が来て、書き込みするのも原因の一つだろ。
騒がれたくないなら火に油を注ぐような事をしなけりゃいいだろ。
そう思うんならageるな
>>725
別に厨アンチスレが伸びようったってどうってことはない
だけど本家のアンチスレが立つのは別。
これ以上増えたら見たくなくても目に入るからじゃないかな
それが嫌でしかたがない。その辺は何となく理解できる気がする
大方どっちの意見も「アンチも厨も痛い」で結論出てるのに
なにもそこまで言い争いにならなくていいのに
なんか勘違いしてるのかどうだか知らんけど
アンチは別に居ても可笑しくないし、全く悪いことでもないんだぞ？
自分が嫌いなものを批判してるだけ、お前らだってそうだろうが
アンチに過剰反応する信者が所謂"厨"って呼ばれてるんだよ
だから別に批判だけのアンチは痛くない
流れ？ログ？知らんわそんなもん
だからそういうのをわざわざこんなとこでやる必要がないって言ってるんでしょう
そういうのをしたいのならそれ相応の場所に行けばいい
>>724
今のまんまじゃどう考えても気違いアンチがまたスレ立てそうだが・・・
そうなるならまだまともなスレタイの統合スレを立てて乱立を防いだ方がいいのではないだろうか
>>725
問題は上げる気違い共がいることだろ
あからさまなマナーを守っているファンを不快にさせるような
スレタイのスレ上げたり立てたりしているくせに
気違いアンチ共にそんなこと言える立場ではないとは思うが
>>729
アンチ乙
それなら逆も言えるんじゃないのかね？
どっちかに肩を寄せるような者は話の進行の妨げになるから消えるべし
関係ない人はスルーすればいいだけの話。
厨とアンチがいなくなる事はないからそれは仕方が無い
>>731
安価付けとけば良かったか？それか一々言葉付け足さないと分からないか？
アンチと厨を同等に扱っちゃってる>>728へのレスだ
確かに逆もアリだが、お前も信者に肩寄せてるんじゃないの？
>>733
まぁアンチと一言で纏めちゃファンと範囲的には同じだしね
あえて言うなら気違いアンチか過剰アンチのどちらかか
厨の範囲が定かではないからはっきりとは言えないが
>>731
まともなスレタイでたてたところでキチガイアンチが乱立させるのは目に見えています
現存の所謂“変な”スレタイのアンチスレが立っていながらも新しく立てるんですから
まともなスレタイでたてられても過剰な人には物足りない、もっと言えば目に入らないかも知れない。
ならスレ乱立を削減するにはどうしたら良いか。
「これ以上アンチスレを立てないこと」じゃないんですか？
まともなアンチスレを立てることが方法の一つなら、これもまた方法の一つなのでは？
アンチにルール守らせようとしてるのが滑稽極まりない
あからさまなアンチスレを１個あげとけば隔離できるのに
「スレタイをまともに」「sageろ」ｗｗ
>>735
しかし昨日どっかの馬鹿が立てちゃったしね・・・
確かに１つの方法ではあるが望み薄だな
最低でも>>736のような奴がいる限りはな
自らマナーを守らないと言っちゃ厨以下と認めたようなものだろうに
頭硬いなぁ
まぁ好きなようにやればいいよｗ
アンチ→嫌いなものを嫌いと言うだけの人
信者→好きなものを好きと言うだけの人
厨→どっちかに過剰に反応しちゃう痛い子
ここでの「厨」ってのは東方厨として書くけど
大体、厨って呼ばれてる連中は信者に偏ってる場合が多い
「アンチ氏ね」とか「ボカロ厨うぜぇ」とか、よく見るでしょ？
アンチってのは、芯がハッキリしてる奴も居る
気違いアンチとか過剰アンチなんつーのは、もう「厨」に区切られてもいい連中なのよ
>>737
>しかし昨日どっかの馬鹿が立てちゃった
ああいうのはまともなのを立ててもまた立てる。
言っとくけどね
私の言いたいことってのは酷く言えば>>736のようなことなんですよ
あからさまなアンチスレを一つ上げておけば、少なくともまともなのしか
上がってないときよりはスレが乱立するという望みはあると思う
>>741
あんた話がわかるな
乱立を防ぎたいなら１個隔離スレ作ってそこに押しこんで自分はNGにすればいいんだよ
信者の作ったルールでアンチが満足するわけがない
>>741
現状維持はどう考えても一部のアンチの痛さしか広まらなくってあまり好ましくない状態なんだがな
まぁ現状はそうなんだしそれが一番打倒かもしれないが
>>740
このスレと俺の考え、多少ズレてるかも分からんが
信者東方厨もアンチ東方厨も結局同じで「厨」なんだわ
だからまともに芯を持ってるアンチと厨を比べるのは可笑しい、と
>>741
そもそもここの板自体でやるから乱立しては噛みつかれるんだけどね
ゲサロなり行って盛大に叩かれてくればいいのに
>>744
まあそういうこと
それに>>730でも言ってるとおりわざわざこんなとこで展開する必要性が見られない
動画の話は他でやったら叩かれるけれども(例:2ちゃん)
東方議論はそれらしい場所があるんだからそこでやればいいじゃない、と
なんか上がってからかなり流れ変わったな
元々ＭＵＧＥＮスレみたいな平和な流れは無茶な考えだったみたいだ
>>746
で、結局自分の主観押し付けただけじゃないか
あんたは必要ないを主張し続けたいのかもしれないが、それを他人に押し付けるのはやめてくれ
>>747
具体的な根拠なくアンチスレ不要論を展開してたのは
jmaFV2cQ だけっしょ
まあこのまま使い続けてもいいけど、結局「どっちが厨だ」
というだけの厨叩きスレになるだけよ
>>748
じゃあ何故そこまでして立てたいのかをきっちり述べてください
何でも主観の押し付けでまとめたら済むと思ったら大間違いですよ？
私からすればあなたの言うことも主観の押し付けにしか聞こえません。
私は“あえて”今まであなたも主観を押し付けてるんじゃないかと言いませんでした。
何故か分かりますか？
双方「主観の押し付け」で流してると話が続かないからですよ。
それにも関わらずあなたは先程からずっと主観の押し付けと言い続け、
あまつさえ話の意味なんてきちんと読み取っているのかも分からない。
>>749
またそうやって一人だけ貶めようなんて発言をする
少なくとも私は>>746に同意です。
それに「どっちが厨だ」なんて低俗な言い争いなんてしてないように見えますけど
>>750
立てる意味とかは>>643等に
にまとめてある
それこそログを読むべきでは？
そして、あなたは厨の定義、東方に厨が多いとする理由
現状のほうが乱立を防げ、ルールがまとまるという理由は説明していない
>>751
確かにそれは少々露骨だったかもしれない
ただ、厨叩きになっていたのは現状確かにそうだと思います
どの道このスレを続行するにしても、住み分けは必要ではないでしょうか
さてここで一つの問題です
こういったｱﾝﾁｽﾚを立てている人間は果たして本当に東方ｱﾝﾁなのでしょうか？
実はただの愉快犯なのではないでしょうか？
>>752
その辺も考慮していただきたいのですが
>>755
それは重要ではないでしょう。
一度立てられたスレはどんな意図でもそこに存在するのだから
あとは書き込みを行う人達の意思でどう使われるかだけです
だから、最初のタイトルや住み分けが重要だと考えてるわけです
それがアンチかファンかというのは問題ではない
>>752
立てる意味なんて理解してます スレ乱立を防止するため、ここの板で東方関連の雑談をするためでしょう？
ただ、私が聞きたいのは。
何故そこまで、あなたが全てを主観でまとめてまでアンチスレを立てることに固執するのかということ。
私は厨の定義の話なんてしていないし、厨が多いとする理由も説明した。
現状の方が乱立を防げるというのも、>>742で説明してくれている。
ルールがまとまるなんてことは一言も言ってませんですし。
>>755
良い質問
>>756
非常に重要。
アンチスレを立てることで何にも知らない第三者に「東方は悪い」というイメージを持たせることができる
それを愉快犯がするんですよ？おまけに「ただアンチスレを立てたいだけの人」が立てたら、それに意図なんてありますか？
>>756
分かっていないようなので、分かりやすく説明させていただきますね
正規のｱﾝﾁｽﾚを一つ立てたからといって
愉快犯がスレ立てをやめる訳ではない
マナーを守っているｱﾝﾁだけ見た人間の言うことなんですよ、あなたのおっしゃっていることは
>>757
別にアンチスレだけに固執してるわけではありませんけどね
ただ単にスレが機能して、動画についての雑談や不満が普通に語れるようになってほしいだけのこと
テンプレ案が出てからスレ立てはせずにきてましたが
やはり乱立するのとスレタイの問題がでてるので新スレスタートしたほうがいいのではと思っただけです
まあ、現状反対が多いのであれば見送りでいいでしょう。
それなりにスレを消化した段階で方向決めればいいですし
>>759
それは根本的に違うと思いますよ
そもそも掲示板に書き込んでいる人がアンチなのかファンなのか
それともどちらでもないのかなんて分かりませんし
ファンならアンチスレを利用しないかというと必ずしもそうとは言い切れない
逆もしかり
それを分類することには意味がないと思います
重要なのはスレが正常に機能するかどうかかと
>>758
>アンチスレを立てることで何にも知らない第三者に「東方は悪い」というイメージを持たせることができる
いや、ですからスレタイやルールが重要になってくるのではないかと
それこそイメージの問題ですし
私が重要でないといったのは「ファンかアンチか」という分類のほうです
>>761
あなたは「スレが正常に機能するかどうか」に固執し過ぎている。
第一、それで議論したところで答えは既に出ているじゃぁないですか。
機能しませんよ、普通は。信者やファンの人が敷いたレールをアンチが通るわけがない。
ましてや過剰なアンチなら尚更。逆も然り。>>742の人ありがとう
>>761
きちんとマナーを守ることが出来るｱﾝﾁは、実際住み分けも出来ていますが？
マナーを守ることの出来ない人間を度外視してしまっては、きちんとした住み分けなんて出来ないと思うのですが、違いますか？
>>763
ではこのまま放置でいいというのでしょうか？
そうなるわけがない、と決め付けてただただ放置して荒れるだけ
動画の話題を語る場さえないような状態を私はのぞみませんが。
>>765
揚げ足取り・・・
ニコニコの掲示板なのにニコニコ動画の話をするなと言うのもおかしな話。
動画のアンチスレは勝手に立ててれば良いです。
ただここで本家の議論をするのは間違っている それが言いたい
なんか知らぬ間に議論進んでいるな
要は纏めると
「住み分けはしたいがマナーを守れない気違いが多いから無理」
でいいのか？
一部の気違いの為に今までこつこつ立ててきた案を
水の泡にするのはもったいない気がしますが
>>766
それではこの議論はおしまいにしましょう
その後の流れを見てまた問題が再燃したときに考えればいいでしょうし
>>767
まあ、その表現はともかくとして
案を全部捨ててしまうのはもったいないと思ったんですけどね
反対が多く、必要がないというなら仕方ないでしょう
東方（笑）
勿体ないという気持ちだけで、一部のマナーを守れない人間が大人しくしてくれるのならば
別に私は構いませんが
実際問題そう上手くはいかないでしょう？
>>767
水の泡にはならないでしょう
このスレが流れない限り、変なのがまた出てくる限り、その案は残る
まあ上げる人はスルーするとして
もったいないという気持ち、ではなく
ちゃんとルールがまもれるかということでしょう
アンチにしてもファンにしても、それ以外の板利用者にしてもですが。
その方針をいまのスレで>>764 の言われる「きちんとマナーを守ることが出来るｱﾝﾁ」がちゃんと維持できるなら別に問題ないと思いますけどね
>>771
丁度気違い(>>770)が良い例になってくれました
どうやら無理っぽいですね残念ながら
マナーを守れないリア厨が多い以上住み分けなど無理な話だったのかもね
>>772
確かに、これだけ議論や意見を交わせる人がいるということですから
案を捨てることはないかもしれない。
その意味では上手く機能する可能性はあるのかもしれませんね
>>774
さてそれも、>>758等で言われているように、どういう意図なのかは分かりませんしね
自分はファンかアンチかなんてどうでもいいと思うんですよ
ただ、話題を出せる場が欲しいだけです
>>775
上手く機能することを願うばかりだ・・・
現状じゃマナーを守っているファンとアンチがあまりにも可哀想な状態だ
>>778
そうなるとマナーを守らない馬鹿が
マナーを守っている方を追い出すと捉えておｋなのだろうか
>>777
まあ、スレ立ては一旦凍結して
テンプレやルールについては何度か上げてみましょう。
そういう方針が決まれば雑談と不満という住み分けではなく
ルールを守って議論したい人とそうでない人との住み分けもできるでしょう
>>778>>779
それが目に見えれば分かりやすいんですけどね
掲示板じゃ実際の人までは見えませんから
例えば乱立したスレにいって苦言を言っても
さらに炎上させるだけになったり、イメージがかえってわるくなったりしかねませんし
それではスレについてはこれを続行するとして
基本的にこのスレはテンプレ方針の進行ということでいいのかな？
まあ、良いんじゃないかな。
立てること前提で話題を進めるっていうのは少し気後れするけれども
いや、立てる前提じゃなくあくまでもスレのテンプレとしてですね。
既存のスレを使う場合は移住先だけ決めればいいですし。
テンプレもスレ立て部分だけ変更すればいい話ですし
またアンチスレ立たないか不安だ・・・
ゆとり関連スレみたいな状態になったら今度こそ手遅れだ
アンチというか特定ジャンルへの不満を扱うスレは必要だと思うのだが
それを面白がって乱立させたり、「うざい」「きもい」等の感情だけを書き込んでいくような、荒しみたいな状態になるのが困るんだよね・・・
ああそうだ、アンチスレとして再開する前にひとつ
他の乱立等がどうなるかは分からないけど
このすれが総合アンチスレの方向で、雑談等と住み分ける方針なら
そちらのスレにも一度テンプレ案や住み分け提案もっていってはどうだろうか
現状は↑で言ってた用にマナー守らない人が多いのかもしれないけど
提案してみることでマナーまもって雑談したい人も増えるんじゃないかと
削除済
イオシス・・・法人化してることを隠し同人活動、アマゾンでも買えますよ！
どぶ・・・ほぼ耳コピ、イベント出すぎ、勝手に使用許諾、グッズ屋に成り果てる、(フラワリ)俺に感謝しろー！
石鹸屋・・・新譜発表の度値上げ、再販多め、イベント多すぎ、カラオケ化しすぎ
まりお・・・カラオケにアレンジを売りZUNが難色（一橋講演）、自分の名をアレンジCDのタイトルに
Alstroemeria Records・・・東方やってたらポルシェ買えました
TAM・・・許可なしにイベントで他人の曲披露、バイオリンシリーズは詐欺
Iron Attack・・・十年後の億万長者発言
いえろ〜ぜぶら・・・ニコ動で人気出てから再販しまくり、ぜぶら価格４曲１０００円CD
Silver forest・・・イベントで新譜なし常連、再販多め、歌詞厨二病
SOUND HOLIC・・・イベントで新譜なし常連、過去９作品再販を最近多発
岸田教団・・・絶賛値上げ中、ロキノン病、オマージュ(笑)、自宅警備員
はちみつくまさん・・・無償で長時間、長期、働ける人材を募集しております
IOSYS・・・イオシスちゃんねる（笑）
音系サークル信者・・・えーりん！えーりん！、原曲よりいい、原作未プレイ
いくらsageても広告でageられる始末
とりあえずageとくね
広告とコピペ厨のダブルコンボまじパネェッスｗｗｗｗ
まあそういうのはほっといて、
何か不満や話題あるなら具体的なこと書こうぜ
>>789
アンチスレにおいて住み分けの明確化・テンプレ案がでており
雑談スレにも方針の明確化を提案してみては、との意見がでています
テンプレについては以下のようなものが試作されています
■ここは東方関連動画の雑談スレです
■関係ない動画で東方ネタのコメント・タグ登録は控えましょう
■攻略スレではありませんので、それらの情報は各自の責任で調べましょう
■愚痴や不満は反論せずアンチスレへ誘導、止めない場合はスルーしましょう
■スレ違いもやんわり誘導、話題をふって流れを変える等して対応しましょう
■雑談がメインです、東方歴、腕自慢、設定・カップリング論争はほどほどに
こんなのでどうだろう
スレ立てやテンプレの改良に関しては向こうに任せればいいかな
やっぱりあがるとレス伸びる傾向にあるな
色んな意味でインパクトのあるスレタイだし無理もないが
まあ、いま上がってるスレは下手すると犯罪クラスだからな
さすがにあれは誰から見ても引くわ
ただこのスレもタイトルぱっと見じゃ大差ないんだよな、
中でどういうやり取りしてるかまではわかんねーし
あげ
俺は永遠に霊夢の味方
俺も東方厨だけど…流石に今の同属にうんざりしてる
正直死んでほしい
>>799
そういう書き込みしちゃうとあんたもそういう奴らと同じさ
見えない個人叩きしたってどうにもならんし
大体どこがうんざりしてるのかさっぱり分からないぞ
そういえばこのスレ
東方関連動画は好きだが、特定のジャンルには不満があるとか
こういうコメは勘弁してほしい。というような内容はＯＫなんだろうか？
>>801
おとなしく、と思うならこういうスレで嫁宣言はどうかと思う
>>799
他スレの東方厨のことか？
確かにあいつのウザさは異常
>>801
何を嫁と思おうが勝手だが言う場所は考えるべきかと
東方厨自体意味曖昧だからな
ファンと捉えているのもいてもおかしくはないが
>>802
そもそもスレタイが東方厨についてなんだから、
それは別途アンチスレ建てるなり過去スレ漁るなりするほうがいいんじゃね？
>>804
それこそ乱立しちゃうだけじゃないのか・・・
さすがにアンチスレが２つも３つもつねに上がってる状態はよろしくない
「厨」については>>803のいうとおり曖昧だし、もうそれに限定したアンチスレにしない方向になったんじゃね？
今の現状東方アンチの痛さしか伝わってこないな・・・
痛さが厨＜アンチになりそうで不安
>>808
だから総合アンチスレでいこうってことになったんじゃないの？
厨だけじゃそりゃ範囲狭すぎてすぐネタギレだろ
>>810
そうなるとまた変なスレだけが上がって罵倒が続き
アンチでもなんでもない荒しの痛さだけが目立つ
イメージは悪くなり、フラストレーションが溜まってまた繰り返す
という悪循環かと・・・
>>811
簡単にいえば>>742
信者やファンが敷いたレールをアンチが通るか否か。
・・・可能性は薄いと思います。過剰アンチはまともなアンチが敷いたレールすら通らないでしょう。
トップに“まともなスレ”があることで過剰なアンチが逆上して乱立させるということも考えられなくもない
>>812
一概にファンや信者だけが敷いたと言い切るのはちと問題だと思うが
確かに従わない人は多いだろうね
ただ、それじゃそういう人達を批判するためにこういうスレに集まるってのもおかしなものだ。
「過剰なアンチがいるから」と集まっているが本来はそういうスレではない、皮肉な矛盾だけどね
だから、単純に「過剰なアンチ」を原因にすると問題解決にならないと思う
言っておくが私はアンチでもファンでもないつもりだ
>>813
中立の立場ですか・・・
なら、とりあえず乱立を防ぐためにそういったスレを立てたい
という風に解釈してもOKかな？
このスレの当初の目的は「東方厨を叩こうぜ」と言うことではありましたが、
現在ではそれも乏しく、流れは「乱立を防いだり、東方の話をする場を作る」ということになってきています
ですけど、それの結論は大体>>767-789辺りにあるかなと
と 私頭が悪いんで文章を簡潔にまとめていただけると助かります・・・
>>814
別にスレ立てるかはどうでもいいけど
流れとしては>>780-789のあたりを希望
つまりは総合的な不満を扱うスレであってほしいところ
厨叩き→どちらが厨か・厨定義議論→荒し・スレ乱立→厨叩き
というループになっちゃってるからそれは避けたい。
東方の話しをする場を作るというのは確かに必要かもしれないね
>>815
その「東方の話をする場を作る」ってことなんだけど
やっぱり、あなたのように「中立の立場」の人ですら見るような場所で立てることが間違ってるんじゃないかなぁ、って
中立の人がいるってことは、好きな人から嫌いな人までもちろんいることになるし
アンチがファンスレが目にはいれば腹が立つ場合もあるだろうし、
逆にファンがアンチスレを見て良い思いをするわけがない。
なら、どうしたらよいのか。 結局、こういうところで立てるより、
「興味があるならそれ相応の場所に行って話すほうがいいのではないか。」
という主観的結論ではありますけれども、一応スレでもそういう考えは出たわけですし
>>816
では結局放置ということで？
話題を出す場所は必要だが、その場所は作らない・・・？
言いたいことがよくわからないけど
さすがにスレタイだけでいちいち腹を立てたりはしないでしょう
（そういう制御できない人は乱立させたりしてるような部類に入るわけで・・・）
>可能性は薄いと思います。過剰アンチはまともなアンチが敷いたレールすら通らないでしょう。
>トップに“まともなスレ”があることで過剰なアンチが逆上して乱立させるということも考えられなくもない
>アンチがファンスレが目にはいれば腹が立つ場合もあるだろうし、
>逆にファンがアンチスレを見て良い思いをするわけがない。
どうも思い込みがあるようですけど質問スレ等は比較的機能しているのでは？
いま乱立が目立っているのが分類上アンチスレというだけであって
あれはアンチの意見を書くスレというよりはただ東方に批判的な文句をなれべたてた愉快犯のようなものでしょう
もちろんこれも予想でしかないわけですが
スレ分離が不可能とまで言い切るのはどうかと思います
とりあえず>>789,794の案をやってみてはどうでしょう。
>>816
放置・・・ですかねぇ・・・
現状どうにも言えないわけですよ。
乱立を防ぐことが目的にしたって、ああいうのはまともなスレを立てても立てるだろうし、
雑談をしたいにしろ、ゲサロ板とかに言ってもらえば好きなだけ出来るでしょうし
批判も然り。
>>818
↑で言ったとおり。雑談をしたいなら、そういう所に行ってみるといいし、
それでもニコニコの掲示板で話したいんだ、っていうのならあるいはそういうこともあるかもしれないですし
愉快犯なアンチは、ファンが不快に思うと考えてあんなスレを立てるわけですから、
「まともなスレを立てることによってファンとしては少なからず居心地が良くなった」
どうでしょう。愉快犯は逆上してもっと乱立させるのではないでしょうか
もちろんこれでファンは不快な思いを抱くし、まともなアンチの人たちにしたって立場が悪くなることが予想されます
ああもう頭がぐちゃぐちゃになってきました
>もちろんこれでファンは不快な思いを抱くし、まともなアンチの人たちにしたって立場が悪くなることが予想されます
この意見が良く分からないんですけどあなたの感想ですか？
住み分けすることは双方にとって不快なことにはならないと思いますけど。
結局、過剰なアンチってのは人が不快に思うのを見て楽しむんでしょう？
なら、そうすることで過剰なアンチを逆上させることになってしまうのではないでしょうか
ということを言いたかったんです・・・
ああもう何も考えられない 話が食い違ってきてる気がします ごめんなさい
>>819
２ちゃんのゲサロ板のことか？
あまり利用したことがないんでなんともいえないが
ニコニコ掲示板で乱立してるからって、他のサイトに誘導するのはおかしいんじゃないかね
それにそんな話題をもってこられても向こうの住人だって迷惑だろう、
ニコニコの東方動画関連限定の話題なんだし、それこそニコニコでやれって話しになるのでは・・・
>>822
その話は多分過去ログのどっかに出てると思う
動画関連の話を他ですれば迷惑がかかるでしょうし、
ニコニコに立てるのはやむを得ない判断ですから「動画関連スレ」はここで立てるとして
本家の批判、雑談をするのであればそういうところにいって好きなだけしてもらえばどうでしょうか、という話
>結局、過剰なアンチってのは人が不快に思うのを見て楽しむんでしょう？
>なら、そうすることで過剰なアンチを逆上させることになってしまうのではないでしょうか
少々アンチという言葉にこだわりすぎて、端から結論を出してしまってるような気がしますが…
このジャンルに否定的な意見だからといってすべて過剰反応するわけではないでしょう
ただ不満を出す場が欲しいだけであったり、冷静に問題を見極めたい人も要るはず
そういう過剰な一部の動きはスルーするのが一番でしょう
それとは別問題として、それぞれのスレを正常に機能させることは必要だと思います
いまのまま放置してたらそれこそファンの人にとっては一番不快な状態でしょうしね
>本家の批判、雑談をするのであればそういうところにいって好きなだけしてもらえばどうでしょうか、という話
本家を名指しで直接批判や罵声を浴びせているのはそれこそあなたのいうところの「過剰なアンチ」では？
このスレでも本家（原作？）批判のようなものは見受けられないように思いますけど
それに雑談といっても動画の話題を語りたい人もいるでしょう
そうまで外部のサイトに誘導する必要があるのでしょうか？
あなたの言いたいことというか本題がいまいち理解できませんが･･･
すいません 逃げるような形に見えてしまうかもしれませんが
ちょっと自分の言いたいことを整理するのでここらで締めます
過去ログ650くらいから読んでいただければ大体は把握できると思うのですけど・・・
それじゃとりあえず雑談スレのほうに提案出しましょうかね
アンチスレだけ残してあとは移住しろっていうのもやっぱりおかしいですし
向こうの方でもルールにのっとってうまく雑談が進めばそれはそれでいいと思いますし
ちなみに、650からというのはちょっと･･･いろんな人の意見混ざってますし
もう少しまとめてから再度レスしてはどうでしょう
ですけど、過去ログを読むことは大事ですよん？
本当は>>560くらいから読んでもらいたいくらいですし
雑談スレって自治もやってんの？
ログは呼んでますけども、それと自分の意見を表すことは別でしょう
自分の意見は自分で形にするしかないですよ
それがなきゃいくら過去ログを紹介してもなにが言いたいか分かりませんからね
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1183286522/l50
雑談スレはここでしょうか
現状過疎状態かと思いますね
ただここでもアンチについて意見してる人もいるようですから
まとまれば向こうでまとめる人もでてくるでしょうし、
乱立が落ち着けば普通に雑談できる状態にはなるんじゃないかと
いやね
自分の意見を表すかどうかのために過去ログを読むのではなくて
大体の結論は既に出ているので、そちらを読み取っていただければと思って
>>832
意見を書いた上で
過去ログの参照を薦めろってことだろう
だいたい程度具体的な範囲ださないと
100も200も並べたらその間に流れ変わってるぜ
それにそもそも結論でてるか？
>>643
この当りまではテンプレ作って総合的なアンチスレにしょう
スレ立てに関しては継続審議ってことだろ？
ただその後スレ立てについてはまとまらず
その後乱立が続いてアンチ批判するものや
スレ立てそのものについても賛否両論
なぜか外部サイトに誘導するものまでいるし
それを順におっていくだけじゃ結論とはいえないだろう
動画の雑談、批判はここでするしかないけれども、
原作の話はわざわざこんなとこでする必要はないんじゃないかって話。
他の、ファンしかいないところ、もしくはアンチしか居ないところでできる話を、
ファンもアンチもいるであろう場所でする必要があるのだろうか
興味があるのならそういう場所に行って話してみるのも道理ではないだろうか
ということなんです
はいはい戯れ言戯れ言
>>834
このスレのどのあたりに原作批判あるんだ？
>他の、ファンしかいないところ、もしくはアンチしか居ないところでできる話を、
>ファンもアンチもいるであろう場所でする必要があるのだろうか
ここはアンチスレだしそういうスレにしようって話だろ？
どうして不満と雑談両方やるなんて話になるのか意味が分からないんだが
雑談スレは別に立ってるわけだし・・・
原作批判よりは原作中傷の方が目立つが
一部の過剰アンチが原因でね
>>836
まあそれやってるのはスレ乱立させてるようなやつだろうな
いまも原作者にしねとか書いてるスレがあがってるし・・・
アンチって言っても大半のやつは、不満なとこはあるけど別に原作者を個人攻撃するつもりはないだろ
現状じゃ厨よりも過剰アンチの痛さを広めているだけだしな
ファンにもアンチにも害になるこの状態を
どうすべきか
住み分け案は賛否両論だったし難しい課題だな
>>838
賛否が大きく割れたのはスレ立てのほうだろ？
住み分けすらするな（＝アンチも雑談もスレ上げるな立てるな）とか言ってたのはかなり少なかったような気がするけど
つか、そういう意見なら掲示板なんて利用できないだろ
住み分けもせずどうやって特定ジャンルの話題を維持するのかと・・・・
間違えたスレ立てだった
>>819
これはマジで止めろよな
ただでさえニコニコ動画よく思わないやつが結構いるってのに
ニコニコの問題を丸投げするようなことしたら炎上するだけだ
コピペ厨が大暴れしているな
只でさえ厨とアンチの痛さを証明するかのようなスレタイなのに
なんであげるんだか
少なくてもやっているのは愉快犯と言う名の気違いかな
んー、またMUGENスレ参考っぽくなるがひとつ提案
アンチ、と限定するとまたそこに噛み付くのが現れるだろうから
不満を語るスレでいいんじゃないか？
この掲示板なら感情的な書き込みやスレ立てがなければそのくらい広くても大丈夫じゃないかね
>>838
800超えたしこのスレは継続でいいだろ
ただ次が悩むな、スレ立てない方向なら移る先考えないといけないが
スレに「しね」とか付いてるの上げるのはさすがに避けたいし
だからってあんまり古いスレ掘り起こしてくるのもなぁ
ここもageとくね
>>844
こういうただの愉快犯みたいなのがどうしてもいるからな、そうなるとスレ乱立とタイトルばかりが目立つわけで
とりあえず落ち着いたらテンプレ定期的に出すか
>>643これのスレ立てを保留にしたやつでどうだ
愉快犯は頭の逝っている気違いだから何言っても無駄
そこらの厨やアンチよりも厄介な存在
とキチガイが申しております
近いって言うか宗教そのものだよね
板そのものがカオスになってるが、この際いい機会だから住み分けするんだ、雑談スレも上がってきてるしな。
雑談したいひとはあちら、不満があるひとはこちら
そして荒しはどちらからも出てゆくがいい
東方＝キチガイだと確認できました。
東方を知らない友人にもそのように説明することにしました。
狂信者に理性はないので近づくなと伝えときます。
ニコニコ動画の癌ですね。東方は…
>>850
いちいち上げてそんなどうでも良い事アピールしてる時点で
君もそのキチガイの一種だね。
叩き目的で上げてる時点で荒らしだろうけど。
アンチスレだからネガティブな話題出すのは結構だが
「説明することにしました」とか報告だけされてもな、
話題が続かないんだよ
>>853
これも同様、「で？」で終わってしまう話
反応してる時点で・・・
>>856
んだからそれ言うだけじゃ「そうだね」としか言えん
別になんでもいいから話題もってこいと。
何もしていない東方ファンにはこの板の現状かなり辛いだろうな
アンチスレ乱立しすぎでかつファンスレはこそこそやってろとか
どんだけ自己中なんだよっての
>>858
>>845にもあるが少し前にでてた住み分け・テンプレ案が実現できれば
過剰に噛み付く奴や、愉快犯的な荒しはでるだろうけど、
お互いの立場である程度納得いくと思うんだがね
東方（笑）
東方って、何でこんなに嫌われてんの？
ヲタゲーだから？
流行りものにはアンチが付きもの
特別その数が多いがな
異常って文字が付いてもおかしくないくらいにね
よく、グラディウスファンの人が東方毛嫌いしてるけど
俺はグラも好きだけど、東方も嫌いじゃないな。
ゲームとして、よく出来てるし音楽もいいとおもうんだけどな？
変かな？
いまのニコニコはジャンルに関わらずアンチだらけ
ほとんどアンチコメあって当たり前な状態だし
ネタ動画ならそれもまだ少ないが、批判するのはどんなジャンルでも簡単だからな
>>864
ニコニコ内での話しだが昔は横シューのプレイ動画に
東方の方が難易度高いとかそういうコメ残すやつがいたんだよ
まあ、もっともそのころから既になりすましや愉快犯がいたのかもしれないが
今はどうなんだろうな
意味のない対立をしてるということか・・・
なんか、いろいろ見てても何が嫌いなのか
さっぱり分からない。
今もよく、横シューの動画みるけど、批判的なコメは少ないよ
人気なものにアンチが沸くのは宿命
東方（笑） 東方（笑）東方（笑） 東方（笑）東方（笑）東方（笑） 東方（笑）東方（笑）東方（笑）東方（笑）
必死すぎてついにキーボード壊れたか
可愛そうに
厨が釣れなくて涙目なんだよ
どうかね。まず言ってしまえば東方好きなだけでSTGはあまり好きじゃ
ない奴は他のプレイ動画なんてそんな見ないと思うぞ。
それに>>870みたいのもいるんだし愉快犯とか装い
なんてたくさんいるしわからんよ。
っていうか>>870なんか違うの混じってないのかよ。ツマンネ。
関係ないSTGであからさまに東方の話題を出してるのは
>>870みたいな荒らしだけだろう。
それに同類が食いついて一緒になって荒らしてる。
全てがそうとは言わないが9割以上はそれだろ。
結局東方厨や東方アンチはそのスルースキルの低さを
愉快犯に利用されているだけだな
必ずと言っていいほど反応コメあるし可能性は高いはず
厨やアンチのスルースキルのなさが精神年齢の低さを物語るな
いい年した子供多すぎ
とは言っても種をふりまく愉快犯が一番問題だったりする
スレの方向についてなんだけど
とりあえず>>843で出てるように不満全般を出すスレにしないか？
ファンだアンチだ厨だと言い合ってると
結局愉快犯が荒してくだけだろうし
このスレタイ見てスルースキルなんて関係ねーだろｗ
「もはや宗教に近い東方厨を叩こうぜｗｗｗｗｗｗｗ」
「ＺＵＮ死ね、東方消え去れ」
真･ｽﾙｰ 何もﾚｽせず本当にｽﾙｰする。簡単なようで一番難しい。
偽･ｽﾙｰ みんなにｽﾙｰを呼びかける。実はｽﾙｰできてない。
予告ｽﾙｰ ﾚｽしないと予告してからｽﾙｰする。
完全ｽﾙｰ ｽﾚに参加すること自体を放棄する。
無理ｽﾙｰ 元の話題がないのに必死でｽﾙｰを推奨する。滑稽。
失敗ｽﾙｰ 我慢できずにﾚｽしてしまう。後から｢暇だから遊んでやった｣などと負け惜しみ。
願いｽﾙｰ 失敗したﾚｽに対してｽﾙｰをお願いする。ある意味3匹目。
激突ｽﾙｰ 話題自体がｽﾙｰの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開ｽﾙｰ 本ｽﾚではｽﾙｰできたが、他ｽﾚでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食ｽﾙｰ 情報だけもらって雑談はｽﾙｰする。
質問ｽﾙｰ 質問をｽﾙｰして雑談を続ける。
思い出ｽﾙｰ 攻撃中はｽﾙｰして、後日その思い出を語る。
真･自演ｽﾙｰ 議論に負けそうな時、ﾌｧﾋﾞｮった後に自演でｽﾙｰを呼びかける。
偽･自演ｽﾙｰ 誰も釣られないので、願いｽﾙｰのふりをする。狙うは4匹目。
3匹目のｽﾙｰ 直接的にはｽﾙｰしてるが、反応した人に反応してしまう。
4匹目のｽﾙｰ 3匹目に反応する。以降5匹6匹と続き、激突ｽﾙｰへ。
愉快犯の活動が活発になってきたな
>>878
この手の話題ならあるんだがな
つまり東方動画内での不満（＝どちらかというとファンや一般から見た不満）
ただ、こうなるとアンチスレの方向とは性質が違ってくるのでスレは新設する必要があると思う
アンチスレをこのまま続けたいという人にはいまひとつな案かもしれないが
相変わらず荒しの愉快犯的な乱立が続いてるし
テンプレ・住み分け案が出てからも具体的な話題が乏しいのも事実
博麗神社例大祭に集う東方厨
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1236480078/
>>884
アンチの痛さに吐き気がした
すまん余計アンチが嫌いになった
ってか例大祭行くだけで東方厨なんだな
一見みた感じ東方やってるだけで厨みたいだし
私は東方厨に部類されるっぽいな
おかしな基準だ
>>886
まあ、そこに書いてるのはタイトルだから>>884が言ってるわけじゃないんだろうけど
とりあえずニコニコの掲示板に2ちゃんの板そのまま張るのはやめようぜ
まぁ私は貼ったこと無いが
確かに２ちゃん貼るのはなよくないな
あそこはまともと酷いの二極化が凄いしね
２ちゃんのアンチは痛過ぎる
ここの愉快犯が可愛く見えてくる
まあ、アンチについての感想はどうでもいいが
このまま板全体が荒し会場な状態は勘弁だな
これじゃアンチだろうが雑談だろうがまともに使えないよ
暴れているのはたった数人なんだけどね
ようやく落ち着いたようだが
さて、この先スレはどうするかね
自分は東方系動画好きだし、不満もあるって人間なんだが
そういう立場からすればこの先スレが存続しても消えてもどっちでもいい
不満が興味を上回ることはないからなくてもいいし
あったらあったでそれなりに書き込む
あまりに酷いスレ(誹謗中傷等)が乱立するなら適当に牽制球を投げるだけ
不満のほうが強い人はどうしたいかね
漫画の某げっしょーなんかは話やセリフはZUN自身が考えているにもかかわらず
秋枝氏に不満が集中している罠
ご本尊を叩くわけにはいかないからな＾＾；
あき☆えださんかわいそうです＞＜
>>893
それは作品に対する評価であり感想であるわけだが
それとファンや東方関連動画への不満とは全く関係ないな。
それと「不満が集中している」とかいう表現ではなく、
あなた自身の感想はないの？
東方（笑）
あげるとアンチが沸く
これ絶対法則
前にも話題に上がったがファン・アンチと分けたスレは止めて
単にこのジャンルの動画に関する不満を上げるスレにするべきだ
というのも、このスレ動画やコメント等の不満を扱うスレにも関わらず
東方関連動画についての話題をほとんど出せないという欠陥を内包している
それは、スレそのものが東方というジャンルそのものに対して叩く＝アンチ東方、という方向性が出来てしまっているので、
東方関連動画やその中のコメントを扱うと
アンチ東方なのになぜ東方の話題を出すのか？といった矛盾に突き当たってしまう。
そもそも東方に限らず、特定のジャンルに対して100%肯定や否定ということはまずありえないわけで
ジャンルそのものに対するアンチで話題を続けることは非情に難しい
結果、内容の伴わない単なる「荒し」ばかりが目立つ状態になるし
出てくる話といえば「どこかの動画で場違いな東方コメがあった」
というような曖昧な内容ばかりになる
自分はジャンルを問わず不満が出ないことはありえないし
そういった話題を語るスレは必要だと思うが
ジャンルそのものを否定することを前提にしたスレは
(比較的)肯定派、否定派どちらにとっても利益にならないと思う
_／彡三三三ミｧrｪ､
/彡彡ﾆ三三彡ｿﾊﾍ＼＼
/彡二三三三ﾆ彡f;;;;;;;;;;;;;;;;;},
|/／彡三三ﾆ＝=! !|ﾍ;;;;;;;;;;ヽヽ ,-,
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`{ﾘ ､,,,,,_ __,,,,,,､zｨ ヾ'ﾞﾃﾘ | | ﾄｩｰｽ!!
`| rｪeﾐ ､ {ﾞｨ‐eｪｧ = ｿ |. | |
| ｀~´..:i |:::.｀ ~ ´｀ r-' | |
', /::i i::::::､ ､ | !´￣￣ ⌒〉
'､ '´ヽ(＿>ィヘ丿 / | 〈⌒r‐‐''''''￣ 〉 皆さん、夢でお逢いして以来ですね！
ヽ `ﾄｴｴｴｴｲﾉ . | :::／^ｉ ∨|─ー'''''￣ |
＼ .ヾ三ｼ ﾉ ,'::::/ ,ハ | ＼＞〈 |
ハ /:::ィﾞ ／⌒'､ / |
ノ ィ^'ヽ┬‐'´ ／／ ヽ | |
どんなに不満抱えても太田ZUNは絶対に叩かないよな、信者
いつも他の人に責任擦り付けるか、それができなくなったら今度は内ゲバ
ｷﾓ
信者がくるぞー
漫画のことか？
そこまで知ってるんならこいつ信者じゃないの
全て主観っぽいけどな
何を基準にしているんだか
結局何かしらの理由付けて叩きたいだけなんだろうな
いつまでやってんの…？
無限ループだから
不具合のパッチ出すと言って出してない（出さないなら出さないでの発言撤回等も無し）
に対する不満の声は結構見るぜ
でも>>899らに同意できるところもかなりあるなぁ
確かに原作を叩かないで二次創作のあり方にとやかく言う奴は多いと思う
もしくは荒れるからという理由で語らないところも多いような気がする
仮にも金を取ってる商品の話なら>>905みたいなシビアな声もあっていい
逆に原作者が許すなら音屋だろうがなんだろうが参入してもいいと思う
こんな思想の俺は新参スレやアンチスレの方が居心地がよいこともある
>>906
問題なのはアンチスレとしても機能してないことだ
自分もそういうは必要だと思ってる、誰だって不満や批判を口にしたいこともあるだろうからね
が、単なる荒しスレになっては意味がない
このスレ埋まったらどうするの？
今あるスレを再利用でもする
_／彡三三三ミｧrｪ､
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さぁて上がったから変なのが沸くぞ
>>910
いちいち煽らなくてもいい。
ともかく900超えたし>>908の言うように埋まった後どうするかだな
既存のスレを利用するか、以前出てたスレ立て議論を再開するか
東方（笑）
>>911
>>912みたいにどうせ東方(笑)とコピペ、無限ループ
見るだけで議論にもならずただのスレ乱立に成りかねないし
既存のスレを利用するべき。いちいちスレ立てられても意味無い
東方(笑)とコピペくらいなら別に支障ないし構わないじゃないか
そんなのが気になって話出来ない奴は初めから喋らなくていい
スレタイを考えた上で新スレをたてるに一票
>>914
の案に一票
このスレの流れを知らない人にとってはタイトルしか見えないから新設のほうがいいと思う
既存スレは隔離スレとして利用すればいいかと
自分は新スレでいいと思うな
元々荒しが乱立させたスレだから、これ以外のスレまで処理する義理も責任もないよ
スレの方向が固まったなら新しくたてたほうがいい
>>915
どちらに決まるかはまだ分からないけど、
>>897の案ならテンプレも若干変更が必要かな(>>692)
あれはアンチスレ前提みたいだしね
ニコニコの東方厨･･･自分＝東方
東方を貶される＝自分を否定される
→必死に自己弁護ｏｒアンチのアンチを装い叩こうとする
まぁニコ厨全般ね･･･
とはいっても大体１人米非表示にするとだいたい米がなくなるなんてよくあるしｗｗ
ニコニコの東方厨･･･自分＝東方
東方を貶される＝自分を否定される
→必死に自己弁護ｏｒアンチのアンチを装い叩こうとする
まぁニコ厨全般ね･･･
とはいっても大体１人米非表示にするとだいたい米がなくなるなんてよくあるしｗｗ
すまん９１８と９１９だが、ミスった
いったいどこの何の話をしてるんだい・・・
動画内のことならただの荒し
>東方を貶される＝自分を否定される
>→必死に自己弁護ｏｒアンチのアンチを装い叩こうとする
そしてこれはあなたの想像でしかない。
ゲジマユと推測して見る
>>914
スレタイ「東方のここが不満」とかでどうだろう
それと、これ考えてて思ったんだけど
扱う内容は東方関連動画関係に限定するのか
それとも東方全般、つまり原作者やニコニコにあまり関係のないサークルも含めるのか
このあたりはどうなんだろう
>>923
みんな語る内容は多種多様だろうしそのくらい幅広くてもいいかも
ただ作品に話が及びすぎるとただの好き嫌いによる批判が多くなりそう
このスレタイみたいにファンやコミュニティ批判に絞るのもありかな
>>923,924
タイトルでは「東方」のみとし
テンプレには広がりすぎないように注意を促すというのでどうか
>>917も踏まえてテンプレを変更してみる
■このスレは東方関連の不満・愚痴を語り合うスレです
■ジャンル、ファン、厨、アンチ叩きスレではありませんのでそれらの話題はお控えください
（隔離スレ (タイトル)question/000000000/l50)
■動画全般(コメント・タグ含む)原作者・サークルへの不満も含みますが、
ニコニコ動画の話題から外れすぎないように進行しましょう。
■この他のスレや動画への持ち込み・荒らし行為は厳禁です。外部サイトへの出張・メール等もしないように。
■「sage」進行推奨。雑談・質問はそれぞれのスレへ誘導
■連投・広告等の荒らしは要望板「ニコニコ掲示板削除依頼スレ」へ
■スレ立て時はスレッド一覧を確認し乱立しないように、不安ならスレ内で相談
アンチスレ限定だった部分を修正・統合
隔離スレ案内は随時変更、埋まったらレスで誘導
スレ立ての番号指定は新スレの方針が決定次第決定
>>925
■ジャンル、ファン、厨、アンチ叩きスレでは〜
は無くてもいいと思う。ファンの体勢でせいで作品やサークルに問題が生じることもあるし
動画の投稿者の愚痴なんかも言いやすそうだし
>>926
厨が、アンチがのループは相変わらずだからなぁ
厨認定・アンチ叩きスレではありません。それらの話題はお控えください
あたりでどうか。ジャンルやファンについては言及しないけど、隔離スレ誘導で回避する方向で
東方（笑）
>■ジャンル、ファン、厨、アンチ叩きスレでは〜
そのあたりの内容には触れずに
具体的な不満を書くように、としてみては？
あと荒しや場違いな発言はスルーという項目を追加
■このスレは東方関連の不満・愚痴を語り合うスレです
■内容はできるだけ具体的なものを簡潔に分かりやすく。感情的な悪口やレス叩き・煽りは控えましょう
それでも収まらない方はこちらへ 隔離スレ (タイトル)question/000000000/l50
■上記のような場面や荒しに遭遇しても誘導・スルー
■動画全般(コメント・タグ含む)原作者・サークルへの不満も含みますが、
ニコニコ動画の話題から外れすぎないように進行しましょう。
■この他のスレや動画への持ち込み・荒らし行為は厳禁です。外部サイトへの出張・メール等もしないように。
■「sage」進行推奨。雑談・質問はそれぞれのスレへ誘導
■連投・広告等の荒らしは要望板「ニコニコ掲示板削除依頼スレ」へ
■スレ立て時はスレッド一覧を確認し乱立しないように、不安ならスレ内で相談
>>930
そのために現在乱立してるスレを隔離として再利用しようということ
無心でレスを書けというような意味ではないけど
単に罵声を浴びせたり、誹謗中傷を書くだけなら今までの流れと変わらないからね
それに不満を出すのがメインで、個別のレスを叩くことが目的じゃないかと
>>930
感情的というより発展性がなく決めつけを伴う悪口はってことだと思う
「東方は消えろ」とか「アンチ（信者）は社会的クズ」みたいなね
「ここはおかしいんじゃないの」って言い方なら結構なんでもありだと思う
ところで二次創作wikiにあったり誰もが知る慣例への不平不満はファン叩きに入るのかな？
せっかくニコの掲示板でやるならそれに対する動画制作者や新参の愚痴もあればいいと思う
まぁこれは界隈の体制に嫌気がさした俺の希望ってのもあるけどね
削除済
>>932
>誰もが知る慣例への不平不満
具体的にはどんなこと？
まあなんにしたって現体制は今までの歴史や伝統が積み重なってできたものだから簡単に覆すことはできないと思うよ。
それこそ革命をおこすくらいの力がなきゃね
「まあなんにしたって現体制は今までの歴史や伝統が積み重なってできたものだから簡単に覆すことはできないと思うよ」っておいｗｗ
なんだか壮大な話だなｗｗ
>>934,935
どうかな、ネットでの書き込みは実体が見えないから荒らすのも簡単だが、そこから転身するのもまた簡単なこと
元がどんな書き込みしてたかなんて関係ないからね
それこそあなた方が望む方向次第ということだと思う
少なくとも自分は単なる叩き合いをしたいんじゃないから
不満を出すにしても具体的で建設的なほうがいいと思ってる
_／彡三三三ミｧrｪ､
/彡彡ﾆ三三彡ｿﾊﾍ＼＼
/彡二三三三ﾆ彡f;;;;;;;;;;;;;;;;;},
|/／彡三三ﾆ＝=! !|ﾍ;;;;;;;;;;ヽヽ ,-,
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ヽ `ﾄｴｴｴｴｲﾉ . | :::／^ｉ ∨|─ー'''''￣ |
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ハ /:::ィﾞ ／⌒'､ / |
ノ ィ^'ヽ┬‐'´ ／／ ヽ | |
愚痴や不満を言うスレならそもそも何かを変えようってことじゃないだろ
聞くに値する奴の考え方や対策なんかを聞いて今後個人の糧になれば万々歳
あまり書く内容にこだわりすぎても適切かどうかで議論になっちゃいそうだし
俺としてはこれって変じゃね？とか気軽にぼやけるようなスレでもいいと思う
それが建設的かどうかは個人で考えればいいしあまりに幼稚な叩きはスルーできるだろ
俺として↓くらいでもいい気がする
■このスレは東方関連の不満・愚痴を語り合うスレです
■内容を伴わない一方的な悪口やレス叩き・煽りは控えましょう（以下>>929と同じ）
イオシス・・・法人化してることを隠し同人活動、アマゾンでも買えますよ！
どぶ・・・ほぼ耳コピ、イベント出すぎ、勝手に使用許諾、グッズ屋に成り果てる、(フラワリ)俺に感謝しろー！
石鹸屋・・・新譜発表の度値上げ、再販多め、イベント多すぎ、カラオケ化しすぎ
まりお・・・カラオケにアレンジを売りZUNが難色（一橋講演）、自分の名をアレンジCDのタイトルに
Alstroemeria Records・・・東方やってたらポルシェ買えました
TAM・・・許可なしにイベントで他人の曲披露、バイオリンシリーズは詐欺
Iron Attack・・・十年後の億万長者発言
いえろ〜ぜぶら・・・ニコ動で人気出てから再販しまくり、ぜぶら価格４曲１０００円CD
Silver forest・・・イベントで新譜なし常連、再販多め、歌詞厨二病
SOUND HOLIC・・・イベントで新譜なし常連、過去９作品再販を最近多発
岸田教団・・・絶賛値上げ中、ロキノン病、オマージュ(笑)、自宅警備員
はちみつくまさん・・・無償で長時間、長期、働ける人材を募集しております
IOSYS・・・イオシスちゃんねる（笑）
音系サークル信者・・・えーりん！えーりん！、原曲よりいい、原作未プレイ
>>938
なるほど、確かにそのくらい簡潔なほうがいいかもしれない、
あんまり厳密に定義しすぎると発言しにくいものな
まあ、最初はあれこれ決めないほうがいいか
問題があればスレ内で話し合って次に追加するとかできるかな
■このスレは東方関連の不満・愚痴を語り合うスレです
■内容を伴わない一方的な悪口やレス叩き・煽りは控えましょう
それでも収まらない方はこちらへ 隔離スレ (タイトル)question/000000000/l50
■上記のような場面や荒しに遭遇しても誘導・スルー
■動画全般(コメント・タグ含む)原作者・サークルへの不満も含みますが、
ニコニコ動画の話題から外れすぎないように進行しましょう。
■この他のスレや動画への持ち込み・荒らし行為は厳禁です。外部サイトへの出張・メール等もしないように。
■「sage」進行推奨。雑談・質問はそれぞれのスレへ誘導
■連投・広告等の荒らしは要望板「ニコニコ掲示板削除依頼スレ」へ
■スレ立て時はスレッド一覧を確認し乱立しないように、不安ならスレ内で相談
こんな所かな
あとは、そろそろ残り少ないから
次スレに関する項目の決定と
スレ立ての指名をしてはどうだろう
勝手に立てるとか話進めんな
>>600くらいから読んでるから
目的をはっきり提示してもらわないと納得がいかない。
ただただアンチが不満を綴るスレにしか見えない
反対意見も聞かずに立てる流れになってるのは勝手とは言わないのだろうか
反対する人もいるのに意見を押しきって立てることは建設的と言えるのだろうか
以前反対意見が多く出ていたのは、スレが埋まる前に新設してしまおうという案では？
900付近で出ているのは、スレが終わりそうだから次をどうするかという話だろう
目的については>>897あたりで出ているし、その後の意見もある
今のスレ移行については賛成が多いように見えるけど
不満を綴ることが目的の一つだろ
それ以上の効力も期待しないしそれ以下の誹謗中傷もしない
スレは政党や宗派じゃないんだから必要と思う人がいるなら立てればいい
まあ俺は新スレに賛成と言うことで
>>948
動画の話なら正直勝手にしてろって話
しかし本家東方となれば別。
それ相応の場所に行けば、したいだけできるのにわざわざニコニコでしようって言うのがどうも。
大体、不満とかを言いたいって程に興味があるなら、
そういうところに出向くくらいの努力はしないのだろうか。
賛成が多いように見えるのは、そういった意見を言っても聞いてもらえないから呆れてるんじゃないか？
>>949
不満を綴るのが目的であればそこらのキチガイアンチとそう変わらないじゃないか
口調、態度共におかしいだけで言ってることは大して変わったもんじゃないだろ
>>950
少なくとも存在すら容認できないというような姿勢なら
掲示板を見に来ないほうが建設的だ。
どんな場所でもジャンルでも、肯定的な意見もあれば否定的な意見もある
それはどこに行っても一緒、他所に投げたって解決にならないしな
それに、別に原作ばかりを非難しようと言うわけではないだろ？
テンプレにもニコニコの話題をメインにって書いてあるし
動画全般だからファンからの意見も聞けるはずだ。
まあ、そういう意見があるなら、テンプレ変更案だしてみたり
タイトルを動画限定にするとか意見書けばいいんじゃないのか？
あと、想像で物を言っちゃだめだ
>>950
それなら自分とは違う思想の奴が勝手になんかしてるでいいじゃないか
反対があるからってスレを立てない理由はないしニコでやる価値があると思うならやればいい
>>951
呆れてるってのは冗談だから気にしないでほしい
このスレのログにもあるが、「○○厨アンチスレ」「○○系動画アンチスレ」
っていうスレの流れが「○○自体の不満を述べるスレ」となるのは必然的
そうするなと投げかけてもそういう流れになる可能性もなくは、ない。
>少なくとも存在すら容認できないという姿勢なら
>掲示板を見に来ない方が建設的
認められなければでていけと。
あとから入ってきて環境を色々改変し、
あまつさえ先住民を追い出すようなことをするのか？
それはあまりにも身勝手だとは思うがね。
他所に投げたって解決しないとかじゃない
なぜ他所でできる問題をここに持ってきてやる必要があるのか。
それで持ってきたものを気に入らない奴は出ていけと言う
>>952
その考え方なら自分と違う思想の東方関連動画作者だって放っておけばいい
ということにはならないのか
姿勢に関しては貴方自身へのレスだよ
誰かを締め出そうとか制限かけるなんて一言も言ってないんだが
てか先住民とはなんぞや・・・
別にどれかのスレに優先権があるわけじゃないし
このスレの次をどうするか話し合ってるだけだろ？
そもそも他所の話が出てくること自体がおかしいな
ニコニコの掲示板のことなんだし、
それを外部に持ち出すなんてのはどんな内容でもただの迷惑だよ
>>954
先住民は例え。
見に来ない方がいいっていうのは締め出すって意味じゃないのか。
「ニコニコの掲示板のこと」ってのはは動画にあるものにかぎったことだろ
>どれかのスレに優先権があれわけじゃない
いやなら見に来るなという矛盾
このスレの次は現存のアンチスレを消化していけばいい
>このスレの次は現存のアンチスレを消化していけばいい
それについてもすでに意見でてるな>>917
このスレもそうだが、もともと勝手に乱立したスレを使う義務などない
ここで出た話題はちゃんと１０００まで消化しようとしている、
それ以上はそれこそ勝手に立てた奴の責任だよ
他所にふってる時点でその意見すら矛盾してるしな
とりあえず残り少ないから
次スレについてや、タイトル・テンプレの提案等がないなら
この辺にしてもらいたいな、
以降関係ない話題はスルーさせてもらう
なぜ他所にこだわってるのか知らないが、
それこそ自分がいいと思うところに行ってやってくれ
無論自己責任でな
第一、何故そこまで新しく立てることに固執する。
たかが不満を綴るだけのスレを立てることに何故ここまで固執するのか
本家批判にしたって他所でやればいいものを
他所にこだわる理由？
そんなもん、100%否定的なやつも、100%肯定的なやつも少なからずいるからだよ
何で分かるかって？
この板の現状を見れば一目瞭然だろ。
100%否定的な奴はスレを乱立させて、100%肯定的な奴はそれに対して必死に弁解する
それが荒れる要因ともなっているのではないか。
だが他所のそういう場所に行けば、そういう奴はいない
ここの板が荒れることもない
あーはいスルーですね
はいはいスルースルー
もう議論板でやれよ
■このスレは東方関連動画の不満・愚痴を語り合うスレです
■内容を伴わない一方的な悪口やレス叩き・煽りは控えましょう
それでも収まらない方はこちらへ 隔離スレ (タイトル)question/000000000/l50
■上記のような場面や荒しに遭遇しても誘導・スルー
■動画全般(コメント・タグ含む)原作者・サークルへの不満も含みますが、
ニコニコ動画の話題から外れないように進行しましょう。
■この他のスレや動画への持ち込み・荒らし行為は厳禁です。外部サイトへの出張・メール等もしないように。
■「sage」進行推奨。雑談・質問はそれぞれのスレへ誘導
■連投・広告等の荒らしは要望板「ニコニコ掲示板削除依頼スレ」へ
■スレ立て時はスレッド一覧を確認し乱立しないように、不安ならスレ内で相談
こんなんでいいんじゃないんだろうか
“あえて”動画への不満を綴るスレであることをスレタイに明記した上で。
>>959
それでいいかな。テンプレには他の話題もOKとは書いてあるし
全般的な不満も気軽に語りたいって意見もある程度は実現できるか
これで不満が多ければ立てた後で変えていけばいいし
あと、タイトルで他のアンチスレと同様と判断して食って掛かるのもいるだろうから
>>923のに追加して「東方関連動画のここが不満」でどうだろ
んーまあID:KwQLpHOAの意見も一応参考にしてほんの少し改変しただけだからね。
どうもその人が言うには動画の不満ならともかく、本家批判はあんまりしないでほしいってことだろうから
あえて参考までに 決定意見にするには参加者があまりにも少なすぎる
まあ、スレ立て賛成の人は900以降で大体出てるから問題ないだろ
その後のスレで扱う内容なら、スレ内で調整して方向の微調整もできるだろうし
>>959
俺はそれでいいぜ、動画メインだということがはっきりすればファン側からの不満も言いやすいからな
東方（笑）
動画限定だと原作者、サークルへの〜っては無くてもいいだろ
ここで半端に好みの要素も強い動画限定なんかにして保守的になってどうする
ニコニコユーザー側が本家や所謂古参体制にも不満を言うことこそ新鮮で建設的だと思う
動画の内容やコメント、権利関係の愚痴スレは今まで山ほど合ったと思うし
俺は>>943の案を支持するわ。荒れるとかは使う人次第でどうにでもなるし
>>966
残る微調整はそのへんかね
スレは>>980あたりで新設するとして
東方「動画」とするか、
基本は東方全般とするがニコニコ中心の話題にするか
上の案は穏健な案だが話題は限定されるな
下の案はただのジャンル叩きスレになる危険性がある
一応間を取った案としてタイトルは「東方動画のここが不満」
テンプレは>>943とする案もあるが（あるいはその逆）
ちなみに俺の意見だが、本家の話題は案外限られてないか？
別の乱立スレにあったような盗作だとか話にならない奴が居座っても困るからな・・・
古参体制のほうは、また難しいとこだな
厨と同様で定義しにくい、ニコニコ自体が他から見たら新参とも取れるし、そもそも１サイトに人間が固定されてるわけじゃないからなぁ
>>967
まあ後は微調整やちょっとした解釈でなんとかなるだろ
古参体制というならやはりwikiの記載や誰もが知ってる事件だと思う
個人的例をあげるとしたらたとえば音屋叩きやネタの扱いには不快感あるわ
ネタで言えば嫌がる人がいる、または飽きたから控えようって記載するのはどうかと思う
気持ちはわかるがこういう体制がスレ（派閥）の乱立やファンの関係を悪くしてると思うし・・・
いや、だからどうしたって感じだし信者、アンチの煽り合いになりかねんけどさ
こういう他の所でいったら叩かれそうなことを投稿者なんかが言えたらガス抜きにもなるしおもしろいかも
後これは新スレ立てる例として言っただけね。スレも終盤だし直接的な議論はやめような
東方（笑）
ニコニコ動画（笑）
>>943の内容は改変しないけど
4番目の項目を上に持ってくると少し印象が変わるんじゃないかと思う
それと、スレ立て番号を明記してみた。970番でも問題ないよね？
■このスレは東方関連の不満・愚痴を語り合うスレです。
■動画全般(コメント・タグ含む)原作者・サークルへの不満も含みますが、
ニコニコ動画の話題から外れすぎないように進行しましょう。
■内容を伴わない一方的な悪口やレス叩き・煽りは控えましょう。
それでも収まらない方はこちらへ
隔離スレ (タイトル)question/000000000/l50
■上記のような場面や荒しに遭遇しても誘導・スルー。
■この他のスレや動画への持ち込み・荒らし行為は厳禁です。外部サイトへの出張・メール等もしないように。
■「sage」進行推奨。雑談・質問はそれぞれのスレへ誘導。
■連投・広告等の荒らしは要望板「ニコニコ掲示板削除依頼スレ」へ。
■次スレは>>970がスレ立て、無理なら指名して周りがフォロー
それでも立たなければ>>980が立てる。
以降は立候補してスレ立て、出来るまでは減速進行。
あとは隔離スレを具体的にどれにするか決めるくらいかな？
というか
動画のみの批判にするか、原作まで含めての批判にしたってするのかは別として
批判された動画製作者のことは一切考えないのか？
スレの流れ見てると批判してはい終わりってそんな風にしか見えないんだが
批判されたのがきっかけで続編物の続きを作るのを止めたりしたらどうするんだ？
それらの動画のファンたちはどうなるんだ？
「批判されるうｐ主のせい」とか
「うｐ主の心が弱かっただけ」とか「信者乙」とかで済ますのか？
そういうことになったらすごく胸が痛いんだが・・・
テンプレ改正案とかの話ばかりでその辺の話を全然していない気がするんだがどうだろう
批判に「したって」するのか〜〜〜 になってしまっているのは気にしないでくれ・・・orz
スレタイにかテンプレに信者お断りっていれとけばいいんじゃない
_／彡三三三ミｧrｪ､
/彡彡ﾆ三三彡ｿﾊﾍ＼＼
/彡二三三三ﾆ彡f;;;;;;;;;;;;;;;;;},
|/／彡三三ﾆ＝=! !|ﾍ;;;;;;;;;;ヽヽ ,-,
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`{ﾘ ､,,,,,_ __,,,,,,､zｨ ヾ'ﾞﾃﾘ | | ﾄｩｰｽ!!
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'､ '´ヽ(＿>ィヘ丿 / | 〈⌒r‐‐''''''￣ 〉 皆さん、夢でお逢いして以来ですね！
ヽ `ﾄｴｴｴｴｲﾉ . | :::／^ｉ ∨|─ー'''''￣ |
＼ .ヾ三ｼ ﾉ ,'::::/ ,ハ | ＼＞〈 |
ハ /:::ィﾞ ／⌒'､ / |
ノ ィ^'ヽ┬‐'´ ／／ ヽ | |
乱立してるしそれ使ってくれ。
隔離じゃなくて消えてくれることが一番だが
>>975
なんの解決にもなってないどころか荒れそうな気がするけどそれ
すまん下げ忘れた
>>977
全て埋めたところでまた誰かが立てるだろ
そうなるのは目に見えているし
先に立ててから前のを埋めていく手順の方が妥当かと思うが
>>973
こんな終盤で議論ふっかけるなよな・・・
スレ内の話題を動画出すなと書いてるし
さすがに個別のスレを作者が見るかどうかまで把握はできんだろう。
そういうのが見たくない人もいるだろうからわざわざテンプレに書いてあるんだしさ。
>>980
スレ立てよろ
テンプレは>>973でいいだろう
動画いれるかどうかは若干議論あるが
残りが少なすぎる
タイトル
東方のここが不満
テンプレ
■このスレは東方関連の不満・愚痴を語り合うスレです。
■動画全般(コメント・タグ含む)原作者・サークルへの不満も含みますが、
ニコニコ動画の話題から外れすぎないように進行しましょう。
■内容を伴わない一方的な悪口やレス叩き・煽りは控えましょう。
それでも収まらない方はこちらへ
隔離スレ (タイトル)question/000000000/l50
■上記のような場面や荒しに遭遇しても誘導・スルー。
■この他のスレや動画への持ち込み・荒らし行為は厳禁です。外部サイトへの出張・メール等もしないように。
■「sage」進行推奨。雑談・質問はそれぞれのスレへ誘導。
■連投・広告等の荒らしは要望板「ニコニコ掲示板削除依頼スレ」へ。
■次スレは>>970がスレ立て、無理なら指名して周りがフォロー
それでも立たなければ>>980が立てる。
以降は立候補してスレ立て、出来るまでは減速進行。
意見があるのはわかったがとりあえず、新設先で継続審議すればよいのでは？
どんな立場にしてもスレの進行くらいは呼んでくれ
不満があっても970とかで新たに議論持ちかけたりするのは止めよう
もし、今日までの流れをはじめてみるのだとしても、
スレ終了間際で運がなかったと思うしかない
ま、一回ルールにのっとってスレ進行しようってのは決まったわけだし
そういう意見も冷静に述べればいいと思うけどね、
もうアンチ限定のスレってわけじゃないんだから。
>>981
それ隔離スレが抜けてる。
隔離スレ ■ＺＵＮ死ね、東方消え去れ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1235805620/l50
タイトルは気に食わないが現状一番上だし、数もそこそこあるからこれで。
>>981-982
まあいいよ
この現状だといきなり不満をぶつけてくる輩なんてそうそういなさそうだし
新スレでの話題はまずその辺にしてもえるととありがたい
別に俺は動画作者でも何でもないけどな
人が一生懸命作ったのに対してただただ批判を述べるっていうのが心に痛くて
って言ったら何もできなくなるか すまん
だけどそういうのから逃げるのは良くないと思う うん
>>983
了解した、1には書かないが、継続審議があることは書いておく。
それに当然のことだが動画だけじゃない
ファンから視点のコメ、タグへの不満も書けばいいと思うし
間違った認識があれば落ち着いて指摘すればいい
まともに機能することを願う
ところで、>>980は反応ないのか？
しばらく様子見てるが、もし他に居なければスレ立ていってこようかね？
無いみたいだから行ってくる
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1237473843/l50
↑スレ立て完了
さて埋めよう。
東方に限らずニコニコのあらゆるジャンルに共通するけど
人気の拡大と、比例して増加する不満
その両方への対応は永遠の課題だろうか
願わくば、どんな立場の人々も最後は共にニコニコできることを
うーん、ニコニコアカウントねぇｗ
てことで埋め
及ばずながら埋めに協力を
埋め
自分の好みに関わらずただ荒れるだけは嫌だからね
梅支援
埋め
梅
松竹梅
うめ
うめうめ
うめうめうめ
1000なら東方厨はいなくなる
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。