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・ このスレはmugenの動画に関しての愚痴を自由に吐露するスレです。
動画を見ていて感じた不満を思いっきり吐き出してスッキリし、健全なmugenライフを送りましょう。
・ 雑談をするのは自由です。しかし、雑談によって他の人が愚痴を言いにくい空気にするのは止めましょう。
・ 他の人の愚痴に反論するのは自由です。
しかし、自分と考え方や価値観が違うからといって○○厨と決め付けて貶めたり、煽ったりするのは止めましょう。
所詮は愚痴、「話にならないな」と感じたなら適当に野次って後はスルーしておきましょう。
・ 馴れ合い過ぎに注意して下さい。
下手をすると「このスレ全然愚痴スレじゃないじゃん」と、
せっかく来たのに不満を吐露できなかった人が未来の荒らしになってしまう場合が生じます。
・ 製作関連の質問など、愚痴には全く関係のない話題は控えましょう。
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前スレ
MUGEN動画愚痴スレpart29
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1209286402/
それ以前の前スレはニコニコMUGENwikiからどうぞ
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
>>464
正当性もこっちにありますけどねｗｗｗ
まあ君達が何人集まろうが犯罪製作者は只の犯罪者なんだよねｗ
んでもってそんな奴を尊敬する必要はないし、製作者様の批判をするなってのもおかしいんだよねｗ
あと:ID:6/xjaMd5は話にならないのでスルー。
まぁ頑張ってレスしてくれて構わんけど、レスポンスはないよ。
飽きたので緋想天やってきますね
犯罪者の溜まり場のニコニコで言われてもねぇ…（笑）
画像や音声なんかはゲームから取り出すべきなんだよな
>>463
WinのプログラムをそのままMACに移植した所で、プログラムに創作性は認められない。
例え、内部処理的にいくら工夫や苦労をしたとしても。
また、市販のCDを耳コピした場合も、譜に創作性はみとめられない。アレンジされていても同じ。
誰がどう思うかはおいておいて、cnsやCMDが著作物だってのは殆どの場合幻想だよ。
何度も言いますが違反＝犯罪ではないのであしからず。
一番ゆとりでカッカしまくるID:dSPGl5FBが居なくなったので消えますね＾＾；
でもID:dSPGl5FBはちょっとザコすぎたかな？ｗｗ
6/xjaMd5が普段ニコニコで何を見てるのか気になる
>>474
犯罪者の溜まり場だからこそ言ってるんだろ。
刑務所に犯罪者がいるのは当たり前。
犯罪者が刑務所内で勝手に犯罪肯定ルールを作り始めたら
それは潰さないとまずいだろ
殆ど見れないよなぁｗ
>>476
見た目それっぽく動くようになってるだけで
中身は全然違う訳だが
mugenはエミュレーターじゃないんだぞ？
刑務所とニコニコじゃあ対比にならんだろ
なんでお前ら懇切丁寧に相手してるの？
sageてるから?
暇だからじゃね
他に話題がないからだろ
相手をするのを含めていつも通りかと
刑務所っつーよりチンピラの溜まり場の方が例になりそうな気がする
「mugen」とかけて「愚痴スレ」と解く
その心は？
どちらも絶えることのない喧嘩
>>497
刑務所には看守や、犯罪者に会いに来た面会人などもいるだろうし、
100％犯罪者だけである、という事はないな。
>>501
最近のトナメはどーたらと散々語っておきながら
まさか自分は綺麗な立場ですと主張するつもりじゃないだろうなｗｗ
きょうも糞スレですねｗ
まだまだ序の口
連休もあるしなｗ
>>504
少なくとも俺は企業の版権キャラクターをスプライトごと丸々パクった上、
著作権も無視して我が物顔で違法アップロードしたり、
勝手に人の音楽を使って動画を作ったりはしてないからな。
今ここで一席ぶりたいだけで実行力が欠片もない糞虫に代わって
作品別をカプコンにチクってきてやったから俺に免じて勘弁してくれ
無段改変がどうとか言ってないで違法だと思ったら黙って通報してろよ
vip以下だなグズってる奴は
見てるだけならまだ俺の方がましｗ
うむ、銀魂おもしろかった。
さて、飯食いにいくか。
マックとカーネルどっちにすっかなぁ。
>>507
それを言ったらニコ動もMUGEN民も
大半の人間は法に触れているわけじゃない
だから法に触れている作者連中を叩いていいんだという奴がいたら
そいつは本当にどうしようもないな
もう煽る価値すらない
アップロードしてなくてもダウンロードはしているんですね、分かります
ＤＬ規制のって結局どうなったんだ
とりあえずニコに登録せず
動画すら上げないノースキルの俺が一番偉いってことで
ちなみにリンクから来ました
愚痴スレだから自分も適当に愚痴ります
何故かこのスレでやたら名前が挙げられる例のキャラがAI搭載されたらしく
動画で初めて見たんだが、自分が動いて繋げるコンボではなく
4種類のストライカーと中距離から独楽を出して繋ぐ自分は安置にいて
なおかつ確実にコンボを決め相手を殺すというとんでもないキャラでした
どう考えても好きになれそうにないキャラだったという愚痴
明らかに間違ったことを織り交ぜてもツッコミ無し。
著作権とかどうでもいいと考えてる人が多いのか。
フルのは毒つけたりで対戦時間のほとんどを拘束できたりと戦ってて嫌なキャラだった
まぁ2ではアグレッシブになってる部分もあるので2仕様のがいつか出ることを期待
>>511
は？
大半の人間は企業の版権キャラクターをスプライトごと丸々パクった上、
著作権も無視して我が物顔で違法アップロードしたり、
勝手に人の音楽を使って動画を作ったりはしないが？
一体どこの世界の話をしているんだ？中国とかか？
ってか誰のことよ
独楽って言ってるからたぶん舞織じゃね？
>>502
>>476を噛み砕いて言うと「結果が同じなら独創性も創作性もない」って事だよな？
もしある絵画Aを描いた人がいて、誰か別の人がある絵画Aになるようにモザイクで絵画Bを作ったとする
絵画AとBを隣り合わせて、見る人には同じ絵に見えるように距離を調節したら
見る人にとって絵画Bに創作性は無いのか？
自分には何の権利もないくせに
鬼の首を取ったように権利を主張するんだな
権利者本人が文句言うならともかく
著作権厨の正義は安い正義だな
本音がバレバレだから余計安く見える
空中に逃げながら妹飛ばしてこない分、まだ良心的という恐ろしさ
>>520
「絵画Aになるようにモザイクで絵画Bを作った」のだから、
創作性もクソもない。
当然、法的にも見ている人からも
絵画Aのモザイク、という扱いしか受けない。
パクリ、トレス乙で終了するな
てっきりオリゼロかと思ったら乳巫女か
あれでもAIはかなり自重してるぜ
MUGENでよく見るようになったから、アルカナ中古買ってきて何も調べず友人と対戦した時
舞織の攻撃はどこからくるかさっぱり判らなくて、すげえ戦いにくかった記憶がある
>>525
この例はともかく、手法次第では手法そのものに創作性が認められることはあるし、
その場合は手法に限っては同一性保持権の侵害にはならないんじゃね。
が、それが認められたとしても、できあがった物自体がアウツ。
今いるアルカナ勢だと弱いほうだしな
サクラカくせー
あっちでちょうど氏のレス来たばかりだし
489 ：サクラカ：2008/05/01(木) 18:37:59
アルカナをPS２でしかやったことないけどさっき初めてアルカナ２をアーケードでプレイしてきたよ！
本当にぺトラは頭の髪一本からハイヒールの端まで美しさとエロさが見事に交じり合って
実際目で見た瞬間に対戦動画よりも遥かにインパクトを受けて自分の目と息子の割れ目に涙が…
どちらかというと貧乳好きだがドレスからポロリっと溢れ出そうな美乳に目釘つけ、
そしてスカートと靴下の間の絶対領域に目釘付け、さらにガーターベルトに目釘付け
ぺトラの全身を見回すうちに、あっという間に負けて倒れたぺトラの胸は床に押えつけて
もう胸が溢れんばかり、スカートの中も相手に見られ放題！！！
つまり何が言いたいというと、早くMUGENでリョナりたいものです(*・ω・*)
絵など例えるならレプリカや模写なんてものも存在しますね。
改変に関する議論は何度も見てきたが
何で「制作者は犯罪者だから大きなことは言えない」って主張するんだろうな。
「お前も犯罪者だろ」って言い返されて終わりじゃないか。
「メーカーはMUGENを黙認してるんだから
制作者も見習って改変を容認してMUGEN界を拡張すべきだ」とでも言えばいいのに。
ああいう設置系のキャラって無敵移動に弱くなかったっけか
ちょっと信号機とやらせてくるわ
とりあえずスプライト関連で無断改変禁止の理由を挙げてみる
1.オリジナルスプライト
2.自分は改変の許可を出せない
3.俺が切り出したんだからほしけりゃ自分でやれ
こんなとこ？
舞織舞織とかのやつと同じ匂いしねーか？
あっちの事はあっちで完結させろよｗ
ほかの飛び道具特化キャラで東方と戦うときついのは気のせいだろうか
奴らあの弾幕をサブ呼ばわりで肉弾戦もあまり弱くないしキャラによってはダッシュで弾無効化してくる
投げがなくても下段上段のゆさぶりは冗談きついぜ
>>532
これはこれで清々しい
無名で他人の陰湿な他人の悪口言ってる奴らより遥かに男らしいと思うぞ
むしろこっちに張ったやつと反応してるやつがよろしくない
ふと思ったんだが
cnsやらcmdやらの権利が認められない理由は「同一性を保持している」からなんだよな？
俺は元のキャラクターのプログラミングとか知らないんだけど
cnsとかcmdとそのプログラムが同一であるってどうやって調べるの？
ちなみに俺はサクラカ氏じゃないっすよ
これは誤解されても仕方ないがｗ
>>537
1.完全に書き下ろしオリジナルキャラであれば、無断改変するな、と言う権利があるかもしれんな。
カプコンのリュウのドット絵を見て再現するために真似て描いた、
とかは完全にアウトだが。
2権利者の許可も貰わず勝手にパクって公開している奴が、
改変の許可をだそうが出すまいが、何の関係もない
3銀行強盗が、俺が苦労して強盗して奪った金だから、
この金は俺のものだ、と主張しても何の意味もない。
>>537
他にもいろいろあると思う。
・アレンジキャラ自体が嫌い（原作再現以外認めない） その逆
・まだ制作中（他人が完成させたり方向性変えたら萎える）
とか、他にも製作者の個人的な趣味で。
あと細かいことを言うと、無断改変禁止じゃなくて改変禁止だな。
あくまで改変禁止の理由に多いものを挙げただけだったんだが
それが認められるものかどうかはともかくさ
>>540
そもそも飛び道具の性能に差がありすぎるからなあｗ
飛び道具の打ち合いじゃ勝ち目は薄いと思うぜ
ニコ産AI入りの待ちガイル並の連射速度だとパチュリー相手でも勝てるだろうけど
臭い流れになってまいりました
さくらかみたいなキモオタが今の格闘ゲームをだめにした
萌えとか要らなくね？
メルブラも東方もアルカナも、きんもー☆
この前スレでちょっと話題になってwikiに追加されたせいで
やたらミヅキの名前が出るようになって不愉快って愚痴
>>549
こうやって上げてみると、
いかに改変禁止の理由に説得力のないものが多いからかるな。
犯罪者の個人的な趣味に合わないからとか、アホみたいなものばかりだ
>>550
レッドアリーマー使ってるが接近戦がもろいから困る
ぶっちゃけ飛び道具主体じゃなくてよかったから接近戦強くしてほしかった元ゲーじゃ炎とタックルだけだったし
悪咲あたりのを改変してみると面白いかもな
reuのイビル系でもいい
最近は暗黙の了解って流行らないのかな？
それとあんまり熱くなるなよ、たかがゲームじゃない
ゲームは楽しくやるものだぜ？
だからといって勝手に改変していいってものでもないと思うがな
改変原則禁止ってのはグレーゾーンなりのローカルルールと思うのが吉
つーか原則改変自由にしたらそれこそ同じキャラのコピペしか生まれないだろ
禍忌やゼロやオロチの全画面飛び道具の前には東方と言えども……
パチェリー確か弐符に全画面有った気がするし一部スペルも限りなく全画面に近いがまぁどうにかなる
プレイヤー操作ならシールドで弾幕無効化しつつゲージ溜めて発生場所ホーミングなアークドライブを持つワラキアは東方に相性良いな
なーにが暗黙の了解だよ。
犯罪者が自己を正当化するために都合のいい脳内解釈を
「暗黙の了解」とか言って押し付けるなっての。キチガイが
キャラ作者に権利が無いのは分かるがそれは無断改変の理由にはならん