MUGENについて語るスレpart68


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■MUGENについて語るスレpart68

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1 名前: no name :2008/04/12(土) 19:43:39 ID:SlcblJvK

前スレ
MUGENについて語るスレpart67
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1207749640/
MUGEN検索
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
tag/MUGEN
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen

ニコニコmugenwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ、各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)
AI・キャラ製作Tips、各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。

書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。

次スレ立て
・970になったらとりあえず宣言、様子を見てください
・ダメだったら980あたりがフォローを

565 名前: no name :2008/04/14(月) 20:03:32 ID:6/0GnV0V

きら様とか16M超えてた

566 名前: no name :2008/04/14(月) 20:04:03 ID:n1oOnnv/

ザッパより大きいキャラなんているの?

567 名前: no name :2008/04/14(月) 20:04:24 ID:9niFGweJ

アルカナの連中とかSvCのファイネスト入りの連中とかが重いのは判るのよー

568 名前: no name :2008/04/14(月) 20:04:53 ID:iS42e5fV

重いというのは某ボーカロイドを落としてからにしてもらおう

昨日落としたきら様も結構容量あったなー
やっぱりシステムが多かったりしてアニメエフェクト多いとかさむね
悪咲氏のもファイネストついただけでかなり重くなった

569 名前: no name :2008/04/14(月) 20:06:05 ID:fS4LOeXV

>>568
奴はほとんどがsndファイルだ
あれを除けばまあマシな数値になるはず

570 名前: no name :2008/04/14(月) 20:08:32 ID:9niFGweJ

墓標右京氏もsndとsffがそれぞれ10M突破してるのか
比べるとMvC連中は軽いなぁ・・・枚数の違いかな。MvCは枚数少ないし

571 名前: no name :2008/04/14(月) 20:10:17 ID:jzuu0GCc

>>559
ソウルイーターと聞いて、某108星のRPGを想像した俺が(ry
死の指先→相手は死ぬ

というか、何か書き込み失敗しまくりだな・・・後で一気にどさっと来たらどうしよ・・・。

572 名前: no name :2008/04/14(月) 20:10:54 ID:4p0modJ+

来焔氏の七夜も50MBはあったなあ。
この場合も40MBほどはsndファイルだけど。
やっぱりsndはwavにしか対応していないせいか重くなりやすいな。

話が違うけどAIのコンボ√を書いてるけど案外辛い。
作る前に書いておけば良かった。

573 名前: no name :2008/04/14(月) 20:11:37 ID:iS42e5fV

>>569
まあ重さっていうだけでの話でな
重いって意味では昔からMBキャラなんかは結構重かった

>>570
枚数っていうかエフェクトだと思う
あとはカラーとか影響しそうな気がする
DOS版キャラはかなり軽い。ゴジータとか1Mないんだよな確か

574 名前: no name :2008/04/14(月) 20:12:52 ID:TiJo6hNR

wikiのエイリアンの項目ワロタ
こういうのは面白いな

575 名前: no name :2008/04/14(月) 20:12:59 ID:n1oOnnv/

逆に軽いといえば…思いつかないが波兵は個人的に軽いと思ってるから
トレモでよく殴られてます

576 名前: no name :2008/04/14(月) 20:13:09 ID:NQ+lQ2FY

カイ&ソルが70.9MB

577 名前: no name :2008/04/14(月) 20:16:25 ID:qa+PeMmE

懐かしいの見つけたので張ってみる
サクッと見れるしオススメwww

「覇王翔吼拳」を使わざるを得ない大会 出場者紹介 MUGEN

578 名前: no name :2008/04/14(月) 20:19:52 ID:9niFGweJ

>>577
外伝は今でもたまに見てしまう酷さがあるw

579 名前: no name :2008/04/14(月) 20:28:46 ID:F9pPJiNg

MUGEN動画取るときにWikiに書いてあること以外で注意することってあるかな?
画面揺れ云々のことを書かれてた動画見たことあるけれど止めた方がいいんのかな

580 名前: no name :2008/04/14(月) 20:29:08 ID:dSQw8ymU

wind系もなかなか重い

581 名前: no name :2008/04/14(月) 20:29:42 ID:vjZqudq9

今日ヴァンパイアハンターの小説読んだんだが、レイレイの口調がやたらぶっきらぼうというか
魔理沙っぽいというか、そんな感じだったんで驚いた。
ドノヴァンをおっさん呼ばわりしたり。
レイレイはmugenでしか知らないんだが、原作ではどんな口調だったんかな?

582 名前: no name :2008/04/14(月) 20:29:54 ID:wVeMDOSf

○作の人が師範に斬鉄波を入れやがったwww

583 名前: no name :2008/04/14(月) 20:31:44 ID:6/0GnV0V

○○アル
とか片言だったような気がする

584 名前: no name :2008/04/14(月) 20:33:50 ID:iS42e5fV

>>579
個人的には画面揺れは見づらくなるので勘弁

あと、ステージのy座標が高いのもなるべく敬遠してるかな
自分で撮るときは画質よりFPSなんかを重視したりする(といっても30くらい)

>>581
もうなんていうか、アイヤーって感じ

ぶっちゃけ言葉ではいまいち説明しづらい
飄々とした部分がある…かも

585 名前: no name :2008/04/14(月) 20:33:57 ID:n1oOnnv/

いわゆるJAM

586 名前: no name :2008/04/14(月) 20:35:09 ID:hIpi6b1c

>>581
気さくというか、かなり軽い性格
アイヤーとかは言うが○○アルみたいな口調ではない
ナムカプでは○○アルだった気がするけど

587 名前: no name :2008/04/14(月) 20:37:22 ID:0B3EKgMq

>>581
「もうアイヤーとかシェーシェーとか言ってる場合じゃないワケ」
勝利台詞がこんな感じだった

588 名前: no name :2008/04/14(月) 20:39:56 ID:9niFGweJ

レイレイがアルアル言い出したのはパズルファイターからかな
ナムカプもそこから引用したはず

589 名前: no name :2008/04/14(月) 20:42:21 ID:F9pPJiNg

>>584
やっぱり画面揺れはダメなのか。 確か消すコマンドあったよね?
y座標高いの基準はアルカナ系ステージとかだろうか、アルカナキャラもMvCキャラもいるからある程度無いとつらいかも。
FPS30で動画取れたからエンコして今度テストうpしてみる、助言dクス

590 名前: no name :2008/04/14(月) 20:43:19 ID:6/0GnV0V

>>589
フロアテンションでググれ

591 名前: no name :2008/04/14(月) 20:44:05 ID:hIpi6b1c

ちょっとググったらザベルへの乱入メッセージがあった

あら…アナタも、もと人間?
おたがい不幸な身の上よね。でもま、しょーがないわ
…? ちょっと、なに? その目つきは!?
あ、アタシたち、死んでる方とのおつきあいはエンリョしたいです!

592 名前: no name :2008/04/14(月) 20:44:36 ID:Kpx9+00i

基本アルカナステージ選べば間違いない

593 名前: no name :2008/04/14(月) 20:46:27 ID:9niFGweJ

フロアテンションを120〜150程度?にしとけば普通のジャンプ程度なら上下しないはず
あまり数字上げるとGGキャラのダストやアルカナのホーミングで画面外に消えるから調整を

594 名前: no name :2008/04/14(月) 20:46:36 ID:uFEmEfj/

東方キャラって敵に回すと厄介なのに自分で使うと弱っちい! ふしぎ!
いや俺がヘタレなだけですけども

アルカナってあんなに高い座標まで必要なくらいジャンプするのか……

595 名前: no name :2008/04/14(月) 20:47:47 ID:6/0GnV0V

>>594
北斗のマミヤのバインドで打ち上げたあと追いかけてコンボする感じ
フィオナとかよくやるよ

596 名前: no name :2008/04/14(月) 20:49:24 ID:ergNL9S6

東方は個人的に緋のキャラの方が使いやすいよ、文おすすめ

597 名前: no name :2008/04/14(月) 20:49:46 ID:2WpsvOaf

ステージの高さと言えばルガール運送発祥の地。
カオストーナメントだか女だらけトーナメントだかで、BBHの爆弾でえらい高さまで
吹っ飛んでて吹いた。

598 名前: no name :2008/04/14(月) 20:50:04 ID:i3HsO3yr

ヴァンパイアキャラは基本的に人間サイドは不幸なの多いんだよな・・・
レイレイもキツイしドノヴァンとかもうね・・・
バレッタは例外

599 名前: no name :2008/04/14(月) 20:50:17 ID:F9pPJiNg

>>590,>>592-593
フロアテンション調整してもう一度動画取って見るよ
こんな教えてクレクレ君に付き合ってくれてみんな本当にありがとう

600 名前: no name :2008/04/14(月) 20:51:16 ID:5EidQaKw

ジャス学も元ゲーからシステム引っ張ってきたら縦横相当必要なんだけどな
今いるのはCVSだっけか

601 名前: no name :2008/04/14(月) 20:52:23 ID:mwSokx7G



MUGENタグ見てたら面白いのが来てたぜ。

本当この人のドットすげえや

602 名前: no name :2008/04/14(月) 20:54:53 ID:AnjbRN5+

ジャス学いいよなぁ、俺の山田をmugenで思う存分暴れさせてぇよ
どいつもこいつも個性強いから人気出ると思うんだがなぁ

603 名前: no name :2008/04/14(月) 20:55:38 ID:uFEmEfj/

>>596
d、参考にしてみるぜ

そういや修行動画系列で東方キャラの修行してるの見たことねぇなぁ……唯一見たのはGGLv11倒す動画くらいか 今あるか知らないけど

604 名前: no name :2008/04/14(月) 20:57:22 ID:gxHDZZ2v

ジャス学のひなたは、ちょうどうまくカプエスっぽくなってたなぁ

605 名前: no name :2008/04/14(月) 20:57:22 ID:tQ1hJ6UL

>>601
相変わらずクオリティ高いなぁ
しかしまだ弱体化しろとかほざく馬鹿がいるのに驚きだよw

606 名前: no name :2008/04/14(月) 21:00:13 ID:9niFGweJ

竜子は起き上がり無敵+打撃してくるのが苦手だなぁ・・・
起き攻め全否定。

607 名前: no name :2008/04/14(月) 21:00:36 ID:L/iGny5q

>>601
ガッツ期待すぐる。

608 名前: no name :2008/04/14(月) 21:00:41 ID:uclakO1Z

>>599
伊吹川さんの小学校の説明書を熟読するとその辺詳しく書いてあるよ
他の設定関連とかも色々あるはず

609 名前: no name :2008/04/14(月) 21:00:53 ID:Mqsk5jvR

>>606
大門先生に謝れ

610 名前: no name :2008/04/14(月) 21:01:48 ID:Kpx9+00i

強AIは大抵起き攻め放棄して距離とってるのと同じようにこちらも起き攻め放棄すれば良いじゃないか

611 名前: no name :2008/04/14(月) 21:02:04 ID:lOy/H06B

>>601
ガッツマジ期待
つーかこの人ほんと凄いな

612 名前: no name :2008/04/14(月) 21:05:22 ID:ergNL9S6

一昔前だったらドッターで飯食っていけるんじゃね?w
ああ、2DでSF出ないかな…

613 名前: no name :2008/04/14(月) 21:05:41 ID:uclakO1Z

>>594
実は技単体でもアルマゲドンバスターとかは
元ゲーだと一般的ステージの倍くらい飛んでから落ちて来るっぽい

>>601
OP絵を見るだけですげぇ愛情を感じる・・・
オリキャラでここまでやれるとは

614 名前: no name :2008/04/14(月) 21:06:17 ID:6/0GnV0V

詐欺飛びすればいいんじゃね?

615 名前: no name :2008/04/14(月) 21:07:46 ID:d5RPjoCb

どのキャラに起き攻めしようとしても、飛び道具以外はたいてい返されるよな
あれ、俺が下手なだけか

616 名前: no name :2008/04/14(月) 21:07:54 ID:W3BGzy/Y

>>610
めくりか詐欺飛びすればリバサはどうにかなる
ジャスティスとかスレイヤーとかオズとかエディとかしてくるんだよね

617 名前: no name :2008/04/14(月) 21:09:46 ID:Ta6GtxEb

そもそもMugenだと起き攻めする側が不利な仕様なので仕方が無い。

独自にCommmonを組んで5120ステートを弄って無い限り
起き上がり動作が終わった後、打撃3F投げ12Fの間は無敵が持続するわけだし。

618 名前: no name :2008/04/14(月) 21:11:26 ID:gxHDZZ2v

>>617
>そもそもMugenだと起き攻めする側が不利な仕様

んなわけねーだろ><

619 名前: no name :2008/04/14(月) 21:11:49 ID:Kpx9+00i

飛び込み→ふわぁ→ナギッナギッ

620 名前: no name :2008/04/14(月) 21:12:12 ID:tQ1hJ6UL

フゴでシンと戦ってた動画じゃ起き攻め小足を超必投げで吸ってるだけで勝ててたよな

621 名前: no name :2008/04/14(月) 21:13:20 ID:ydOWb4tY

流れぶった切って悪いが、
MUGENやっててニコ生の事すっかり忘れていた俺って…。

622 名前: no name :2008/04/14(月) 21:13:49 ID:hIpi6b1c

>>601
ガッツいいなー超必で狂戦士の鎧とかも作られんのかな
しかしワルキューレへの愛を凄い感じるwwww細部まで拘りすぎだろwwww
アイテム取った時のポーズは挑発なのかな勝利ポーズでも合いそうだけど

623 名前: no name :2008/04/14(月) 21:14:58 ID:Ta6GtxEb

[Statedef 5120]の中にあるこの記述が無くならない限り近距離の起き攻めは
不利と言わざるを得ないんだよな。

[State 5120, 5] ;Can't be thrown right after getting up
type = NotHitBy
trigger1 = AnimTime = 0
value = , NT,ST,HT
time = 12

[State 5120, 6] ;Can't be hit right after getting up (short time)
type = NotHitBy
trigger1 = AnimTime = 0
value2 = SCA
time = 3

624 名前: no name :2008/04/14(月) 21:16:13 ID:6/0GnV0V

>>623
その無敵はchangestateしても持続するのか?

625 名前: no name :2008/04/14(月) 21:16:47 ID:Kpx9+00i

じゃあ俺もそこをtime = 30ぐらいにすればラクラクリバサできるな!

626 名前: no name :2008/04/14(月) 21:18:38 ID:Ta6GtxEb

>>624
するよ。
棒立ちだろうが技を出そうが関係なくね。

627 名前: no name :2008/04/14(月) 21:20:43 ID:W3BGzy/Y

>>623
そんなの大半の格闘ゲームについてるっての
詐欺飛び 飛び道具重ね めくり(相手を振り向かせないように) したら起き攻め側が有利
この3つに対策しようとして

628 名前: no name :2008/04/14(月) 21:22:22 ID:DNgalARN

宣伝貼り付け失礼します。
前回のテストでは思った以上に多くの方に視聴して頂き有難うございました。
前作の反省を改善してまた動画UPしてみたので、またみて頂けると嬉しいです。




ではよろしくお願いします。

629 名前: no name :2008/04/14(月) 21:23:47 ID:nM6RwU3s

このまえD4MUGENをダウンロードしたが、画質がきれいだけでなく、普通のMUGENではおかしく表示されていた
Type Wild跡地で配布されているアルカナハートのステージが普通に表示されるのがよかった。

ちなみに、普通のMUGENではこんな風(ttp://www9.uploader.jp/user/17330/images/17330_uljp00021.jpg)になっていた………

630 名前: no name :2008/04/14(月) 21:23:54 ID:486ak9BA

あぁ、だから起き攻めで反撃食らうのか

631 名前: no name :2008/04/14(月) 21:24:02 ID:W3BGzy/Y

中途半端に送信してしまった。

この3つに対策しようとして受ける側は バクステ 回りこみ(無敵移動技)等もあり
これをさらに起き攻め側はバクステ 回りこみ対策とかもいるようになる

632 名前: no name :2008/04/14(月) 21:24:14 ID:vjZqudq9

581です。
答えてくれた人サンクス!
小説版とは結構ちがうんだな…

633 名前: no name :2008/04/14(月) 21:27:18 ID:ln3AdVgb

D4MUGENはサブで使った方がいい気がする
メインは普通のWinMugenで。

634 名前: no name :2008/04/14(月) 21:28:03 ID:9niFGweJ

格ゲーはダウン取ってからの、追撃含む起き攻めと回避の攻防が大きく比重占めてると思うのだけどな
別に作者さんに難癖付けたい訳では無いから、最初の発言を誤解して欲しか無い

635 名前: no name :2008/04/14(月) 21:29:08 ID:whClgrVi

ダウン取ったらとりあえず離れて挑発するのはオレだけでいい

636 名前: no name :2008/04/14(月) 21:29:45 ID:iS42e5fV

>>589
ああすまん、Y軸ってのは地面の高さね
これが高いと見難いことが多い
アルカナステージは問題ないと思うよ

>>622
ワルキューレのジャンプ、ぽよよんとしてて
いかにも格ゲー的に不利っぽそうだけど
元ネタ再現だからよくできてるっていう
なんとももどかしいw

637 名前: no name :2008/04/14(月) 21:30:23 ID:lOy/H06B

>>628
動画URLの末尾に「?eco=1」をつけるとエコノミーモードで見れるから
俺プレミアム会員だけどエコノミーでの感想も書いておく
その他気付いたことをコメしていいよな?

638 名前: no name :2008/04/14(月) 21:30:49 ID:odqzLH/C

というかリバサ無敵って大抵の格ゲーについてるような
ただmugenの仕様上めくりが出来ないのは一部キャラにはキツイか
まあ起き上がりにコマンド仕込めないからお互い様か


俺?起き攻めは相手の近くにちびまい召還してオラオララッシュ
リバサでちびまい消されたら未来永劫斬で狩る
どうみてもチキンです本当に(ry

639 名前: no name :2008/04/14(月) 21:31:03 ID:ergNL9S6

D4って結構良質なオリステージあるよな、GoWステージ見つけたときはびびった

640 名前: no name :2008/04/14(月) 21:32:27 ID:lD1FgLmk

>>629
>普通のMUGENではおかしく表示されていた
Type Wild跡地で配布されているアルカナハートのステージが普通に表示されるのがよかった。

D4ステージぐらい知っておけ

>>633
何故?
D4とD0併用できるMUGENできたんだから
もうこのMUGENでいいじゃん

つ〜か初心者はROMれ

641 名前: no name :2008/04/14(月) 21:33:12 ID:iS42e5fV

投げ無敵はついてることが多いけど打撃無効はゲームによるとしか

642 名前: no name :2008/04/14(月) 21:34:07 ID:u9PEuDcl

画面端でダウン→起き攻めに通常投げ→空中移行技ですかし
のコンボでいつまでも画面端から逃げられない俺には縁遠い話題だということは理解した



アンタのことだユリアン

643 名前: no name :2008/04/14(月) 21:36:22 ID:Ta6GtxEb

>>631
リバサ無敵は無敵技を出した時限定じゃなかった?
もしくはジャンプでの投げ無効とか。
棒立ち状態でも無敵時間ってあったっけ?

644 名前: no name :2008/04/14(月) 21:36:43 ID:YUYJQN6R

Winmugenplus知らん人多いのかな

しかし最低の人も帰ってきたしなんたらの人も近々大会やるそうだし、楽しみが増えるなあ

645 名前: no name :2008/04/14(月) 21:37:14 ID:6/0GnV0V

共用パッチ入れてから弄ってないな

646 名前: no name :2008/04/14(月) 21:37:39 ID:9niFGweJ

mugenplus、気のせいかもしらんけどちょっと重くない?

647 名前: no name :2008/04/14(月) 21:41:54 ID:n1oOnnv/

mugenplusじゃ俺の愛用のアドオンが使えないから使ってない

まぁD4ステージなんて傍から見れば重くてやってられんしな

648 名前: no name :2008/04/14(月) 21:42:36 ID:gxHDZZ2v

>>628
テストを宣伝するか、と思ったら高画質でワラタ

649 名前: 628 :2008/04/14(月) 21:43:59 ID:DNgalARN

>>637
>動画URLの末尾に「?eco=1」をつけるとエコノミーモードで見れる
これ初めて知りました・・・
本大会へ向けて少しでも良い画質などを目指しているので、どんどんお願いします。
フロアテンションをもう少し高くした方が良かったかもと今更また反省orz

650 名前: no name :2008/04/14(月) 21:44:27 ID:odqzLH/C

Winmugenplus入れてD4ステージ導入したときは背景の綺麗さに驚いたな
おかげでメルブラステージは今ではほぼ全部D4だな

個人的に惜しいのはEFZのステージだな
本来の解像度が低いせいでD4化できないのはなんだかなぁ…

651 名前: no name :2008/04/14(月) 21:58:56 ID:lOy/H06B

>>649
ゲームスピードを上げるとか、
GGやアルカナなどエアリアルが多いキャラを出すつもりなら
ヴァーティカルフロウ(画面が上下する動きの激しさ)もいじったほうがいい。ステージごとにdef内のverticalfollow=X の記述部分で設定できる。
0にすれば画面がまったく上下しなくなる。
スピードが速かったり、フレームが落ちまくるエコノミーモードで
やたら画面が上下すると、酔う人もでてくるから適宜調節するといいぞ。
ただ、0だとGGやアルカナキャラは画面外上空に飛んでって
画面内でやれ、となるが。

652 名前: no name :2008/04/14(月) 22:02:43 ID:hjrdVutx

出すキャラ、チームも決まって画質音質テストも終わったのにオープニング作成で手間取ってる俺
やはりペイントだけで作るのが無茶なのか・・・このままだとオープニングだけで2週間くらいかかりそうな予感がするぜ

653 名前: no name :2008/04/14(月) 22:05:04 ID:uclakO1Z

>>652
フリーで性能のいいペイントソフトはいっぱいあるよ
それを落として使った方が良いんじゃないか

大会動画用、というか文字編集とか用ならこの辺かな

pictbear
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se161523.html

654 名前: no name :2008/04/14(月) 22:05:24 ID:2WpsvOaf

ペイントでどんだけ凝ったOP作る気なんだw

655 名前: no name :2008/04/14(月) 22:06:02 ID:Kpx9+00i

d-pixedのせいでコレを何かの度に使う癖が

656 名前: no name :2008/04/14(月) 22:06:10 ID:ln3AdVgb

>>640
大抵の作者は普通のWinMugen基準に作ってる為
バグ報告、AI作り等行うなら普通のを使った方がいいと判断した故。

657 名前: no name :2008/04/14(月) 22:15:55 ID:RG4Sz/1v

チャイナフォーラムにつながらないのって俺だけか?

658 名前: no name :2008/04/14(月) 22:16:28 ID:9niFGweJ

繋がらないね

659 名前: no name :2008/04/14(月) 22:21:01 ID:iS42e5fV

最近良く落ちるねchina

660 名前: no name :2008/04/14(月) 22:21:18 ID:t/ox+N6R

>>652
それなんて俺

今動画編集ソフトがちょうど使えなくなってやる気ゼロ

661 名前: no name :2008/04/14(月) 22:24:45 ID:y3yTTTBR

ペイントとムービーメーカーで充分だろ
相当凝ったのを作りたいのかそうじゃないなら単なる甘え。その程度のやる気も無いならロクなもんじゃないだろ

662 名前: no name :2008/04/14(月) 22:28:04 ID:aRXoZGKR

最低の人はすごいな。あのうp主の性格とそれを具現化したかの
ようなうごきをするAIでを魅せてくるし。今のサッチンや(笑)
やフゴをニコニコではやらしたのもあいつだろ。

663 名前: 628 :2008/04/14(月) 22:29:00 ID:DNgalARN

>>648
なるほど・・・参考になります。
画面揺れは見直そうかなと考えていましたが、(設定方法知りませんでしたけど(ノ∀`))
ゲームスピードは盲点でしたね。
H264でのUPなのでエコノミーになる方が結構多そうですし、
その辺の調整もしてみます。

664 名前: no name :2008/04/14(月) 22:37:34 ID:wHJyo2bx

>>662
はやらしたと言うとあの最低うp主が意図的にやったことになってしまうぞ。
そういう話題が出る空気を作ってたのがすばらしいと思う

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