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MUGENやMUGENの動画等について思う存分語りまくって下され
前スレ
MUGENについて語るスレpart64
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書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。
次スレ立て
・970になったらとりあえず宣言、様子を見てください
・ダメだったら980あたりがフォローを
イングリッドはJUMか移植ZEROにしかおらんけどMUGENにはおらん
白レンは空中EXがおかしいだけで、後はボス補正（ってかボスとしてしか居なかったが）で通常が底上げされてるだけ
そもそもメルブラ自体、体力MAXから（要はHP補正無いとき）小攻撃開始4割が基本コンボだし。
おもくそ強化されてる影と
色々自重してる白レンを一緒くたにされても困るんだが
てすｔ
まあ最近やっとB2性能の白レン出たからボス性能の出番も減るだろ
でもB2性能の方もmugenじゃ一部ボスのままの性能なんだっけ？
ま、悪いのは声がエロいからって理由だけで通常キャラの中に白レン放りこんだ各トナメうp主なんだけどな
白レンはボスキャラだって何度言っても聞く耳持たないやつ多い。
そもそも原作より強化されてるからって叩こうなんて考えるのがおかしい
キャラ説明に原作再現です！とか書いてあるのに超強化だったら詐欺だが
原作の詳しい数値が分からずに適当になってたり元から強化するコンセプトで作られてるキャラなんて
MUGENでは珍しくない、むしろそっちの方が多い
原作再現を求む人間が詳しい数値を調べて、自分好みに改造しりゃええんよ
そういうキャラが無双したってんなら、それはうp主のメンツの組み合わせ悪い
ボスキャラの超火力技というと
紙豪鬼の禊、白レンの1ゲージコンボ、GルガのLv2+Lv1プレッシャーあたりだろうか
2k2ルガも超火力だけどまず出番はないしなあ
みんなロリが嫌いなんだよ
つうか自重してたらボスになれないからなそもそも。
何かぶっ飛んだ性能なり技なり永久なり持ってないと。
カプコン系統のボスはその辺、ちっと自重してる気がする。
アンチにはメルブラってだけで叩く理由になるんだろ。
しょうがない。
カプボスは性能低めでAI強い
っていうけど割と火力高かったり判定強かったりするぞ？
EXワルツとか1ゲージくらいのコストで場合によっては3,4割くらい減った気もするんだけどな
02ルガや96ゲニが全然トナメに出られない一方
神人豪鬼やGルガがバリバリ最前線で活躍してる違いみたいなモンか
>>721
それをいうと負けたときにゴチャゴチャいうメルブラファンもイヤだけどな･･･（例ゲジマユの洗脳ケン戦）
⑨氏のAIってかなり優秀だと思うんだけどな
超必とかあまり使わないから地味っちゃ地味だけどガード固いし堅実にコンボは決めてくるしで
いいAIなのに一部の技の火力が高いだけで性能に頼ってる、とか言われてるのがなんか嫌だ
ワルクとか教授とかMAXとかは格トナメでも結果を残してるんだけどな・・・動画内でメルブラAI悪いとか言われてるとなんともいえなくなる
>>704
＞AIは言うほど強くないけど性能で押し切るから嫌われる
おっとエビルソウルの悪口はそこまでだ
>>716
火力も重要だけど他にも色々ボス性能はカっ飛んでるからな～
ゼロとかイグニスとかアーケードで出てきたら勝てる気がしねぇ
ちょっと探してみたら自重してないイグニスがサバイばってた
他のゲームだと2対1補正付いた火力でもサバイバル投入したら直ぐ力尽きるだろなぁｗ
SNKボスはAIがスカタン（か超反応のパターン）じゃなければ全部ジェネラルといい勝負じゃね？
ゲジマユのメルブラの扱いは酷かったな
明らかに不向きなルールの中に放りこまれて…
なんだったんだろうあれは
ｹﾞｼﾞﾏﾕのメルブラ信者の痛さは異常
ゲジマユは見ててイライラした
今でもあれは出すべきじゃ無かったと思う
ゲージ無いキャラよりマシだろ・・・・・ｊｋ・・・・・
出さなかったら文句言うくせになｗ
次またああいった大会が起きた時のために今からそれに対応した活躍ができるAIをゆっくり作っていってね！
あれはなんつーか公開レイプだったな…
でも青子は面白かったよ
ガンガン吹き飛ばしてたし
ぶっちゃけメルブラキャラの強制開放＋ゲジマユは狂キャラ化するだけ
サキスパしないLv5ワルクと思えばいい
ちょっと俺のキャラに即開放即超必ぶっぱのAIつけるわ
明らかに不向きって教授の連発とかどーなのよ？さっちんの投げまくりとかどーなのよ？教えてくれ
原作再現っていうより、最近は「mugenアレンジ」って考えればある程度容認できる気がした。
いやね、ぶっちゃけわりと完成度が高いと思われるレミリアだけど、あんなに攻撃判定強くないよ(´・ω・`)
Ｋロードウォークは普通に繋がるわけないし、ＣロードアローからＰとか最速入力で間に合うか微妙レベルだし。
でも別に制限も禁止もされない範囲の違いだし、原作再現は無理なわけだから、それなら別の言葉の方が合ってるかなと。
枯れ木も山の賑わい、と言ってな・・・。
メルブラ陣については、⑨氏が新しいAI組んでるらしいし心配してない。
アグレッシブに活躍してくれれば、視聴者の見る目も変わってくれるだろう多分。
>>745
前ここで初期キャラ案出たときにメルブラがいなかったら「なんでないんだ？」って言う流れがあったからですけど？
さっちん投げループの火力の低さには泣いた。
でも１型月好きとしてもメルブラ勢はアレくらいでよかったと思う。
出さなかったら～なんていう無意味な仮定してる時点で察してやれ
スレを間違えてる奴が数名居るな
知らんがな俺に言うなよ
一人で代表して意見してるわけでもないし
そういえば軋間もいい感じに燃えまくってたな
確かほとんどが⑨氏のキャラだっけ？
ていうか現状メルブラキャラのほぼ半分が⑨氏のキャラだけど。
当時の⑨氏のAIだとゲージ無限を他キャラよりあまり有効活用できなかっただけの話だと思うが。
>>744
キャラとAIにもよるけどな。
一部には強制開放時の回復もサキスパもないキャラだっているんだぜ。
火力ってのでちょっと思い出したんだけど
覇王丸っていうかカンチョー丸が出るとき「素手の方が強い」ってよく見るけど
刀の方が強いと思うんだけど違うのかな
そういやメルブラは後から追加したって事だったな。
そんな流れがあったのか。
普通にメルブラ勢いい活躍してたのに何が不満なのかしら
おこぼれで参加させてもらった結果が
噛み合わないルールの中での同士討ちと
大会の趣旨と関係ない厨キャラによる虐殺だったわけですね
わかります
刀無しと有りだとそもそも技が別だから、どっちがどーとかってもんでも無い気が
元々は鍔迫り合いか奥義で武器手放すと公開リンチ状態になるから、それ考えれば強いが
結構戦うけど、普通に刀の方が強いと思うよ。
強旋風烈斬の削りと、当身の性能と火力がやばい。
素手だとカンチョーと酒瓶の破片散らしてくるのが、キツいかな。
>>759
素手だとロクに補正の無い鬼火力チェーンコンボが使える＋カンチョー
あのチェーンは反則だろ…
>>731
無理、あのジェネラル一発当てたら即10割コンボだし
ガードしても固めて削り殺しだれるしなあ
デフォAIとかAIレベル下げてなら十分やりあえるだろうけど
>>759
もともと刀の方が一撃の威力は高かったが
最近調整されて刀の方が強いって事がより分かりやすくなった
素手の方が強いってコメはカンチョーと特殊KOのあまりにも強いインパクトが原因だと思う
…原作にあんなのないよな
絶命奥義喰らうのとどっちがマシだろうかね
そういや北斗のＡＩ作成が複雑で難しいと聞いたけどなんで難しいんだ？
素人考えだとむやみやたらとシステムがいっぱいあるアルカナとかの方が難しそうに見えるが
コンボ
北斗もアルカナも難しい場所は同じだと思うんだよな
ブーストとホーミングが自由度高すぎ制御難しすぎで
北斗は目押しゲーだから
カンチョー丸はすでに覇王丸の皮を被った別キャラだと何度言ったら。
刀持った時の火力とか狂ってるとしか言い様が無いし、カンチョーは言うに及ばずアレすぎるし。
マジであんなのをサムスピキャラとして使うなよ、と。
ナコ月と同じレベルでサムスピとして出しちゃダメだろ。
この流れなら晒せる。
昨日の流れを受けておいらもちょっとだけSS書いた。
http://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_89331.txt.html
パス：メリクリ
あの覇王丸、某1キャラでは「武器持ちがかなり強いので
相手にしたときは投げとかで素手にもちこめ」って言われてた
いや実際あいつは武器持ってた時のが強いよ
落としても強いけど持ってるともっと強いってだけ
攻撃判定の塊とか聞くね
あの覇王丸は武器落としを再現してるだけでも十分良キャラだと思う
>>778
一行目でコーヒーを吹かざるを得ない。このカオスっぷりは間違いなくmugen。
っつーかこのSSはどんなオチになるんだ。
アーカードが咲夜やキノに「お嬢ちゃん、処女か？」って聞いたりするのか。どうなんだ。
っつーかmugenにアーカードって居たっけ？
居ることは居るよ、うん
>>784
>パス
上の人がオロチとみずかの話を書いていたので、
それならとめーりんとクリザの話を書こうとした名残。
火力といえば
コメで火力を言われたりするのだが（凡そ叩きとかでは無いだろうけど）、
モンゴリファイヤー（仮）はユリポエ氏が説明したように、単独なら４割程度のもの。２ゲージだから、まぁ良心的な火力。
ファイナルモンゴリ（仮）は・・・男女タッグの時は調整だか何かがあったのかわからんが・・・
あれは本来、ＣＶＳリュウを体力全快から１０割もってくレベルの３ゲージ技だったりするからね・・・。
補足として、あれは小パンチから繋がります。
>>777
ノーマル状態はあの火力で原作再現だな
素手は圧倒的に強化されてるが
怒りが2段階以上になってくると凄煌斬や封神斬がおかしな火力になってくるな
通常火力も上がってくる
特に金怒りは神キャラ一歩手前だし、そうならないように次ラウンドが残ってる際の即死や100HITとかのコンボは厳禁だが、
そんなの知らないAIにとってはAI殺しの面もある
アレンジ部分は完全に原作から乖離してる
だが、アレンジ部分を除けば真サム覇王丸の再現率が結構高いからどうしてもサムスピ枠で出て来易いな
悪咲氏のはどうしてもカプエスのイメージが強いし
他の覇王丸はぱっとしない
>>788
だろうね
というか動画見ても分かるがレミリア・咲夜ペアと戦ったとき
両方に屁（仮）に当たってるけどアリスの援護射撃を喰らった咲夜と
屁のみを喰らったレミリアの減りが全然違う
（前者約7割に対し後者2～3割程度）
拘束時間が長い技はタッグだと凄く強いからなあ
龍虎乱舞なんかはよく活躍してる
拘束時間が長くても両方無敵になったり自身に無敵が無いタイプだと微妙だよな
自分無敵かつタッグ相手巻き込みがやたら強い
改変といえば、今まで見たキャラの中でナイスと思った改変はある？
俺は志貴やネロの改変が好き！ 反転や創生の土は派手で面白い。
ttp://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_89343.txt.html
二つ目の話のところを微修正。3つ目の話を追加。
ツンギレｶｯﾌﾟﾙを書いてみました。
どの辺までの変化を改変と定義すればいいのか分からんが、
ロボロック２体とナコ月レラ草は初見で気に入った。
レジェンドゴジータとかオニはいいね
音巣津支配者の白羅滅精
アルクのドラゴンインストール殺界、デスペレイド・オーバードライブその他色々搭載版
キャラのイメージからすると余り違和感の無いアレンジかな
アルクはちと強いが
ミニトーナメントは相変わらず編集うまいな
お覇王・・・は元は違うよな
咲夜ブランドーとかクーラ＆エディとかのクロスオーバー系が好き
あとオリキャラ全般
mugenでしか見られないものは好き
改変キャラじゃないかもしれないけど中国殺とか右京さんに謝れは好き
>>793
MVC舞。使いやすいしMVC風の演出や効果音もかっこいい
あとはダルシムズかな。アイデアの勝利だろアレは
ダルシム化は初めて見たとき戦慄したけど
流れ？何それ？？おいしいの？
TARGET系ステコンの使い方が難しくていまいち理解出来ないので
ちょっと知恵を借して頂けないだろうか。
以下はHitdef or Projectileにp2statenoを使用しないで、
TargetStateで相手の状態を変化させダメージを与えたいたい場合の例。
コメントアウトしてる場所を有効にしても相手は変化しなかった故に
Target系の有効判定定義がいまいち分からない。
type=Hitdef or Projectileの場所が有効になればp1statenoで別ステートに飛んでしまうから
有効にならないだけなのだろうか。
[Statedef 300];投げ技 a
[state a]
type=Hitdef or Projectile
trigger1=1
p1stateno=310
;[state a]
;type=TargetState
;trigger1=1
;value=400
[Statedef 310];投げ技 a 自分
[state a]
type=TargetState
trigger1=animtime=XX
value=400
[state a]
type=TargetLifeadd
trigger1=animtime=XX
[Statedef 400];投げ技 a 相手
[state a]
type=SelfState
trigger1=p1stateno!=300 && p1stateno!=310
某トナメで目撃してからスモープラチナが心を捕えて離さない
イグニスunkの盟約。
原作(ONE)要素取り込んだ実によい演出だと思う。
はぁと&ハート様が楽しすぎる