・アンチミクの人が普段思っていることをミク厨にぶつけるスレ
・基本的にミク信者は書き込まない（スレ主以外）
・不満・愚痴も可（可能な限り付き合いますが、できれば該当スレへ）
・質問への回答が遅くても文句は言わないように
最近ミクランク入りしてないね
ブーム終わった？
いまさら糞すれ立てるなカス!
なんで上位に来る動画で必死に工作否定してる奴多いの？
そういうのがある事も素直に認めりゃいいのに
>>2
たぶんピアプロとか他に流れているかと。
ブームは終わった感がある。
>>4
自分が好きな動画が工作で成りたっている事実は否定したいんだよ。
ひとりのミク厨として工作はなくなってほしい。
何でこんなスレ立てたんだよ
アレンジなしで原曲そのまま歌わせるのはどう思う？
本家よりいいとか言われるの気分悪いんだが
何でこんなスレ立てたんだよ
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ この動画1位にしてニコ厨涙目にするお！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
【本スレ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1206601579/
【動画名】
ニコニコで見たニコ厨の痛い発言集めてみた
【動画】
18:00現在 (3/2投稿)
■再生数/152000 ●総合60位 ●カテゴリ13位
■コメント/69000 ●総合32位 ●カテゴリ7位
■マイリスト/2100 ●総合---- ●カテゴリ18位
コメントするともれなくニコ厨が顔を真っ赤にして反論してきますｗ
それを楽しむのがVIP
こういうスレはVIPで立たせろ
>>7
原曲そのまま歌わせるのはミク作曲者の自由かと。
本家よりいいとか言うのはさすがにどうかと思うけど、
ミク厨はミクの声が一番だと思っている節がある。痛いな・・・
>>8>>10
まあ大目に見てほしい。
ミクで抜いたことはあるかな？
正直に答えろ
なんでズーミーに移らないの？
ミク叩きの定番質問いっとくか。
着うた商品化騒動を切っ掛けに「プレミア解約」「ピアプロに移動」と敵対運動をやらかして、
ニコニコ動画の収益を長期にわたって悪化させ
営業方針を無理矢理変更（ランティスＣＤ）させといて
未だにミク厨がニコ動に居座る理由って何？
さっさとピアプロにでも行ってろよ鬱陶しい。
>>12
正直ない
>>13>>14
俺が居座るというか、いまだにニコ動見るのは、ミク厨であるのと同時にニコ厨でもあるから。ミクからニコニコを見始めた。
一連の敵対運動は大人げない行動だなと、叩かれる理由もわかる。
でも敵対運動で荒らしまくったミク厨はニコニコにもういないと思うのは俺だけかな。
お前は他の動画での荒らしや支援コメなど
マナーの悪い事をやったことがあるのか？
>>16
ないです。
支援コメっていうのは関係ない動画でミクを宣伝するってこと？
そういった事もしたことない。
個人的には荒らしは黙ってNG登録だと思ってる。
厨と信者とファンの違いを教えてくれ
自分で厨って名乗んなよぉ
悲しくなってくるぜ…
>>18
そんなカテゴライズに意味があるかはわからないが・・・
・批判をまったく聞き入れなくなる
・他を排斥しようとする
こうなったら信者かと。
厨とファンは似たようなもんじゃない？
まあ、あくまで主観ですが。そう言うなら上の敵対行動をした奴は
ミク信者という事になりますね。
＿＿
￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
-=ニニニニ=-
／⌒ヽ _,,-''"
_ ,（＾ω＾ ） ,-''"; ;,
/ ,_O_,,-''"'; ', :' ;; ;,'
(.゛ー'''", ;,; ' ; ;; ': ,'
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ┼ヽ -|r‐、. レ |
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ｄ⌒) ./| _ノ __ノ
>>1は自称ミク厨なだけで周りから見ればミク厨ではないと思うぞ
質問
なぜミクにはまった？
追記
今更だけど、厨の方が信者より言葉のイメージ悪い？
俺の大きな勘違い・・・？
>>23
ミクの声が最高です。声フェチです。
あと創作の輪というかそういう大きなうねりに感動した。
厨と信者はあまり良い意味には思わないんだけどね。
１は「俺はバカだからさ～」のような謙遜的な使い方をしているね。
ミク厨はメルトやうろたんだーなどほんの一握りの部分だけ。
後はミク厨装ったただの荒らしの集まり。
そうやって互いを潰しあっているのを見て楽しんでいるのさきっと。
だから曲作った人はある程度管理して欲しいわけよ。
作りっぱなしのままじゃなくて、たまには自分の動画を見て
空気読んで欲しかったりする。
荒らしも信者もありがとうとか糞みたいな発言はして欲しくない。
>>25
すごくいい意見。
みんな冷静になればアンチとの軋轢も緩和されると思うんだ。
あと個人的にうろたんは自制してほしいと思う。
信者を装ったアンチもいるしな・・・
すると>>1はRCあたりからニコニコ始めたのかな。
でも、ミク厨にも建設的な議論をしようとする人がいたということに少し安堵感がわいた。
>>27
それが一番悩みの種。
>>28
そうRCから。イチローがランキング一位だった記憶がある。
少しでもミク厨というかファンのイメージ改善になればと思います。
せっかくだから聞いてみる。
ちょっと前に荒らしが掲示板に来てて、こんなことがあった。
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1205846439/11-17n
１的にはどう思う？
あとミク厨の人はID:2T4+7Wmsみたいな荒らしはするやつが多いのかい？
こないだ友達に聞かれて分からなかったんだけど
空気←コレなんて読むの?
>>30
質問の意図がよくわからないけど・・・
変なスレはいっぱい立てるな（これも含めて）って意味？
あとsage推奨のほうがいいのか？
ミク厨があんな荒らしをする奴かどうかはよくわからない。
掲示板はほとんどみないし。
ごめん本当に質問の意図がよくわからない。
>>32
日本語でおｋって言われてもしょうがない日本語だったな、ごめんorz
前に荒らしが来て、「荒らしはミク厨のやつかな？」って
冗談半分に話してたら反応してきて
ミク厨なんだなと思えてしまう書き込みをしてきたんだよ。
それで荒らしがミク厨っていうのが確実的に見られたんだ。
前にも似たことがあったから
余計にミク厨が掲示板荒らしって個人的に思うんだ。
そこでそれを踏まえて>>32個人はこのことに
関してどう思うのかなと思ったんだよ。
あと>>32は掲示板荒らしていた人がミク厨だと思うか聞かせてほしいなと
あとsageに関しては>>32がageにするんだから自分はageはageにする必要はないかなと
思ってageで書き込んでないだけだから、age進行でもいいんじゃないかな
>>34の
>あとsageに関しては>>32がageにするんだから自分はageはageにする必要はないかなと
は
あとsageに関しては>>32がageにするんだから自分はageにする必要はないかなと
の間違い
正直なところ、（叩き）ブーム去ってるからみんな聞くことないだろ？
sage進行ヨロ
>>34
そういう風に思われるほどミク厨のイメージが悪いんですね・・・。
荒らしは個人的には勿論嫌い。
荒らしていた人はミク厨じゃないと思いたいが・・・
そのスレだけでは俺には判断できない。
別にミク厨がミク厨として荒らしてるわけではないだろ。
ミク厨で荒らしてるやつもいればそうでないやつで荒らしもいるだろうし。
大体ミク好きなやつほどメルトと今のみくみくをウザがってるぞｗ
>>1は正直メルトブームをどう思う？
>>34
信者でもアンチでもない俺から言わせてもらうと
ID:2T4+7Wmsはそれだけを見る限り３行目以外は正論だろ
ミク厨でなくともだれだってそう思う
それと冗談半分であっても掲示板のようなパブリックなところで不用意な発言をするのはよくないと思うよ
>>39
歌ってみた系はさすがに自重してほしい。
あとメルトの作曲者の人もランキング独占する事に申し訳なく思っていた事は知っててもらいたい。
ただ関連動画がいろいろ生まれるのもニコニコの特徴だから
難しいバランスだと思う。
楽曲としてはメルトもみくみくも両方大好きですよ。
>>41
間をおいて出て来たメルトのバンドver.はどう思う？
あれのうｐ主サイドはあえてブーム時期からずらしてたとは思うんだが
>>40
いや、コピペしただけなんだが・・・
でも確かにこういう冗談は良くないね、
今度からコピペしないようにするorz
あと
>それだけを見る限り
これは30で出したスレのこと？
>>38
ミク厨の人について、いい話は聞かないし
前に覗いたミクに対するグチスレを荒らしてる人がいて
アンチスレに荒らしがくるとしたらミク厨の人しか考えられないから
ミク厨の人は荒らしをする人もいるんだなと思って
そしたら掲示板荒らす人がいて>>34のことがあったからミク厨の人が
荒らしをしているのかと(ry
>>42
その辺はあまりチェックしてないから、どの動画を指しているかわからないけど
時期ずらしているのはむしろ配慮じゃないの？
再燃さしてやる！っていう気持ちもあるのかもしれないが・・・
メルトだからって何でも飛びつくのはミク厨じゃないような気がする。
ちょっと前にKAITO動画にミク厨が荒らしに来てたなあ。
うろたんの方にも同じ人が荒らしてたっぽい。
うろたんもKAITO動画も荒らしを逆に面白がってたから面白かったし良いものの。
>>1さんはKAITOとかうろたんはどうなんだろうか
>>43
＞これは30で出したスレのこと？
そうだよ
さっきの11-17を見る限りスレ乱立がミク厨の仕業だという根拠が無かったからね
>>46
歌ってみたしか見たことないけど俺もメルトは結構いいと思うな
質問スレのくせに前レスしないのな。
「荒らし＝ミク厨」の考えは
マスコミの「オタク＝犯罪者予備軍」に見せかける行為と同じ
ほっとけ
>>46
俺は「メルト」の曲は好きだけどミク厨が嫌いだから
歌ってみた系で聞いてる
>>1には申し訳ないが俺は歌ってみてもいいんじゃないかなと思ってる
基本的に、荒らしは「荒らし」だと思ってスルーするなり通報するなりすればいい。
どこの住人なのかとか考えるな。とにかく居なくなればいいんだし。
たまに、「きっとあそこの住人の仕業に違いない！」とか妄想して暴走する奴が居るけど、
余計荒れるだけだから止めなさいな。（確信があろうと無かろうと）
>>45
26で少し言ったけどうろたんの荒らし歓迎ていう姿勢はちょっと・・・
兄さん自体は好きだし、うろたんも楽曲としては好き。
まあ、あそこはちょっと特別ですね。
ただ卑怯隊員が他で荒らしているていうのはあまりないんじゃない？
あと他のボカロファンを敵にまわすような行為をしてミク厨に何の得があるのかと。
>>24
おそらく、言葉のイメージの悪さは
厨≧信者＞ファン
>>50
同意
歌ってみたもそう悪くはない
どのアンチもちょい過敏に反応しすぎだよなぁ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1189358118/
>>50>>54
「歌ってみたウザイ」ていう意見はアンチミクの人が多いかと思っていた。
貴重な意見です。
どちらにしろ過剰反応と成りすましがやっかいですね。
>>52
そんな暴走したことないし、する気もないからだいじょぶ
それに妄想を基に行動にする程バカでもないし。
まぁ、だらーと荒らしを観賞してるくらいかな
間違ってもキャラが可愛くて買ったなんて言わないよな・・・な？
本家本元のＤＴＭ屋にも
ネイティブなニコ動住人にも
ＶＯＣＡＬＯＩＤファンにも
方々に迷惑かけながらそれでもニコ動に居座るミク厨ってのはどこまでワガママなんだか。
>>57
残念ながら買っていません。聞き専門です。
>>58
そういう人がいる、それがミクが叩かれる理由にもなる。残念ながら事実ですよね・・・。
まあ流行ったら迷惑な馬鹿がそこに混じってくるのは珍しくもないわけで・・・
まさかミク好きな人間全員が迷惑な奴らのみで構成されてるとは誰も思ってないだろうけどさ
>>60
それがいるんだよ、そう思っている奴ら。
それも少人数じゃあない。かなり多数いるんだ。
だから困る。何でもかんでも一緒くたにすんなっての。
ミクがランキング上位に上がる度に荒れている時があった・・・
初音ミクを嫌う者。そういう人間がいる事は全然不思議には思いません。しかしそれは心の中でミクを嫌悪しているというだけのアンチであって荒らし行為に走ってしまう人たちは、それとは違うどうしようも無いアンチです。
初音ミク全てを否定する域まで達してしまい、何かある度にミク厨のせいにし、ミク厨を見かけ次第叩き、ミク動画を荒らしまわる・・・
こういうアンチいませんか？
歌ってみた系はミク曲を原曲と考えると、原曲を出した直後に
カバー曲を出すという異例の事態に近い。
原曲が人気なら歌が多少上手ければカバー曲も上がってくるのは
必死だからランキングが圧迫されるのは分かりきってるはずなんだ。
歌ってみた系の人はそこを理解した上で慎重に作ってもらいたい。
同じようにミク曲もショートverとフルverを分けて出す人や
試作→完成を出す人もいるけど、重複極まりないので１つに
まとめた方がいいと思う。
前の話だけど再生数が陰陽師抜いたとき何で再生数一位祭りなんてやったのかね？
比較される側は迷惑で不快感を感じると思わなかったのですか？
>>62
最後の2行を質問と捉えるなら、そういうアンチはいると思います。
確信犯ならともかく、誤解に基づくものであればその誤解（アンチのミク厨に対する）を少しでも解きたい、
そのように思いこのスレを立てました。
>>64
祭り自体を非難するのは行き過ぎだと思います。
ただ「打倒陰陽師」「打倒みくみく」などの掛け声は不要ですし、
他動画で祭りの開催を宣伝する行為などは自重するべきだと思います。
また双方の動画を煽って、ファン同士を敵対させようとする愉快犯の存在も否定できないと思います。
誤解でも何でもなく、
vocaloidファンがニコ動に対して敵対運動やらかしたのは事実だろ。
こっちに留まりたいってんなら詫びの一つでも書いたらどうだ
１２月～２月期の収益を悪化させて、取締役まで引っ張り出してやっと決着したってのに
ミク厨自身がソレを反故にしてどうする
昔から工作は散々行われてきたが、ミクが出てきてからニコニコのランキングが
さらに当てにならなくなったわけだが、>>1視点から見てもそう感じることはある？
>>1まだ居るなら
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1198390016/408,419,438,446,579
お前さんがニコ動に居続ける事は
良識あるＤＴＭ屋にとってもニコ動運営にとっても親会社にとっても一般ユーザーにとっても
迷惑でしかないんだよ。
退会しろとまでは言わんけど、
ミク関連はそれ用のサイトでだけやってニコ動では自粛しろ
>>68
ランキングがあまり当てにならないとは思います。
あとひとりのユーザーとして工作はなくなってほしいと当然思っています。
>>67<<69
一応質問スレですが、少しレスしますと、
一連の敵対運動に対する意見、俺がニコ動にまだいる理由は15を参照して下さい。
あと67の「ソレ」とは具体的に何を指すのか教えてもらえますか？
105 名前： no name :2008/01/28(月) 03:22:26 ID:sB1PJMDp
＞住み分けができない
意地んなって住み分けしないんじゃないかと。
だいぶ前から「ミクネタで馴れ合いたいならzoomeの方が」っつってんのに、
「他の動画も見たいから」とかわけわからん事言って居座ってるからな
カレー屋で
客「ラーメン喰いたい」
店「ラーメン屋行けよ」
客「カレーが嫌いな訳じゃない。だからここでラーメンが食べたい」
店「（ﾟдﾟ）？」
そんな感じ。
345 名前： no name :2008/01/30(水) 03:47:48 ID:ygmvDPPe
煽りとかそういうんで無しに真面目に聞いてみたいんだが、
ニコ動のvocaloidファンってここで何がしたいんだ？
「vocaloid見るときはzoomeで、それ以外見るときはニコ動で」って使い分け、できないもんかな
正直、
運営：vocaloid宣伝を取りやめて「歌ってみた」ＣＤに移行
クリプトン：zoomeでも扱えないような公式の設定から外れた作品には削除申請
動画サイトは多数有るけど、環境的にはニコ動が一番vocaloidを扱いにくい状況なわけで、
こうなるともうここに留まってもモメ事の原因にしかならないんだが。
現状、掲示板もコメントもランキングも荒れてるわけだし。
信者が布教せず、アンチが「嫌なら見るな」を実行できれば
住み分けは簡単にできる
今更説明するのも馬鹿馬鹿しいが、過去の経緯
①ミク厨が組織票工作で「vocaloid大人気」を演出
②運営がそれに応じて商品化を企画
③ミク厨は商品化に反発。
キャラクターの権利者であるクリプトン社を巻き込んで訴訟騒ぎに。
④「ニコ動ではvocaloidを扱わない」「プレミア解約運動を立ち上げる」として、
ニコ動に対する敵対運動開始。
⑤取締役兼２ｃｈ管理人の西村ひろゆき氏の仲介で和解。
商品化の白紙撤回を達成。
「ユーザーまるごと他サイトに移動する」と言って運営側を動かして
その成果としてやっとこさ和解に漕ぎ着けたってのに
今更「知ったこっちゃねぇ移動しねぇぞ」じゃ筋が通らないよ
>>72
俺自身はただ動画が見たいだけ。
荒らしもしないし布教もしない。
あとzoomeに移るコスト、ニコ動に居座り住み分けるコストを比べると
zoomeに移るコスト
マイリスなど登録が無駄になる。zoomeで新たに検索する必要がある。
ニコニコでしか見れない動画もあるかもしれないetc
住み分けるコスト
アンチの人がランキングの上位に上がっていても動画は見ない。
それ（ランキング）に対しての文句を言わない。
布教や荒らしは相互にスルーするとかかな。他に意見あればどうぞ
あとこのスレ自体が荒れる原因なら削除依頼とかした方がいいのか？
アンチは見ない。そりゃそうだ
でも音楽タグで検索して、ボーカロイドがいっぱいのこの状況
イライラするよね
ボーカロイドの動画に音楽タグつけんなカスって話だよね
スルーはするけどさ
多すぎて萎えるよね
結論は氏ねってこと
>>76は俺の同志
料理タグなど初音ミクとはまったく関係のないタグでもひっかかる
これはひどいだろ
もうミクも下降してくだろ
バカな信者の布教活動のおかげで周りドン引きだしｗｗ
痛い信者に囲まれた物って可哀想だよな
ﾎﾞｰｶﾛｲﾄﾞ自体はむしろ被害者っぽい
信者は俺達のおかげで知名度が上がったって変な勘違いしてそうだけどな
正直初期の頃のが一番いい雰囲気だったと思う
これはニコニコに関しても言える事だけど
>>76-78
検索のマイナス機能を知らないのか？
｢-初音ミク｣と入力して検索すると、引っかからなくなるぞ
ミクブームは既に終わってるな
ニコニコも終わってるけど
三人目が出てきたら再熱しそうな気もするが
>>80
「-vocaloid」だと青も赤も引っかからなくなるので尚いいかも
とくに最近青いのが検索によく引っかかるし
スレタイと違うわボケ的質問で申し訳無い。
ミクや鏡音はどうでも良くて、その前世代の青いのと赤いのが好きなだけなんだが、それでもミク厨呼ばわりされた。
とても不本意なんだが…これってニコニコだとひと括りにされちゃうものなの？
>>84
>>1ではないが答えておく
そういうのはミク厨じゃなくてボカロ厨と呼んでいる・・・多分
まあなんでもかんでも｢厨｣をつける相手が馬鹿なだけだから、気にすることはないと思うが
面白いなぁ。ガチムチ工作のときはほとんど言及されなかったのに
ミク自体がこれほど批判対象になるとは思わなんだ。
そもそも問題なのは一部のミク作品＋派生動画なのに。
まぁカテゴリ批判は同感だけど、それはうｐ主らがタグを
ボーカロイドだけロックしとけばいい。
わざわざ歌ってみたとか主カテゴリに入れる理由も確かに分からんな。
コンテンツ自体はとてもいいだけに勿体無いな…
>>86
＞ガチムチ工作のときはほとんど言及されなかったのに
ガチムチの工作は一時的だったからな
まあ五十歩百歩なんだけどね
結構色んな意見が出ているので、ミク・及びミクファンに対する
議論・意見表明もこのスレでは可とします。
ただしミク厨や信者による書き込みは自重。
アンチもしくは中立による冷静な議論をしてほしいです。
偉そうなこと言っていますが、スレ立てした者の責任としての発言です。
どうかご理解下さい。
また議論等はsage推奨。
質問への回答は基本的にageていきます。
あと85回答ありがとう。
オススメの曲と理由を
お前ら全員死ね！
昔、〝流石にこれではミク厨とは思わないだろうな″と思いながら、こんな事書いたら「ミク厨が死ね」「ミク厨ウザイし、きめぇ」みたいなスレ返ってきてﾜﾛﾀ
名前にミク厨とまで書いてまでミク厨の評判を下げる様な事を信者がするはずが無いのにｗ コイツらアホｗと思った。
その時以来俺はミクアンチであると共にミクアンチのアンチになった
まあ、音楽として聞かないでミクだからってのは
どうかと思う事はあるな。
自分も音楽関係に関わってるから
実際にいい物があればいい物と認めたいしね・・・
でも、ルールが守れてない作品が増えてる事は悲しく感じる
特に関係ないタグのロックとかね。
>>88
個人の掲示板でもないのに仕切ってんじゃねーよ阿呆
なんでこうミク厨ってワガママなのかね
人の苦言は聞きゃしないし
なんで>>92みたいなDQNは冷静に考えられないんだろうか
というかそれ以前になんでみっくみく作者は削除しないんだろうか
>>93
確かにかなり荒れてたけど作者に罪は無いし…
工作もｊｋ作者がやった訳じゃないし
削除したらかえって…なぁ
アンチとか荒らしは別に冷静な意見が出せなかったりコミュニケーションができなかったり
するわけではなく、「他人を不愉快にする」ことが目的で書き込んで相手の反応をみて快感を得るんだよ
「○○厨はXXだから・・・」とか言いつつその集団に食って掛かるのも一くくりにすることで簡単に敵を作り攻撃の対象が得られるから
これがいままでアンチとかの言動を見てきて考えたことのまとめ
ちなみに相手に自分が「こういう部分が好きじゃない」ということをしかるべき場で書き込んだりして
ひとつの意見として提示している人はいいと思うしいてほしいな
ミクが嫌いなら虐待スレに行けばいいのに
信者が嫌いなら･･･どうすればいいんだろ？
>>92
ここは>>1が中心のスレなのに・・・
バカじゃねーの？
みんなの掲示板とか言っておきながら、勝手にルールを作るんじゃねーよ
>>92
自治厨乙ｗ