MUGENについて語るスレpart55


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■MUGENについて語るスレpart55

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1 名前: no name :2008/03/15(土) 18:43:23 ID:meF0iz4l

MUGENやMUGENの動画等について思う存分語りまくってくれ

前スレ
MUGENについて語るスレpart54
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1205405456/
MUGEN検索
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
tag/MUGEN
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen

ニコニコmugenwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ、各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)
AI・キャラ製作Tips、各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。

書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。

次スレ立て
・970になったらとりあえず宣言、様子を見てください
・ダメだったら980あたりがフォローを

201 名前: no name :2008/03/15(土) 21:50:09 ID:1T0VVm/2

しかしwikiにすごい勢いで画像が追加されてるな

202 名前: no name :2008/03/15(土) 21:50:16 ID:9gaJAWz9

RODのプパ?だっけ
あとマーヴルのストームも褐色じゃなかったっけ?

203 名前: no name :2008/03/15(土) 21:51:23 ID:AfVcOJg3

>>200
PotSグルだろ?

204 名前: no name :2008/03/15(土) 21:54:15 ID:BaUro1Wv

>>195
出てないだろww
でも4コマでそういう参戦するネタがあってだな・・・

205 名前: no name :2008/03/15(土) 22:03:28 ID:8/AVDxvi

ライフバーというか、アドオンの設定って結構難しいんだな。
ゲージとかはデフォルトで、ラウンド開始の音声と文字だけメルブラに変えようとしてるんだが上手く行かないわ。
アドオンについて詳しく説明してるサイトってある?

206 名前: no name :2008/03/15(土) 22:04:48 ID:x0wD58Z5

GGのAI半端ないな・・・デフォのlv5ですら勝てないわ('A`)

207 名前: no name :2008/03/15(土) 22:05:02 ID:ElQpc3Hy

おぅぁー、みなせけ動画消えとるー

208 名前: no name :2008/03/15(土) 22:08:02 ID:c5r6MElc

>>206
つ東方キャラ
アレなキャラに対してまともに遣り合っても仕方ない。

209 名前: no name :2008/03/15(土) 22:10:25 ID:oPo5VLa7

GGってアレかな?

210 名前: no name :2008/03/15(土) 22:12:06 ID:ElQpc3Hy

技の無敵時間とか発生とか見る限り、KOFのがよっぽどアレだと思う

211 名前: no name :2008/03/15(土) 22:12:54 ID:AfVcOJg3

ゲーム自体がシビアな感じ>GG

212 名前: no name :2008/03/15(土) 22:13:46 ID:jKb0Z1G7

AI相手だとずっとやってればパターン見切れるからそのうち勝てるよ

213 名前: no name :2008/03/15(土) 22:15:00 ID:/s7qq2QO

性能も強いんだろうが、やっぱりAIの強さが大きいかと<GG
しかし同じ人がAI入れてて同じコンボゲーでも、アルカナ、GG、北斗だと結構強さに差があるなあ

214 名前: no name :2008/03/15(土) 22:25:16 ID:wMY2Eu/p

北斗辺りは当たり判定がモロに響いてくる感じ
ま、実際の所ナギの人はバスケ系統なくても問題ないと思うがな
元ゲーじゃレイユダラオウマミヤの即死コン拝む方が圧倒的に多いし

某動画で童帝がグリーンジャイアントといい勝負してたが
ひげ的AI(まさくにポイント付き)積んだらどうなることか

215 名前: no name :2008/03/15(土) 22:26:27 ID:GPRgTghE

GGは全体的に他の格ゲーより攻撃が早くて範囲が広い、ってイメージあるのだけど、実際の所そんなに変わらなかったりするの?
どうにも色眼鏡掛けて見てしまうから俺じゃ判断が付かない

216 名前: no name :2008/03/15(土) 22:28:12 ID:x0wD58Z5

>>212
パターンで見切れるのか、あれは。
なんかもう浮くとオワタってなるね

217 名前: no name :2008/03/15(土) 22:30:54 ID:g7H05SW0

中段下段の見切りを覚えればあの辺のコンボゲー連中は大分楽になると思う
とにかく起点を入れさせないことが大事じゃないだろうか

218 名前: no name :2008/03/15(土) 22:31:35 ID:X+4TZWGV

アルカナの超必はABは別としてGG、北斗ほど減らない印象が
ホーミングでほぼキャンセルかけられるからかもしれんが

219 名前: no name :2008/03/15(土) 22:31:46 ID:1hsmYJ5Y

対GG戦は空中受身が取れないキャラだと空飛んだ瞬間に5割確定
運が悪いとそのまま死亡
間違っても師範なんかで挑まないように

220 名前: no name :2008/03/15(土) 22:32:30 ID:rTnDACRz

GGとかアルカナは任意でコンボを中断させられるのが前提だから
繋ぎ方がえぐいのは仕方ない

221 名前: no name :2008/03/15(土) 22:33:32 ID:nM61VFh8

対戦相手がどんなキャラか知るってのは大事ね
相性もあるしね

222 名前: no name :2008/03/15(土) 22:35:17 ID:J85M+3cF

>>220
北斗「俺の名をいってみろぉ〜!」

223 名前: no name :2008/03/15(土) 22:36:11 ID:iHALjmaV

>>222
お前はまさし君♪

224 名前: no name :2008/03/15(土) 22:36:49 ID:9TiPbIvf

GGはモロにコンボ入れば5割飛ぶけど青キャンでゲージ使ってたりもするし
後半逆根性値入るから実際は4割程度だと思う
まあ、ゲージ回収しながらコンボ繋げるので強いっちゃ強いんだが

225 名前: no name :2008/03/15(土) 22:36:50 ID:ElQpc3Hy

ってかMUGENに限らず、相手キャラの攻撃で、最低でもどれが上段下段中段か理解して
それぞれキャラ対策考えなければ勝てるもんも勝てないのは当然じゃぁないだろうか?
特にGG系はa氏AI多いから、尚更適当に技振ったらつけ込まれるし

226 名前: no name :2008/03/15(土) 22:37:07 ID:6o2Q1R1G

>>222
晶さんですね。わかります。

227 名前: no name :2008/03/15(土) 22:37:18 ID:/s7qq2QO

面倒な時はリュウ使って遠距離から波動拳連射ですよ
上手く行けばGGだろうが東方だろうが関係ないよ

228 名前: no name :2008/03/15(土) 22:37:22 ID:ztNzX68O

当たらなければどうということはない!!

229 名前: no name :2008/03/15(土) 22:37:50 ID:g7H05SW0

>>219
どう見てもネタフリです本当にありがとうございました

紙忍者に体力ゲージ赤状態の闘神翔決めたらどんくらい減るのだろう
一撃シッショーか?

230 名前: no name :2008/03/15(土) 22:37:59 ID:FM7n5rlu

>>222
ジードオオオオオ!!


231 名前: no name :2008/03/15(土) 22:38:01 ID:1F7kNsah

コンボゲーキャラ相手はとにかく飛びまくるだけでも結構食らいにくくなるね。
プレイヤー対AIでGG相手の話は結構見る気がするけど
BBBやアルカナとか北斗相手はどうなのかな?

232 名前: no name :2008/03/15(土) 22:38:22 ID:CjFdX7C/

ソニックブーンソニックブーン

233 名前: no name :2008/03/15(土) 22:40:09 ID:wMY2Eu/p

まあ、高性能「対人」AIじゃないから
ブーストすかし投げ(要はn択)とか的確にやってこないだけマシさw
その代わり高レベルAIになれば超反応っつー武器が付くことが多いが

mugenトキはめくりしてきたっけ?
TRFじゃ常にめくってステージの効果もあって
とってもエンコ殺しなんだけど

234 名前: no name :2008/03/15(土) 22:40:38 ID:c5r6MElc

>>215
飛び道具を取る当身、0.5ゲージで硬直を0にするロマンキャンセル、超必すら中断させるサイクバースト、
超高速の中下段、小足から3〜4割確定の技性能、間合いを無理矢理取るフォルトレスディフェンス・・・。
色々酷い性能だぞ。

少なくとも、東方やSFで接近戦すると起き攻め貰って秒殺される。
凶性能と割り切ってるなら諦めも付くが、こいつ等は外見上「まともな試合」に見えるよう作られてるのが尚更性質が悪い。
GGは小足始動の乱舞技をゲージ消費無しで使ってくる、と考えれば判り易いかも。

235 名前: no name :2008/03/15(土) 22:43:30 ID:nM61VFh8

GGの弱点は、まともな飛び道具をもってないキャラが多いこと
なおのこと東方キャラは相性がいい。逃げながら前提だけども
やられモーションが長いって弱点もあるが・・・あんまり感じないなぁ

236 名前: no name :2008/03/15(土) 22:44:05 ID:/s7qq2QO

言っちゃ悪いが、GG相手に東方キャラやSFキャラで接近戦を挑む方が悪いと思うぜ

237 名前: no name :2008/03/15(土) 22:45:08 ID:gAcpwwQ1

>>231
でも着地の前後でうまいこと小足入れられて
ビシビシバシバシジョインジョイン

238 名前: no name :2008/03/15(土) 22:45:33 ID:x0wD58Z5

>>217>>221>>225
やはり相手を知らんとか
ジャムは天草みたいに左右移動するから困る

239 名前: no name :2008/03/15(土) 22:46:23 ID:AuAQrsxN

>>231
アルカナはリーゼとかよりもフィオナが一番強く感じた。
あのスパアマは鬼畜。動画で弱キャラだと見たときは信じられなかった。
BBBは判定勝ちできる技ない限りほぼ積んでね?隙らしい隙が見当たらないんだが。
北斗はトキの転生?被ダメ中断して回りこむ奴。
ああいうのが無ければなんとかなる。負けまくるけど。
>>234
ロマキャンは1ゲージね。Fロマが0.5。
あと超必はサイクできねえしMUGENのフォルトレスは間合いほとんどかわんねえよ。

240 名前: no name :2008/03/15(土) 22:46:54 ID:LLPnKHIa

SFはともかく東方でなら対GGは戦い方次第だな
こっちのペースを維持すれば、性能上げずにジャスティス完封も十分可能
ポチョはとにかく相性が悪いけど

241 名前: no name :2008/03/15(土) 22:47:47 ID:yGpPO5Ct

自分でGGキャラ使うと悲しいほど弱い
極め甲斐はありそうなんだがな・・・

242 名前: no name :2008/03/15(土) 22:48:47 ID:g7H05SW0

それでもトム……いやリュウの人なら何とかしてくれる

243 名前: no name :2008/03/15(土) 22:49:38 ID:AfVcOJg3

こういう持ちキャラ話でサムスピキャラ使ってる人を見たことが無いのは俺だけか

244 名前: no name :2008/03/15(土) 22:50:41 ID:LWQO6wQ0

確かにGGは性能良いよね、判定がさほど強くないのが救いか
そういやGGのガードバランスって相手キャラにも適用されるの?

245 名前: no name :2008/03/15(土) 22:50:49 ID:8/AVDxvi

コンボゲーが主流な昨今では、一撃が強いキャラは流行らないんじゃないかと予想。
俺はナコルルとリムルルは結構使う。

246 名前: no name :2008/03/15(土) 22:51:10 ID:9TiPbIvf

>>241
対人AIでもなけりゃコンボ繋がってない固めは超必割り込みの的だと思うぜ

247 名前: no name :2008/03/15(土) 22:51:46 ID:1XLjmpPN

例えばジョニーなら飛びな!から燕転牙までのコンビができるようになれば
そこそこ戦えるんじゃないかとか霊夢AIの人を見て思ってしまったり

248 名前: no name :2008/03/15(土) 22:51:46 ID:FM7n5rlu

バサラとミナは結構使うぜ
気を抜くとシショるから困る

249 名前: no name :2008/03/15(土) 22:52:35 ID:ElQpc3Hy

序でにフォルトレス使うと、一定時間テンションゲージの溜まりが遅くなる
空中ダッシュが出来るキャラに出来ないキャラが挑めば、その点が不利なのは当たり前である
MUGENでガードバランスあるのって聖ソルだけじゃなかったかな?
関係ないが悪咲氏のキャラにガードブレイクはあるんだろうか

250 名前: no name :2008/03/15(土) 22:53:18 ID:GPRgTghE

たまにトレーニングモードで斬九郎の14連斬で遊んでる。
でも侍魂より月華のほうがなんとなく好き。

251 名前: no name :2008/03/15(土) 22:53:31 ID:hTBxCSqI

天草覇王丸は持ちキャラだから使う、格ゲー入ったのサムスピからだし
炎邪がいりゃあ面白いんだけどなァ

252 名前: no name :2008/03/15(土) 22:54:30 ID:Vxt9ELn9

炎邪いるきが

253 名前: no name :2008/03/15(土) 22:54:47 ID:ElQpc3Hy

>>251
火月はおらんけど炎邪は制作者活動してるし配布されとるよ

254 名前: no name :2008/03/15(土) 22:54:58 ID:g7H05SW0

SVCの式さんなら何とか扱える
さり気なく彼女ハルクにも勝てるんだがあんまり見ないのぅ

255 名前: no name :2008/03/15(土) 22:55:57 ID:wMY2Eu/p

家庭版でジョニーを試しにやったんだが
燕穿牙までのコンボが全く上手く行かなかったなぁ
結局マイキャラはボチョのまま
多分北斗でもハート様に染まるタイプだな

…サムスピは触れたことがそもそも少ない
カプエス2位だな

256 名前: no name :2008/03/15(土) 22:56:34 ID:c5r6MElc

>>239
デッドリーレイヴ中にサイクで割り込まれた覚えがあるんだが。
フォルトレスもGGみたく無駄に判定が伸びないキャラは射程外まで下がられるぞ。
牽制の飛び道具ロマンキャンセルで4割掻っ攫われた時は、流石にテレッテー気分になったぜ。

東方ストーリーモードとかの方が攻略法があるだけマシだ。

257 名前: no name :2008/03/15(土) 22:56:36 ID:gAcpwwQ1

流れは持ちキャラか?
オレは今は制服秋葉と最近出来たその改変キャラ、悪咲リュウ、聖騎士ソルあたり。
そういえば、普通のソルって今手に入んないんだよな、アーカイブの古いやつ除いて

258 名前: no name :2008/03/15(土) 22:57:37 ID:8/AVDxvi

SVCの色は、確か技の無敵判定がやばいからあんまり使われないはず。

259 名前: no name :2008/03/15(土) 22:58:07 ID:TCEoVOZa

>>234
飛び道具当身できるのなんてアクセルしかいねーだろうが。

260 名前: no name :2008/03/15(土) 22:58:10 ID:emnGfK32

>>235
良い飛び道具持ってるキャラが
ソル カイ ブリジット ディズィーだしな
GG自体が飛び道具弱い訳ではないけど
↑の4つにAIが付かない( ´・ω・`)
聖ソルの7P以降のNソルモードだけかな
あとミリアの空から撃てる針が高性能

>>234
>>超必すら中断させるサイクバースト
それは無理w
あと中段の発生は他作品と比べても普通

261 名前: no name :2008/03/15(土) 22:59:51 ID:wMY2Eu/p

デッドリーは判定が特殊なんじゃね?
もしくはmugenの仕様とか
あれは通常攻撃を連続で当てていく超必だから

262 名前: no name :2008/03/15(土) 23:00:30 ID:nM61VFh8

>>260
ロボカイの空中ミサイルも性能いいよ!よ!オレの中では
空中でしか撃てない+電力0だと悲しいけども

263 名前: no name :2008/03/15(土) 23:01:05 ID:3IJC230O

いっそのことカービィで・・・
いや、格闘王の人はうますぎるが

264 名前: no name :2008/03/15(土) 23:01:11 ID:rTnDACRz

零サムのシステムで剣キャラのコンプゲーやりたいぜ

265 名前: no name :2008/03/15(土) 23:01:15 ID:EDvc4ri0

というか自分でGGキャラで戦ってみて一番弱く感じるキャラって誰?
俺の場合シッショーならリバサLv3スパコンでそれなりに勝てるんだが他はリーチが長すぎてキツイわ

266 名前: no name :2008/03/15(土) 23:02:11 ID:LT4ieFEr

システムはちょっと判らないけど演出にはいらないってか、ステートを奪わない超必殺技ならサイクで割り込めるんじゃ無いの?

267 名前: no name :2008/03/15(土) 23:03:08 ID:rtvSeeMX

>>249
cvs2のガードクラッシュの事なら未実装のはず。気絶とかも。

268 名前: no name :2008/03/15(土) 23:03:59 ID:b3it/hlV

>>265
AIないキャラ

269 名前: no name :2008/03/15(土) 23:04:07 ID:Vxt9ELn9

ジャスティスしか入ってないけどジャスティスなら数回に一回は倒せる

270 名前: no name :2008/03/15(土) 23:05:05 ID:ElQpc3Hy

>>267
なるほど、やはしガークラ無いのね。
Gal氏のCvSキャラにはそういえばガークラ付いてるんだよねぇ
イグニスのチェーン2回でクラッシュしたのには吹いたがw

271 名前: no name :2008/03/15(土) 23:05:52 ID:TCEoVOZa

>>265
MUGENでAI入ってるやつならスレイヤーが1番弱い。
無敵付与系してこない時点で難易度下がりすぎてる。

272 名前: no name :2008/03/15(土) 23:06:22 ID:LWQO6wQ0

>>256
元ゲームでは超必中の割り込みは出来ないけど、MUGENでは再現されてないみたいだね
あと牽制から4割って最近の格ゲーだと割と普通じゃないか?
ここんとこヨハンとかKOFボスとかばっかとやってたから感覚がズレてきてる気が…
死ななければ安い。この意味が言葉ではなく心で理解できたよ…

273 名前: no name :2008/03/15(土) 23:06:53 ID:x0wD58Z5

>>249
ガークラなんてあったら折れの響さんが死んでしまう

274 名前: no name :2008/03/15(土) 23:08:15 ID:hTBxCSqI

>>252,253
おお、炎邪いるのか。探してこよう。教えてくれてありがとう

275 名前: no name :2008/03/15(土) 23:09:26 ID:emnGfK32

>>266
GG勢のサイクバーストの仕組みはたしか
相手の覚醒必(超必)を喰らった以降は喰らい中解けない限りサイクが不可になる仕組みで
MUGENのGGキャラの大半がこれの再現してるはず

276 名前: no name :2008/03/15(土) 23:09:45 ID:CT5uLV3U

持ちキャラなら鷲塚さんの強さは異常だ。
突きだけでハルクも文もというか遠距離主体の
奴にならまず勝てる。
近接主体のダイモンやレミリア、テリーには瞬殺されるが。

277 名前: no name :2008/03/15(土) 23:10:13 ID:g7H05SW0

緊急回避持ちのキャラ使えばアクセルは大分楽
超火力持ちのキャラ使えばシッショーはシッショー

278 名前: no name :2008/03/15(土) 23:11:09 ID:IFE/oym7

>>274
ちなみにAIも対人用と考えればそこそこ強いぜ。
目押し?のコンボで6、7割吹っ飛んだ時は吹いたw

279 名前: no name :2008/03/15(土) 23:12:32 ID:1T0VVm/2

あれ、wikiの画像が見れない…

280 名前: no name :2008/03/15(土) 23:13:02 ID:ElQpc3Hy

怒MAX状態で六道しっかり入ると、原作でも8割〜即死するキャラ居るぞw

281 名前: no name :2008/03/15(土) 23:15:41 ID:/s7qq2QO

チップ逃げてえぇぇぇっぇぇ

282 名前: no name :2008/03/15(土) 23:16:12 ID:Vxt9ELn9

六道初段>シッショー!

283 名前: no name :2008/03/15(土) 23:16:38 ID:FM7n5rlu

まあロマン技だからな六道
そういやアルカナのメイ道も持ってるな

284 名前: no name :2008/03/15(土) 23:21:27 ID:iHALjmaV

wikiの主人公(笑)にワロタwww

285 名前: no name :2008/03/15(土) 23:23:50 ID:ElQpc3Hy



なんか判りやすそうなのがあったw

286 名前: no name :2008/03/15(土) 23:23:58 ID:+cItZv58

もしかして>>234の言ってるのはミク参照して無いか?
あれのサイクバーストは超必中でも出た覚えが
最近触って無いから違うかもしれないけど

287 名前: no name :2008/03/15(土) 23:28:26 ID:nM61VFh8

ロボロックtype-2はサイクゲージが無いから連発できたりしなかったっけ
あれ、勘違いか?ちょっと動かしてみよう

288 名前: no name :2008/03/15(土) 23:29:20 ID:P7kOWtlX

>>284
お望みなら何枚でもwww
ただ最初のかがむ動作はいらねえなw

289 名前: no name :2008/03/15(土) 23:30:05 ID:AfVcOJg3

サイク連発といえば昔の赤ワルク

290 名前: no name :2008/03/15(土) 23:32:13 ID:3IJC230O

>>289
コンボキャラ涙目どころじゃなかったな

291 名前: no name :2008/03/15(土) 23:35:30 ID:FM7n5rlu

そういえばアレックスの友人の名前ってトムだった…ハッ!!

292 名前: no name :2008/03/15(土) 23:36:05 ID:oPo5VLa7

そう言えば、今妖夢を使ってるんだけど
前Aから技が繋がらないで俺涙目なんだが
直したい場合何所を弄ったら良いですかね?

293 名前: no name :2008/03/15(土) 23:37:34 ID:ztNzX68O

火月もいるけど

294 名前: no name :2008/03/15(土) 23:37:55 ID:iHALjmaV

>>288
かがんでないよww倒れてるよwwwww

295 名前: no name :2008/03/15(土) 23:38:28 ID:b3it/hlV

ビックバイパーの東方攻略動画が面白いな

296 名前: no name :2008/03/15(土) 23:39:38 ID:P7kOWtlX

>>294
下の奴下の奴

297 名前: no name :2008/03/15(土) 23:40:45 ID:iHALjmaV

>>296
なるほど屈伸かwwww
誤解スマソ

298 名前: no name :2008/03/15(土) 23:41:15 ID:hTBxCSqI

>>283
剣の大会で見ただけだけど、六割近くの確率で決めてた人居たぜ
まぁ六道狙うなら他の行動取った方が良い、って意味ではロマン技なんだけど、極めるとそこそこ安定するそうな

299 名前: no name :2008/03/15(土) 23:45:55 ID:jKb0Z1G7

GGのカイ一応AIあるんだけどな
たまに動画で見かける

300 名前: no name :2008/03/15(土) 23:46:37 ID:AfVcOJg3

ブロントさんスレか何かにあったんだっけ、教官カイ

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