■■MUGEN動画愚痴スレpart17


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■■■MUGEN動画愚痴スレpart17

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1 名前: no name :2008/03/07(金) 16:13:30 ID:lBNBDkq4

・ このスレはmugenの動画に関しての愚痴を自由に吐露するスレです。
  動画を見ていて感じた不満を思いっきり吐き出してスッキリし、健全なmugenライフを送りましょう。
・ 雑談をするのは自由です。しかし、雑談によって他の人が愚痴を言いにくい空気にするのは止めましょう。
・ 他の人の愚痴に反論するのは自由です。
  しかし、自分と考え方や価値観が違うからといって○○厨と決め付けて貶めたり、煽ったりするのは止めましょう。
  所詮は愚痴、「話にならない」と感じたなら適当に野次って後はスルーしておきましょう。
・ 馴れ合い過ぎに注意して下さい。
  下手をすると「このスレ全然愚痴スレじゃないじゃん」と、
  せっかく来たのに不満を吐露できなかった人が未来の荒らしになってしまう場合が生じます。
・ 製作関連の質問など、愚痴には全く関係のない話題は控えましょう。
・ 970踏んだ人は次のスレ立てお願いします。ダメだった場合は980踏んだ人、お願いします。

・ 単なる愚痴に反論され、かえってスッキリできなかった人は吐き捨てスレへどうぞ

50 名前: no name :2008/03/08(土) 11:49:43 ID:b42Brab1

マンネリだと思うなら見るのやめればいいし
そうやって廃れていく中で新しい機運が
高まったりジャンルとして実質消滅したり
マンネリを楽しんでる奴が主体のジャンルに
変化するのが普通の流れのわけで…

51 名前: no name :2008/03/08(土) 12:20:17 ID:oRAU8/zU

愚痴スレで愚痴るという行為には
ファンが要望や改良や文句をうp主に投げ掛ける意味もあるだろうし
そういう意見全てに対して単純に見るのを辞めろと斬って捨てるのも思考停止かもしれんな

52 名前: no name :2008/03/08(土) 12:31:13 ID:9QIXWSyY

まあ斬られてるのって大抵はハッテン性のない悪口に近いようなのが多いし
とりあえず最近DIOとヴァニラさんばかりだから
たまには若ジョセフはどうよ
タンデムないから見映えは良くないかも知れんが
逆にそのジョジョっぽくないのが新鮮かもよ

53 名前: no name :2008/03/08(土) 12:37:19 ID:uJelMmDI

>>52
ああ・・・次はションベンだ・・・

54 名前: no name :2008/03/08(土) 12:43:17 ID:iH1OjpxK

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/37271/1204249699/l20
ニコニコが馬鹿にされています

55 名前: no name :2008/03/08(土) 12:48:09 ID:9QIXWSyY

すまん持ちキャラだから忘れてたが若ジョセフってAIないな

56 名前: no name :2008/03/08(土) 13:34:28 ID:SPuyLKbQ

お、それなら人工AIの出番だな

57 名前: no name :2008/03/08(土) 13:52:12 ID:SGNGFSQv

>>49
前にも書いたが、アイスマンがニートって言われるような状況は
特定の動画以外じゃないような気がする
普通のチーム戦でそこまで極端に動かなかった印象があまりない…

たとえばドラクロの電池切れとかゲージ問題ってのは印象以前に仕様だけど
アイスマンってムラがあるのか相性があるのか。どうなんだろうな

58 名前: no name :2008/03/08(土) 14:28:41 ID:6xqt2pKh

今まで何度もあった愚痴だと思うが
同じキャラばっかりで・・・
いや、そうせざるを得ない理由があるのはわかってるけど

59 名前: no name :2008/03/08(土) 14:29:02 ID:oRAU8/zU

強キャラトナメも名前だけで試合内容も作者コメもやる気ないな
リハーサルやってないんだろうけど序盤でこのつまらなさは致命的…
メンツから見るに作品別に触発されて作ってみたかっただけってクチか

60 名前: no name :2008/03/08(土) 14:32:01 ID:uJelMmDI

最近妙にハルクの出番が多いのはやっぱり作品別の影響なのかね

61 名前: no name :2008/03/08(土) 14:32:03 ID:MrmciY+3

ここで言うのはともかく
試合動画にまでわざわざ来て最後まで見た後に同じようなコメするなよ
そう思ったらさっさとOPの時点で切れって話だよ

62 名前: no name :2008/03/08(土) 14:32:38 ID:DUAjAjld

何を見せたいのかが分からないのは辛いな
コンセプトの重要性を痛感する……

63 名前: no name :2008/03/08(土) 14:33:52 ID:Smcqx6NL

そこで人口AIですよ
下手と言われてもへこたれない精神力があればオススメ

64 名前: no name :2008/03/08(土) 14:34:16 ID:Crn454HI

馬鹿だからOPだけじゃ判断できないんだよ

65 名前: no name :2008/03/08(土) 14:36:19 ID:azdxho2Q

動画作るときはまずオチから考えるなあ

66 名前: no name :2008/03/08(土) 14:36:30 ID:jJMu/hz2

どっちかっていうとキャラだけで判断する奴が馬鹿じゃないか?

67 名前: no name :2008/03/08(土) 14:41:08 ID:CBHKbAfR

まるで強制的に見させられてるかのような
ネガティブなコメするやつが一番馬鹿

68 名前: no name :2008/03/08(土) 14:45:41 ID:C/YsGy2C

こういうのが見たいっていう希望を語るなら兎も角、
最近は既にうpされてる動画で、明らかな落ち度の無いようなもんまで
ほじくり返して悪く言うようになってるからな。末期だ。

69 名前: no name :2008/03/08(土) 14:48:49 ID:azdxho2Q

みんなどういう動画見てんの
そんなコメントの動画見たことないんだけど

70 名前: no name :2008/03/08(土) 14:50:52 ID:Eq1HE5/w

でも人気キャラ出さないと伸びないのは事実
愚作とかこれとか充分試合もおもしろいのに


71 名前: no name :2008/03/08(土) 14:52:23 ID:WXAJg4HE

愚作の人は人気キャラとかそういうレベルじゃないほど人を選ぶから仕方ないだろw

72 名前: no name :2008/03/08(土) 15:07:30 ID:AELy09bV

>>70
これうおおおの人だなw

73 名前: no name :2008/03/08(土) 15:07:52 ID:oRAU8/zU

定番とレアが半々ぐらいがちょうどいいかな、波乱含みもあるだろうし

レアキャラばかりの大会だと例えるなら
マイナーリーグで名前も選手も実況もわからない野球試合を
延々と観るようなものだから感情移入しにくい
試合自体は良調整されて予想しにくくて面白いのが多いんだが

74 名前: no name :2008/03/08(土) 15:09:30 ID:azdxho2Q

というか大会前提なんだな

75 名前: no name :2008/03/08(土) 15:14:26 ID:MrmciY+3

そりゃそうだろ
他のならこんな愚痴出ない

76 名前: no name :2008/03/08(土) 15:24:46 ID:01QOZgTk

mugenに続くリーグ戦も結構珍しい組み合わせ多くて面白いが
こちらもさっぱり話題にならないな
完結するまでうp主が持つか心配でそちらでも楽しめる

77 名前: no name :2008/03/08(土) 15:35:53 ID:+GY/QRJK

中の国好きだったんだが、なんか今回のパートとといいキャラネタに走りすぎて正直ついていけなくなってしまった。
つーかなんか文章多すぎてテンポ悪くてかなり萎えてしまったぜ…。
っていう愚痴

78 名前: no name :2008/03/08(土) 15:40:58 ID:oRAU8/zU

番外編あたりから普通の相槌とか多くなってテンポ悪くなった感が出てきてたね
以前の置いてけぼり上等のノリくらいのほうが好きだなー

79 名前: no name :2008/03/08(土) 15:42:17 ID:azdxho2Q

ブランド一家がそれを引き継いでるな

80 名前: no name :2008/03/08(土) 16:41:04 ID:D5lXjWjh

タミフルは相変わらず人気チームが勝つようにしてあるから
勝敗が分かり易すぎるな

81 名前: no name :2008/03/08(土) 16:54:15 ID:DNhQB08i

ていうかタミフルは人気のありそうなチームしか
もともといない。ニコニコで知名度のあるキャラ
しか出してないし。たぶん格ゲー自体mugenでしか
知らないんじゃないか、うp主は。

82 名前: no name :2008/03/08(土) 17:01:51 ID:jXCZ4UWw

人気チームが勝つんならフリーザがいるDBが予選敗退したり
イング率いるSF女が全敗はないと思うんだが
てかここでならともかく動画で「どうせ○○が勝つようになってる」とか言ってる奴がウザいって愚痴

83 名前: no name :2008/03/08(土) 17:02:54 ID:478XSjzm

バレッタも敗退したしな

84 名前: no name :2008/03/08(土) 17:09:23 ID:8FKqWnhq

にしても、メルブラの先鋒はどうにかならんかったのかね>タミフル
3on3の試合なのにどのチームが相手でも事実上の2対3って、意味がわからん

85 名前: no name :2008/03/08(土) 17:09:45 ID:hENvDHz3

タミフルの人気が、人気のあるキャラを組ませて勝たせとけばウケる
今のmugen動画の腐敗を如実に表している

86 名前: no name :2008/03/08(土) 17:12:47 ID:qLOt/MmU

まあなんだ、実際工作があったなかったってのはともかくとして、
「SFチームKOFチームが勝つなんて予想外だった」って言ってる奴は、
今までの印象でしか語ってないんだろうなって愚痴
BBBにしてもメルブラにしても優勝ってほとんど見ないんだがな・・・

87 名前: no name :2008/03/08(土) 17:14:01 ID:Smcqx6NL

メルブラは対人想定AIだからしょうがない

88 名前: no name :2008/03/08(土) 17:14:10 ID:oRAU8/zU

見てないから知らないけど調整した上での実質2対3ってのならそれもアリかと思う
釣り合いとれてない大会なら御愁傷様

89 名前: no name :2008/03/08(土) 17:14:19 ID:478XSjzm

だからといってあのメンツでBBBやメルブラが弱いとはとても思えないが

90 名前: no name :2008/03/08(土) 17:17:11 ID:N73gMdFH

今までの印象だけじゃなくてその動画内の攻防を見て言ってるんだろ
なんか優勝できない=弱い、不遇っておもってるやつ多すぎないか?

91 名前: no name :2008/03/08(土) 17:18:00 ID:8FKqWnhq

2対3で3の方が勝っても「ハンデ付きで辛勝とか(失笑」って言われてんのと大差ないからなぁ
負けたら負けたで「ハンデ付きでなんで負けてんの(失笑」だし

92 名前: no name :2008/03/08(土) 17:18:39 ID:qLOt/MmU

>>89
まあね。それに関しては同意。そもそも弱かったら突破してこないしな。
だけどなんかいつも強すぎるって誤解されてる気がするのさ。
別にそこまで差ねーよって思ってるんだけどな・・・

93 名前: no name :2008/03/08(土) 17:19:05 ID:CBHKbAfR

後半二人がアルクと白レンだからな
チーム全体では釣り合い取れてるよ
現に今までも勝ち進んでるんだし

94 名前: no name :2008/03/08(土) 17:24:53 ID:jXCZ4UWw

今までの印象ってのは大なり小なりあるかもしれない
俺も番外編の総合成績見るまで先生が先鋒で2勝してたり
レイレイが次鋒で1勝しかしてないとは思わなかった

95 名前: no name :2008/03/08(土) 17:27:13 ID:N73gMdFH

>>91
誰も思わないって
どんだけ卑屈なんだよ

96 名前: no name :2008/03/08(土) 17:29:23 ID:cTaHkcEy

印象とか関係なく今回の試合
殺意と白レン、Gルガと次鋒扇奈大将剣道
前者応援してるほうからしたらかなりヒヤヒヤなシチュだと思うがね
相手叩いてるんじゃなきゃ勝ってはしゃいでるのぐらい大目にみてやれば?

97 名前: no name :2008/03/08(土) 17:33:39 ID:gep2Ye6K

やっぱ作品別Ultimateは偉大だな

98 名前: no name :2008/03/08(土) 17:37:00 ID:8FKqWnhq

>>95
ここに思ってる奴がいるのに「誰も思わないって」というのはどうか……というのは置いといて
ああいう風に勝てても、正直盛り上がらんのよ、自分としては

>>96
残念ながら、そんなゴミクズが一匹既に発生済み

ちと話題を変えて、強キャラトーナメントが想像以上につまらな過ぎる件
真面目な話、見ていて生気が抜けるほどつまらんトナメを見たのは初めてかもしれん
ここまで面白くない動画を作れるってある種の才能じゃないだろうか
詰まらんなら見るなとか言うなよ? 面白いか詰まらんか確かめるために見た後の感想なんだから

99 名前: no name :2008/03/08(土) 17:40:33 ID:fYsm63hx

あのトーナメントはもう少し組み合わせ考えた方が良かったかもね
流石に一方的な試合が多すぎたと思う

100 名前: no name :2008/03/08(土) 17:43:07 ID:G8+NUyqr

いつもは一発撮りじゃないとか僅差で勝敗が決まるのはおかしいとかぶちぶち言うくせに、
ああいう動画があったら正反対のことをごちゃごちゃと。もう死ねよ

101 名前: no name :2008/03/08(土) 17:44:02 ID:8FKqWnhq

>>100
とりあえず、待て
俺はそんなことを一回たりとも口にしたことはない
他人の言動の責を俺にまで着せるな、阿呆

102 名前: no name :2008/03/08(土) 17:44:36 ID:qLOt/MmU

別に一発撮りで俺はいいと思う。一方的な試合も問題無し。
俺が嫌なのは「作品の強さに関する思い込みが強いこと」の一点だけだし。
・・・といっても北斗はさすがに擁護しようがないくらい強いけどさw

103 名前: no name :2008/03/08(土) 17:46:29 ID:jc9Qa62e

おいおい、おまえら。
すこし落ちつけよ。風邪うつそうか?
意識がもうろうとして落ち着くぞ。

104 名前: no name :2008/03/08(土) 17:47:37 ID:PjYjb2kE

>>101
まぁよくある文句に反応したのがああいう形のトナメって事ですよww

105 名前: no name :2008/03/08(土) 17:49:40 ID:TvJb31GY

>>101
お前昨日の朝もこのスレ来て色々書き込んでなかった?

106 名前: no name :2008/03/08(土) 17:51:41 ID:8FKqWnhq

>>104
ノイズィマイノリティに踊らされたのか・・・

>>105
質問する前に検索したら?
昨日の0時以降からID変わってないんで、俺のした書き込み分かるから

107 名前: no name :2008/03/08(土) 17:51:50 ID:/RVzNXXT

最近火力がどうとか言われた試合は手数を数えてみる俺だ
タミフルのリュウvs白レン、これは意外だったがリュウの方が手数少ない
Gルガvs剣道これは余裕で剣道の方が手数少なかった

セルハラの時も思ったが高火力超必を確実に決める奴は
火力的にコンボゲー超えてると思う

108 名前: no name :2008/03/08(土) 17:53:21 ID:fYsm63hx

>>103
あまり無理しない方が良いと思うよ

109 名前: no name :2008/03/08(土) 17:54:27 ID:jXCZ4UWw

火力を比べるならワンヒットの威力よりワンコンボの威力で考えた方がよくないか?
AIは一発入れば確実にコンボ決めて来るんだし

110 名前: no name :2008/03/08(土) 17:56:07 ID:oRAU8/zU

自分は一方的で面白くない試合はゴメンだね 出場キャラの選出や調整がいい加減な証拠

一発撮りかどうかは見ている側にとってはどうでも良い話
つまらない試合を一発撮りだからってそのまま上げられても誰も喜ばない

111 名前: no name :2008/03/08(土) 17:56:52 ID:TvJb31GY

>>106
昨日っつってんだろもっとわかりやすく言うと前スレのID:MT9O+22Rだよな?

112 名前: no name :2008/03/08(土) 17:58:49 ID:/RVzNXXT

>>109
ワンコンボで計算してるぜ
牽制一発も4割コンボも手数1だ

113 名前: no name :2008/03/08(土) 17:59:15 ID:Smcqx6NL

今更だが、
そもそもシステムが違うキャラ同士でバランスを取ること自体おかしいって突っ込みは無しか

114 名前: no name :2008/03/08(土) 18:00:00 ID:478XSjzm

>>111
誰のこと言ってるんだと思ったら勘違い正義君のことかw
本人なら本人って名乗り出るだろ、あの性格なら
聞きもしないのにわざわざ名乗り出るぐらいだしな

115 名前: no name :2008/03/08(土) 18:00:17 ID:jXCZ4UWw

>>112
今こっちでも確認してきた
誤解してたよすまん

116 名前: no name :2008/03/08(土) 18:01:17 ID:jc9Qa62e

>>108
ありがとう。

まあ最終的には皆が楽しめる試合であればいいんだけど、人によって楽しめる試合が違ういじょうは誰かがどこかで妥協するしかないよね。

117 名前: no name :2008/03/08(土) 18:02:10 ID:8FKqWnhq

>>111
ああ、すまん
最近生活バランスが乱れてて、昨日とか今朝とか紛らわしくなってた
ちなみに俺の金曜のIDはID:So87f98Bだった
愚痴スレには日付が変わるまで書き込みしてなかったかもしれんけど

118 名前: no name :2008/03/08(土) 18:03:43 ID:TvJb31GY

>>114
そうだな
しかも当たり前だがmugen動画となんの関係も無いことだった
イラッとしてやってしまったすまんかった

119 名前: no name :2008/03/08(土) 18:07:26 ID:AhzqwuEM

一発撮りだろうと八尾だろうと開幕から終了のお知らせだろうと、何にせよ俺の贔屓してるシリーズは優勝しねーしどうでもいい。
だが、どうせやるなら試合内容は濃くして欲しいもんだ。タダのレイプで終わったら流石に気分がよろしくない。

まぁ、トナメ動画に期待するぐらいなら自分で操作して強キャラ倒した動画を上げた方がマシだけどな。

120 名前: no name :2008/03/08(土) 18:11:04 ID:oRAU8/zU

またそのネタかw
面白いからID認定やってるんだろうが
流石に何度も無関係な流れにされるのは飽きるぜ自重

121 名前: no name :2008/03/08(土) 18:12:03 ID:foZvtYmR

>>98
強キャラトナメは面白い面白くない以前に初回からどうやっても葬式の
大合唱になってるのが予想できるからああいうのが駄目な自分は見てない
なぁ

122 名前: no name :2008/03/08(土) 18:13:59 ID:xNzZqtF7

まああれはネタにしたくなるほどの逸材なのは否定しないがなw

123 名前: no name :2008/03/08(土) 18:14:37 ID:GfHt3hS9

イライラする内容のトナメなら見るなよ
コメントにイライラするならNGにでも突っ込め

作品別のときにいたキチガイじみた荒らしでもないんだろ

124 名前: no name :2008/03/08(土) 18:18:31 ID:Ln5qt5TB

このスレであれはつまんないから見ないっていうのは
動画内で「NG便利w」とか「ここまで飛ばした」コメと同じレベルの発言

125 名前: no name :2008/03/08(土) 18:19:29 ID:8FKqWnhq

>>123
>>98の最後の一文は案外読まれてないのかな

>>124
それはないわ

126 名前: no name :2008/03/08(土) 18:20:46 ID:ckBT/ISC

お客様(である俺達)は神様です
って考え方ばっかりだろ

127 名前: no name :2008/03/08(土) 18:21:12 ID:P3zMhZDx

起死回生の1打がグレイズ(?)でパシュッっていう音だけ残して無視されたっていう愚痴。
キャラ批判とかじゃないよ。もっとタイミング考えなきゃなぁ・・。

128 名前: no name :2008/03/08(土) 18:24:48 ID:44g30ob7

ここは愚痴スレであって感想書くスレとかじゃないんでお引取りください

129 名前: no name :2008/03/08(土) 18:27:52 ID:rgbzC7/f

>>124
動画内での愚痴をなくすための受け皿としての愚痴スレなんで
愚痴に耐えられないお上品な人は本スレだけにしといたほうがいい

130 名前: no name :2008/03/08(土) 18:29:10 ID:z96iZFd1

ジェネラルとか96ゲニみたいなのは原作知ってる人が楽しむための動きみたいなもんだからな
知らない人も最初こそ楽しいかもしれんがやってる事は昔のAIだから単調ですぐ飽きる。
動画向きのキャラじゃないと思うよ。

131 名前: no name :2008/03/08(土) 18:32:17 ID:GfHt3hS9

>>125
確かめるために見た?

なら愚痴じゃなくて評論気取りの感想か?
別に評価する場でもないし、すばらしい動画と評価されたものに賞をあげるところでもないから
前提がおかしい


客気取りの次は評論家気取りか
そんなにただの視聴者でいるのが嫌なんだろうか?そんなに箔がほしいもんか?
中2っぽい

132 名前: ID:MT9O+22R :2008/03/08(土) 18:33:20 ID:0spyi31+

>>111
勝手な思い込みと決め漬けで一々俺を持ち出すなと以前も言ったが。
理解力と記憶力が欠如してるんじゃないか?
それに、仮に俺だったとしてなんだというのか。
まずそれをしっかり述べた上で、俺だと疑え。

>>114
勝手に正義とか言ってんじゃないよ、何時俺が正義を語ったのかと。

お前等いい加減その幼稚な思考を止めてくれないか。
何度同じ事繰り返せば気が済むんだよ。
いっそ俺が居ると不都合な奴はコテハンつけろ。
そいつらのレスは全部スルーしてやるから。

133 名前: no name :2008/03/08(土) 18:34:38 ID:44g30ob7

>>132
スルーしたいからコテハンつけてくれないか

134 名前: no name :2008/03/08(土) 18:34:46 ID:NkLs9YIk

>>132
まず色々と落ち着け

135 名前: no name :2008/03/08(土) 18:35:16 ID:GfHt3hS9

いわれたとおり本当に名乗りあげてきたな

136 名前: no name :2008/03/08(土) 18:35:42 ID:8FKqWnhq

>>131
「これはおもしろいかな、つまらんかな」
 ↓
(視聴)
 ↓
「今のトナメひどかったね」

これだけのシンプルなお話さ

137 名前: no name :2008/03/08(土) 18:35:55 ID:478XSjzm

ほらきたw

138 名前: no name :2008/03/08(土) 18:37:45 ID:Smcqx6NL

こんな簡単に釣れるのか

139 名前: no name :2008/03/08(土) 18:40:10 ID:/RVzNXXT

>>132
俺はお前の言ってることは支持するよ
だがお前に限ったことじゃないが口悪いのは正しくても認めらにくいぞ

140 名前: no name :2008/03/08(土) 18:40:50 ID:oRAU8/zU

>>111みたいなアホが散々そのネタを引きずるからなあ
本人も本人で別にいちいち反応することでもないだろう
第一そこまで引きずるほどの話題性も無かったし

141 名前: no name :2008/03/08(土) 18:43:24 ID:OrcSaUdU

>>139
口調や書き方が悪けりゃ得られる同意も得られなくなるわな

まあ>>132が誰かとかどうでもいいから話題続けるなら名前そのままで宜しく

142 名前: no name :2008/03/08(土) 18:44:12 ID:GfHt3hS9

シンプルなら
あのトナメツマンネ、期待して損したっていう愚痴の一文で終わるだろうに

まぁ難しく書いてあっても根本がそうならこちらが言えるのは
ニコニコじゃ日常茶飯事だ。としか言えないな
俺も勝手に期待して勝手に裏切られるなんて何度もあったし

143 名前: no name :2008/03/08(土) 18:44:15 ID:DUAjAjld

正直、>>114みたいに正義正義とネタを引きずってる方も痛いというか見苦しい
特定したところで何が面白いのかさっぱり分からん

144 名前: no name :2008/03/08(土) 19:14:13 ID:1Zigg6Rf

スルースキル0だな
これからも「お前正義君だろ」て言えば「それは私だ」って出てくるんだろうな
邪魔くさい

145 名前: no name :2008/03/08(土) 19:27:43 ID:YUFXet+c

『俺が正義だ!』なんて言っていいのはジャスピオンくらいだぜ

146 名前: no name :2008/03/08(土) 19:33:51 ID:qLOt/MmU

俺がガンダムだ!を彷彿とさせるな
まあ00見てないから誤用かもしれんが

147 名前: no name :2008/03/08(土) 19:56:58 ID:S87hpGpq

とりあえず>>132がアホなのはよく理解できたよwwww

148 名前: no name :2008/03/08(土) 20:17:14 ID:Kq9M4cQh

強キャラトーナメントは面子がなあ...
あれならシシーとかトキとかイグニスとか天草とかブロリーとか
ブロリーとかヨハンとかシンとかゼロとかいくらでもいるのに
これも作品別Ultimateの影響なのか....
あと貞子は強キャラじゃないと思うのだがな

149 名前: no name :2008/03/08(土) 20:21:56 ID:rB4OY5m/

あの強キャラトナメにすら出してもらえないメンツでやると面白くなりそうだ

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