MUGENについて語るスレPart48


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■MUGENについて語るスレPart48

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1 名前: no name :2008/03/01(土) 21:11:47 ID:5YORxhci

MUGENやMUGENの動画等について思う存分語りまくってくれ

前スレ
MUGENについて語るスレpart46(実質47)
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1204006394/
MUGEN検索
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
tag/MUGEN
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen

ニコニコmugenwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ、各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)
AI・キャラ製作Tips、各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。

書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。

次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、様子を見てください
・ダメだったら970あたりにバトンタッチ(失敗宣言がもし被ったら980あたりがフォローを)

577 名前: no name :2008/03/02(日) 20:38:51 ID:BEEIwJxz

グダグダうるせぇなぁ……
自信とやる気がないなら最初から企画するなうpするなさっさと消えろ

578 名前: no name :2008/03/02(日) 20:39:14 ID:UrwbqL9t



579 名前: no name :2008/03/02(日) 20:45:05 ID:NmB7fDJP

>>573
さあSAIとかフリーソフトを入れる作業に戻るんだ…ってSAIはもう試用一月すぎたら課金になったようだ
絵師じゃないから後つかえそうなツールはpictbearとかpixiaくらいしか分からない

MUGENから話逸れそうなので転換
前にもループした気はするけど、動画に使う文字とか映像編集ってみんな有料ソフトなのかな
何使ってるのか気になる

580 名前: no name :2008/03/02(日) 20:45:20 ID:MmAifVMo

>>576
アドバイス
あんまり表に出すぎるとしつこく嫌う人がいるので多少自重しておくといいかもしれない

581 名前: no name :2008/03/02(日) 20:47:56 ID:/83BPfM4

ゲージMAXトーナメントがおもしろそうだ
どんな結果になっても完走したら褒めてあげたい

582 名前: no name :2008/03/02(日) 20:53:03 ID:NmB7fDJP

ゲジマユと聞いてナルトはMUGEN出ないのかなーと思ったり
まぁ3Dじゃ仕方ないんだろうが…手書きとかいないのかな

583 名前: no name :2008/03/02(日) 20:53:35 ID:qaAQKjaU

128キャラってTOPタイか?

584 名前: no name :2008/03/02(日) 20:54:52 ID:MmAifVMo

>>582
前に動画で見たな
変わり身の術が高性能な奴。

585 名前: no name :2008/03/02(日) 20:55:01 ID:XWIIINsu

>>582
ナルトならもうmugenにいるじゃないか
栗さん作の舞にも勝つ、やたらめったら変わり身しまくる鬼性能のやつが

586 名前: no name :2008/03/02(日) 20:55:13 ID:1M/adW7L

昔200キャラ以上のトナメがあった

数が多すぎたから0回戦で半数以上落として
タッグで一人だけ生き残るまでの予選とかもやってたけど

587 名前: no name :2008/03/02(日) 20:55:38 ID:PKhO/GYP

>>579
今ラオウいじってるせいかSAIって言われてループコンに使えるあれかと

よく名前を聞くムービーメーカー?はウィンドウズのページから
ダウンロードできるそうですよ

588 名前: no name :2008/03/02(日) 20:57:21 ID:CNrGHgaT

流れとは全く関係ないんですが
キッドのAI試食版上げました
全くジャンプしないんですが、やっぱりジャンプさせたほうがいいか悩んでたり
暇な方がいましたら戦ってみたり戦わせて見たりの感想お願いします
ttp://briefcase.yahoo.co.jp/bc/emanon_mugen/lst?&.dir=/&.src=bc&.view=l

589 名前: no name :2008/03/02(日) 20:59:56 ID:UrwbqL9t

ムービーメーカーの代わりにメモ帳を撮影しようと思います
まあ今のところ投稿者のメッセージだけで事足りる動画バッカなんだけど

590 名前: no name :2008/03/02(日) 21:00:04 ID:qaAQKjaU

>>586
なんかトナメって言わない気がするぜ

591 名前: no name :2008/03/02(日) 21:01:35 ID:1M/adW7L

>>590
予選の後はちゃんとトナメしてたと思う

592 名前: no name :2008/03/02(日) 21:04:57 ID:qaAQKjaU

>>591
なるほど。
後トナメ配置があみだくじっていいな。操作したろとか言われないし

593 名前: no name :2008/03/02(日) 21:08:21 ID:n7pA7uA9

吸血鬼霊夢ネタがあると聞いて・・・・・・遅かったようだ(´・ω・`)
一応SRCの夢想伝にそのネタがあると言っておきますぜ

594 名前: no name :2008/03/02(日) 21:11:04 ID:NmB7fDJP

>>584-585
そんな強いのがいるのか…探してみる
>>587
サンクス。ムービーメーカーは持ってる
そういえばAIを記述するソフトって一体何なんだろう
>>590
2chでやってる最萌トーナメントとかは、予選は選挙みたいなノリだよ
票数と順位で足切りラインが決まっててそこから本戦メンバーが決まる

MUGENでやるとしたら、例のハイスコア大会を超大規模にしたようなもんかな
一定の点数が取れない(連携力・火力・性能がラインに達しない)キャラは落ちるというか

595 名前: no name :2008/03/02(日) 21:12:06 ID:XWIIINsu

>>592
テリーvsギース、DIOvs承太郎みたいなビッグイベントっぽい対決が
初戦でいきなり勃発ってこともあり得るからね、あみだだとw

596 名前: no name :2008/03/02(日) 21:12:54 ID:qCc8ej1l

>>594
AIを記述するソフト?
メモ帳でよくね?

597 名前: no name :2008/03/02(日) 21:14:19 ID:3EGIU7Ly

>>594
×強い
○厨性能+ゲージ無視の超必乱打

しいて言うなら全技ノーゲージで使えるミク
つくづく狂キャラ作者の考えること分からん

598 名前: no name :2008/03/02(日) 21:14:55 ID:NmB7fDJP

ただキャラ性能・AIがはっきりして調製がないと
グダグダ試合と大一番が分散するという可能性もあったりはする
そこは運とネタ次第かな

599 名前: no name :2008/03/02(日) 21:15:28 ID:qaAQKjaU

>>595
個人的には複数(山崎とかリュウ、ケン)出てるキャラを初戦で潰しあってほしい

600 名前: no name :2008/03/02(日) 21:16:36 ID:n7pA7uA9

>>597
狂&凶キャラが一番ワケわからない世界だよな
神クラスまでいくともう製作者はHENTAIだと認めちゃうけど。

つーかミクがゲージ無制限だとサキスパやその辺やばいことにならんかい?

601 名前: no name :2008/03/02(日) 21:17:21 ID:NmB7fDJP

598はあみだについてです
>>596
メモ帳でいいの?
>>597
すさまじいね…狂キャラトナメでは映えそうではあるけど

602 名前: no name :2008/03/02(日) 21:17:32 ID:UrwbqL9t

メルブラシステムは常時MAXだと浮かせないとアウトなゲームだからな

603 名前: no name :2008/03/02(日) 21:17:37 ID:2jCALe9m

AI無いキャラは複数いるって言ってたけどリュウとかだいたい皆強いよな

604 名前: no name :2008/03/02(日) 21:20:13 ID:3EGIU7Ly

>>600
超必の演出が無駄に長いからミクに例えた
mugen始めた頃は狂キャラなんてものの存在知らなかったから覚醒あゆともども手を焼いてたわ

605 名前: no name :2008/03/02(日) 21:22:12 ID:UNROpLtt

>>593
ちょ…あれ懐かしすぎwそれ知ってる人が居るとは
俺四回クリアしたぜー
チルノマジ最強

606 名前: no name :2008/03/02(日) 21:23:04 ID:qCc8ej1l

>>601
つかメモ帳以外だったら何で記述してるん?
俺は基本メモ帳なんだが。

607 名前: no name :2008/03/02(日) 21:23:30 ID:UrwbqL9t

真魚オススメ

608 名前: no name :2008/03/02(日) 21:24:42 ID:NmB7fDJP

>>606
キャラ探そうと検索してたらMCMとかの単語が出てきたけど
あれってAIとは違う所に関する話なんだろうか

609 名前: no name :2008/03/02(日) 21:26:03 ID:T9TsQhNz

>>608
MCMはキャラ製作用かな。
sffとかsndとか、つまり画像や音声を整理するためのもの。

610 名前: no name :2008/03/02(日) 21:26:09 ID:1M/adW7L

使うとそれなりに便利だけど直接は関係ない

611 名前: no name :2008/03/02(日) 21:26:54 ID:qCc8ej1l

>>608
キャラ作るときのツールじゃない?
画像やら当たり判定の設定とか。

612 名前: no name :2008/03/02(日) 21:30:22 ID:F4zQJDbE

AI作るときに使うとしたら技の発生Fと硬直がわからなくもないけど
airをメモ帳で開けばわかる事なのでAI作成には別に必要ない

613 名前: no name :2008/03/02(日) 21:32:00 ID:UNROpLtt

ぶっちゃけAIはcmdファイル内でできるじゃ・・?MCMは必要ない
技のステートはディバッグモードで見れるし

614 名前: no name :2008/03/02(日) 21:32:17 ID:XWIIINsu

>>608
無限中学校ってサイト見てみ
MCMがどんなもんなのか大体分かると思う

615 名前: no name :2008/03/02(日) 21:42:02 ID:MmAifVMo

うーむ
…やっぱり演出長い超必とかあると嫌われるよなぁ

封印すべきかなぁ

616 名前: no name :2008/03/02(日) 21:43:50 ID:CsPXm5V/

連発できなけりゃいいんじゃね?
長すぎるっていってもゲージ大量に使うとかなら問題無い気もするしな
まぁさすがに数十秒もやられると問題だがw

617 名前: no name :2008/03/02(日) 21:45:03 ID:jUgUHQ0O

メモ帳で十分ですよ俺は

618 名前: no name :2008/03/02(日) 21:46:12 ID:qaAQKjaU

UBUのオッサンみたいに食らいながら溜めるってのもいいんじゃね
あれなら演出が長くても許せる

619 名前: no name :2008/03/02(日) 21:46:34 ID:MmAifVMo

>>616
でもミクのもゲージやらなんか結構使わなかったっけ?

しかもこちとら30秒弱の技なんだよね…

620 名前: no name :2008/03/02(日) 21:47:11 ID:n7pA7uA9

>>616
ドラゴンガンダムのあれは流石にカットすべきだと思った。製作者にゃ悪いけどね
ドラゴンガンダムに限らずそのテのキャラに全部該当するけど

621 名前: no name :2008/03/02(日) 21:47:48 ID:PKhO/GYP

>>588
乙です。ガード固めだし投げられないように距離をとるし俺にはとても(ry

戦ってみて思ったけどシンの千手撃の戻りってAI殺しなのかな。
ジャンプAも小足もガードされるけどこれだけは必ず引っかかってくれる。
他のAIも結構そうだった。

622 名前: no name :2008/03/02(日) 21:48:16 ID:srejrHAR

今更だがレオパって2種類いたんだな。
戦い方がやたら違ったり発光しなかったりしたのはそういうことか。

623 名前: no name :2008/03/02(日) 21:49:38 ID:JtDPnC1t

mugenで演出が長いと言われるのって・・・
ブロリーの戦闘開始前
ミクの超必
誰だかの、死んだときに出る技(グサグサ刺すやつ)
くらいしかすぐに思い浮かばないんだが・・・。わりと貞子も演出長いけど、あんまり言及はされんね。
ドラクロのあれは一応連携・・・って考えると、演出が長いのは繋げてるせいか。

624 名前: no name :2008/03/02(日) 21:50:31 ID:XWIIINsu

>>622
マジで?公開停止してるアレ一種類だけかと思ってた

625 名前: no name :2008/03/02(日) 21:55:42 ID:hlQ1/1hj

貞子は貞子だから、だろうな
ホラーキャラは演出があってナンボさ

626 名前: no name :2008/03/02(日) 21:56:25 ID:PKhO/GYP

チャイナも捕捉してないっぽいところだけど、
一応普通に調べてたらそのうち出てくるよ。

>>623
>誰だかの、死んだときに出る技(グサグサ刺すやつ)
ナコ月な。
あとは志貴の嫁アタックとか?でもアレはあまりウザいとは言われにくいか。
やっぱり単純な長さより演出というか動きというか華やかさみたいのが大事な気はするぜ。

627 名前: no name :2008/03/02(日) 21:57:28 ID:4CATHozG

>>623
ミーアとかライブ始めるんじゃなかったっけ?

628 名前: no name :2008/03/02(日) 21:57:36 ID:tWD8VS/d

>>623
ナコ月のやつはあきないように変わったぜ。

629 名前: no name :2008/03/02(日) 21:58:05 ID:MmAifVMo

とりあえず今度の動画で聞いてみよう…
自分の技術だとこれ以上の表現できないから
要らなそうな雰囲気だったら封印するわ

630 名前: no name :2008/03/02(日) 21:58:08 ID:n7pA7uA9

>>626
停止時間が長いとウザがられる。というか俺がウザいと思ってますわ

631 名前: no name :2008/03/02(日) 21:59:47 ID:vqlV7Xni

演出はだいたい3秒くらいで十分だと思うな

瞬獄殺も3秒くらいだしそれくらいだったら見ても苦痛にはならない

632 名前: no name :2008/03/02(日) 22:00:15 ID:cu/cIChI

ガキが乗ってるガンダムみたいなやつもいちいちカットインがうざかったな
最初はすげーとおもったけど2回目からはうざいとしか感じ苦なった

633 名前: no name :2008/03/02(日) 22:01:29 ID:NmB7fDJP

>>609-614
サンクス。そんなに特殊なものでもないのか
もうちょっと勉強せねば

634 名前: no name :2008/03/02(日) 22:01:39 ID:MmAifVMo

>>631
最初はそれくらいのつもりだったんだけど
BGMにあわせてたら激長くなっちまった

BGM切ってでも短くした方がいいかな?
BGMぶつ切りになるだろうけど、多分10秒弱までは縮めれる。

635 名前: no name :2008/03/02(日) 22:03:03 ID:3EGIU7Ly

個人的にはヒット後の演出がある程度あるのは許せるが
ヒットしないのに演出長いとかヒット前の事前演出が長いのはウザイ
ガードしてる側の身にもなってくれと言わざるを得ない

そういう意味でミクとさっき話に出てたナルトとサスケはアウト

636 名前: no name :2008/03/02(日) 22:03:31 ID:uhkK0+bY

>>627
閣下が歌い始める奴か。あれ3分くらいなかったっけ?
中の国で初めてみたときは衝撃的だったな

637 名前: no name :2008/03/02(日) 22:03:33 ID:R+Y5ILXR

>>634
じゅ、十秒か・・・。志貴のラーメンくらいネタ色を強くしないと絶対ウザがられるぞ。

638 名前: no name :2008/03/02(日) 22:03:35 ID:UNROpLtt

一試合に一度っきりの限定技だったら別に気にするほどでもない

639 名前: no name :2008/03/02(日) 22:04:12 ID:K3j2aHoy

>>561の「ローマ字」がさっぱりわからん
正しいつづり入れてるはずなんだが

640 名前: no name :2008/03/02(日) 22:04:57 ID:vqlV7Xni

>>634
一度テストでそのキャラの動画あげてみるのも手かも

やっぱり作者だと愛がこもっちゃって長いかあどうか判断が難しいだろうしw

ここの住人ならそうおかしなこともイワンだろう

641 名前: no name :2008/03/02(日) 22:05:05 ID:cu/cIChI

ゲーニッツじゃねえぞ

642 名前: no name :2008/03/02(日) 22:05:57 ID:4CATHozG

あと地味にCV若本のかめはめ波も長い気がする
そして仕方ないっちゃ仕方ないがリョナ系

643 名前: no name :2008/03/02(日) 22:06:28 ID:MmAifVMo

>>637
マジかー
ネタじゃないしなぁ
フェードインフェードアウト駆使してなんとか5秒くらいに収めてみるか…

>>638
ゲージ全消費+瀕死時限定の条件をつけて乱発防止はするつもり。
ただ、それでも普通に2発は放てちゃうな…

644 名前: no name :2008/03/02(日) 22:07:12 ID:NmB7fDJP

レオパルドンは金カラーが凶悪トーナメント、一般カラーがマスターギースかどっかに出てたっけ

ミクの超必は幾らなんでも長すぎるってのと
他の技の凶悪さを含めた初期のアレさが批判される原因な気がする
Polkaも最近のは16発の短縮版あるけど昔のはタコ殴りだし

シナモンはCMが背景に流れる耳左右振りしばきがあるけど
アレは不評聞かないな。インパクトの割に威力とかはマトモなのもあるだろうと思う

645 名前: no name :2008/03/02(日) 22:08:15 ID:XWIIINsu

>>640
それがいいだろうね
変なの沸いて欲しくないなら動画をsmilevideoじゃなくて
そのへんのロダにうpしてここにアドレス貼るとか
前に俺がみさき先輩のAIのバグ検証動画うpした時みたいに

646 名前: no name :2008/03/02(日) 22:08:26 ID:g5St5LKM

北斗百裂拳やラーメンのように、一試合に一回だけなら問題無いと思うよ。

647 名前: no name :2008/03/02(日) 22:09:07 ID:zuMqLBZX

>>639
あゆでも無いぞ

つか、その後のレスみればわかる

648 名前: no name :2008/03/02(日) 22:09:19 ID:K3j2aHoy

ああ…てっきりゲニかと思った
俺もまだまだクレクレ厨だなあ、すまんかった

649 名前: no name :2008/03/02(日) 22:09:37 ID:MmAifVMo

BGM部分削りまくったけど重要なセリフ部分だけで3秒強\(^o^)/

650 名前: no name :2008/03/02(日) 22:10:53 ID:eTy97xHx

演出の長い技と言えば黄龍の「四神ノ力(ry」を忘れちゃいかん。
あの良心的を通り越して切なくなるほどの威力を。

651 名前: no name :2008/03/02(日) 22:11:04 ID:g5St5LKM

>>643
>2発は放てちゃう
逆の発想で、決まれば必ず相手を倒せるようにすれば?

652 名前: no name :2008/03/02(日) 22:12:10 ID:NmB7fDJP

10秒か…スプーのポロリーザ様出撃で5〜6秒くらいか?

「ドドリアさん、ハッチを開けなさい」「はっ」
スプー頭上に出現→エネルギー弾を大きくして叩きつける(ここまで相手拘束)

653 名前: no name :2008/03/02(日) 22:12:12 ID:n7pA7uA9

>>649
差分残してあるなら全部収録してうpすれば良かったんじゃないか?
ニコニコ的に考えて・・・・・・

654 名前: no name :2008/03/02(日) 22:12:54 ID:CsPXm5V/

とりあえず見みてみないことにはわからんちん

655 名前: no name :2008/03/02(日) 22:14:14 ID:MmAifVMo

>>653
初製作キャラだから細かい部分とかボロボロでうpできるほどじゃないんだぜ
動画だとボロも隠せるけど、動画編集も慣れてないから時間かかるしなorz

とりあえず6秒までBGM&セリフ縮めることに成功したから
バックアップ取った上で作り直してみる

656 名前: no name :2008/03/02(日) 22:15:04 ID:+M66BNjY

2回目以降は以下略とかソードマスターヤマト風の高速ダイジェストとかそんな感じにすればおk

657 名前: no name :2008/03/02(日) 22:15:08 ID:dJZOxPzJ

>>631
カットできるようになったぞ、ドラゴンガンダム

658 名前: no name :2008/03/02(日) 22:15:57 ID:hlQ1/1hj

mugenでは未実装だが対ユダ飛翔博麗は長い…しかし特定条件だし
TRF動画でもあまり見ない(ユダがあまり勝ち抜かないからw)

通常で1番長いのは自殺志願者の人かもしれんが

659 名前: no name :2008/03/02(日) 22:16:46 ID:3EGIU7Ly

>>644
むしろ最近のミクは調整された分いらんシステムや技が追加されて逆にやばくなってる気が
マトモなキャラのふりして高性能+技モーションが見えない+AI入りとか地味に凶悪

あとポルッカは懐に入るとキャラによっては一発も入らないくせに技発動中完全無敵ってのもウザさに拍車かけてる気が
昨日郁美で戦ってたらしゃがみが低すぎるのかAADポルッカ全段はずしてたけど演出の間暇で仕方なかったわ

660 名前: no name :2008/03/02(日) 22:16:53 ID:NmB7fDJP

そういえば、演出が長い技と拘束時間が長い技って違うよな

ハイパーボッ!とかギガスとかジャスティスハリケーンみたいな投げ技って
(タッグを含めた)試合での打撃と違って入っちゃったらダメージも時間も確定してる技のはずだし

661 名前: no name :2008/03/02(日) 22:17:36 ID:2jCALe9m

某シャイニングフィンガーソードの長さもかなり

662 名前: no name :2008/03/02(日) 22:18:05 ID:R+Y5ILXR

>>656
それ面白そうだな。前半シリアスの後半ギャグになるのが難だが

663 名前: no name :2008/03/02(日) 22:19:40 ID:jUgUHQ0O

演出といえば最低の人の牙突ゼロスタイルは吹いた

664 名前: no name :2008/03/02(日) 22:22:36 ID:JtDPnC1t

>>648
複数キーワードがあればよかったんですけどね。

>>651
逆の発想っていうか、世紀末的な発想?テーレッテー

病人以外タッグで見てて思ったんだが(というか前から、か)、サイバーボッツ作品のキャラって全般強いイメージがあるのだが・・・。

665 名前: no name :2008/03/02(日) 22:25:28 ID:NmB7fDJP

スプーのOPもカットがあったな
>>659
懐だと本当に何も出来ないな…

と思ったがロールはゲージ溜めあるんだよな
意味味ある行動できるキャラ相手だとウザい以前に問題ある技かもね
飛道具や移動技と違って本気で状況に変化が無いから

666 名前: no name :2008/03/02(日) 22:25:53 ID:MmAifVMo

うへ思ったより切り替わりハヤス
でもうざがられはしないな、と確信できるくらい短くなった
…短くなった…けどなぁ うーむ

667 名前: no name :2008/03/02(日) 22:27:01 ID:CsPXm5V/

>>666
ぶっちゃけAIに使わせないようにするだけでよくね?

668 名前: no name :2008/03/02(日) 22:27:38 ID:UNROpLtt

おいおいWikiの用語辞書に内容のないもの多すぎw
暇だから興味あるのをクリックしても
「マッスルパワー」は見つかりません
「色」は見つかりません
「プレデター・ウォリアー」は見つかりません

…(;^ω^)

669 名前: no name :2008/03/02(日) 22:28:06 ID:NmB7fDJP

人間がギリギリの状況で出したら美味しい魅せ技扱い?

670 名前: no name :2008/03/02(日) 22:29:06 ID:cu/cIChI

>>668
だよな、こうもくねーくせにリンクばっかり張る馬鹿は自重してもらいたいもんだ

671 名前: no name :2008/03/02(日) 22:29:09 ID:YkROzl7p

>>659
赤音符が見た目と判定が違うのもひどい

672 名前: no name :2008/03/02(日) 22:29:19 ID:R+Y5ILXR

>>668
さあ、wikiを充実させる作業に戻るんだ

673 名前: no name :2008/03/02(日) 22:29:34 ID:MmAifVMo

>>667
いや、なんかこの技使わないとただのギャグキャラになりそうでしてw

まぁ、もうちょっと研究してみます
BGMもがんばったら5秒に収まりましたし。

674 名前: no name :2008/03/02(日) 22:31:17 ID:3EGIU7Ly

どうでもいいがミクに関してはこのスレでも愚痴スレっぽくなるな
まあ俺はあのキャラ好きじゃないからいいけど

つかこのスレの住民的にミクってどうなんだ?

675 名前: no name :2008/03/02(日) 22:33:49 ID:kX6x7Hzo

ぽくなってると思うなら愚痴スレ行こうぜ、俺は先に行って待ってる。

676 名前: no name :2008/03/02(日) 22:34:08 ID:c59ALVtx

そもそも重いから入れてないな
ウチのNPCだと織田ソルで死にそうなんだぜ

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