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MUGENやMUGENの動画等について思う存分語りまくってくれ
前スレ
MUGENについて語るスレpart34
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過去ログ、各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）
AI・キャラ製作Tips、各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。
用語集がちょっと項目多くなって見にくくなってきたなぁと思ったから編集したんだが
余計みにくくなったかもしれん
戻した方がいいかな
うん、やっぱ期待に違わず面白かったわMX-F
俺も北斗･アルカナ出したかった…ぜ…こうなったら…
…動画がうｐできなくて2時間ずっとMX-Fとかボスﾄトナメとか
彷徨ってますた…。
ｻｲｽﾞ16MBなのに…600以下なのに…fps30.00なのに…
と、いう愚痴でした…。
ごめん、愚痴らなきゃやってられなかったんだ…。
北斗はコンボゲでも身長差で不利になると思われたけど
案外そうでもなくてよかった。
というか、割とバランスのとれた戦いだ。
吾は面影糸を巣と張る蜘蛛、ようこそ、この素晴らしき惨殺空間へ
ところで面影糸って一体何なんだろう
何かの比喩？
吾は面影 糸を巣と張る蜘蛛
とも聞くし、
面影糸っていう七夜の里独特の暗殺術みたいなもの
とも聞く
ソースはない
調べても七夜のしか出てこない。
吾は面影糸を巣と張るスパイダーマッ
七夜｢かっこよけりゃ意味なんて分からなくたっていいんだよ！そうだろ？｣
「吾は面影」で、「自分はワラキアによって生み出された幻影」って事じゃない？
やはり面影糸とはものモノを殺すことのできる線のことで
いいんじゃないかなと予測。
その糸を張っている蜘蛛だから、蜘蛛は七夜とすると
それが自然じゃないかな。
そのまま面影っていう糸で巣を張る蜘蛛ってことだろ
面影は例えば志貴に対しての七夜自身か七夜の生き残りとか
何かそういう無くなったはずだけど残ってるものの比喩で
>>112でも良いかもしれないけど台詞自体はメルブラの前からあった
しかしなんかメルブラキャラ、総じて声小さいっつーかくぐもっちゃってるのは何でなんだろ
アルカナよりはマシだろ
あれはサンプリングが悪いのか？
アーケードだとそんなことなかったと思うんだが・・・
そうでも無いだろ
MAXは聞き取りづらいが
実はアクトレスアゲインの家庭版移植を心待ちにしてる
リーズにロアとか待ってた甲斐があった
うわ、メルブラじゃねえ
アルカナだ
すまんボケてた
>>118
アルカナも北斗もPS2版の音声を流用してる（はず）
で、PS2版は容量のせいかサンプリングレートを下げて収録してあるので元から音声が酷い。
メルブラキャラも、PS2から引っ張ってるなら一緒かな（MAXとか）。
この辺は2Dに弱すぎるPS2の仕様といえば仕様と言えるかも。
wikiの動画紹介ページコメント付けられるようになったのか
>>121に自力追記
多分容量の問題というか
「対戦の時に一度においておける容量が少ないから音声も切り詰めないととても無理」
という事かなーと考えてたり
北斗のステージがPS2版だと若干小さくなってたりするのもこれの影響かなぁ。
DCがもしDVDだったらそれで移植すれば多分問題ないんだろーけどなぁ
これらのROM全部ナオミ関連基板だから完全移植可能だし
よく、ＡＩ同士での対戦で作品ごとの性能がが比較されたりするけど、
人間同士の戦いだとどうなるんだろう？
例えば東方キャラなら、ＡＩ以上に空中ガチチキン戦法とかもキャラによっては可能なわけで
もっと単純にデータ抜き出したんじゃなく
ラインとかマイクで録音したからああなってるんだと思うんだけど
ドラゴンボールキャラも一発当ててタイムアップまで空中待機可能
ペットショップ解禁はまだか
>>124
対AIならかなり強いと思う
一部のキャラ以外はダメージソースで考えられて無いので時間はかかるとだろうけど
逆に対人間ならほぼ勝てないと思う
逆に極限までＡＩ極めた同士で最弱作品てなんだ？
龍虎の拳
ﾄﾝ
システムが弱い作品だろうね
空中ガード無しとか、相手のコンボを中断させれないとか
>>124
人間相手に使うと
グレイズされるわガード固められると困るわであんま強くないと思う(当然宣言の隙も狙われるだろうし)
やっぱギルティ･マーブル･北斗･アルカナ辺りの高機動且つ防御機能も充実してる
最新の格ゲーが強いと思うよ。
そりゃ新しい格ゲーを作るとなれば
既存のシステムを吟味して目新しい要素や面白い要素を入れるからね
強いシステム、有利なシステムが増えることがあっても減ることはない
なるほど
・・・今度ＧＧキャラメインの友人と対戦するんだけど、これは苦戦しそうだなｗ
YouイグニスUNK使っちゃいなYO
>133
[Size]
xscale = .05;1
yscale = .05;1
に設定したジェネラル おすすめ
>>135
つまり虫サイズのジェネラルから通常サイズの飛び道具が出るわけだ
ついでに弱・中P・Kボタンををそれぞれワープと3WAY飛び道具に変えたほうがいいんじゃね？ｗ
スライディングと投げは欠かせないし
うーん
相手がいくらあんまMUGENのこと知らないとはいえ、チートぽいことはしたくないかもｗ
小型キャラならチーターマンとかマグナス使いたいし
あーでも、普段自分がＣＯＭ相手に使ってるキャラの、コマンド受け付け時間を延ばしたり、とかはやっちゃってるなあ
友達があまりにも俺に勝つので友達をGルガと戦わせて見ました
勝ちやがりました
新しくあがったボストナメ見てきたんだが、熱すぎるｗ
しかしホワイト面白いキャラだな。
でも、意外と古い作品って火力高かったりしないかい？
なんだかんだで勝負は出来ると思うぞ
Ｇルガなら俺も中間管理職使えば倒せるぜ！・・・３回に１回ぐらい
俺だってエルクゥ使えば勝てるぜ
>>137が東方使いならCPU霊夢の動きが参考になる
リーチも投げも避けもブロッキングもない東方じゃ正面からの指し合いは絶望的なんで
飛び道具で固めたり注意を引きつつ上下に攻撃をばらけさせて崩すんだ
俺もNBCロバートの龍撃マシンガンで勝てるぜ・・・5回に1回くらい
ザンギで、投げれる相手なら、小足みてから余裕で吸える
MXFおもしれーｗ
トキとリーゼは別格としてもサウザーメルブラあたりちょうどいいな
逆にワンコンボでおわたくせぇｗってなるのもそれっぽくて面白い
ほんといい企画だわぁ
>>143
東方メインなのだが、霊夢は使ってないな・・・
ちなみにアリスメインパチュリーサブ
貼り付いて来る相手は苦手だす
ＡＩ霊夢は堅実でバランスいいから確かにいいかも
俺の場合、ついぴょんぴょん動きまわってガードが疎かになりやすいからの
対人だとGルガより神豪鬼がキツい
ボストナメのラスト盛大に吹いたｗ
メルブラのＡＩはハメずに、相手の攻撃をガードしながら機を見て反撃っていういいＡＩだが
あの面子の中で勝つのは厳しいな
>>131
ずっと思ってたんだが、東方の宣言って無敵じゃないか？
これ、MUGEN補正なのかな。だいたいみんな無敵だけど。
しかも無敵終わると同時にコントロール取り戻すっぽいから危険なんてない気がする。
その間に敵もゲージ溜めるとかあるかもしれないけど。
宣言周りは変わってないはずだよ
ストーリーモードは完全無敵、通常だと発動前無防備
今あがってる咲夜のAIテスト動画だと結構潰されてる
宣言は一回しかできなくて、回復もあるし
宣言時の溜まってるゲージ総量によって超必可能時間が変わるから
いつ使うかは駆け引きになる、対人だとその心理を読まれると隙だらけになるんだよ
>>151
①コマンド入力
↓
②ちょっと構え(この時スキだらけ)
↓
③カード宣言(こっからは無敵状態)
↓
④超必解禁
これがカード宣言の流れ。よく潰されるって言われるのは②の部分でだ
萃夢想の対戦動画みてると結構宣言の瞬間を狩られてるからな
てか、思ったんだが>>147の挙げているキャラってグレイズあるっけ？パチェにはないよな
グレイズのないパチェを人間が使ったら下手すりゃ完封してしまわないか？
②の時間ってほとんどなくね？
その後の無敵と回復のが目立ってると思うんだが
>>152
そうなんか。
MUGENじゃ邪魔されてるとこみたことないからさ。
宣言中に相手が必死こいて攻撃しても微動だにしない場面を見たりしてな。
ちょっと離れるかダウンさせてからすりゃいいのね。
カプエスのMAX発動とかに近い感覚だな。
>>151
基本的に「ドーン！」っていう音が出る前までは無防備と思えばいい。
スペル名が出るまで、というべきか。
で、宣言直後はガード可能なんだけど、ぶっちゃけ原作では
起き攻めみたいな感じで狙われる可能性がある。
そのまま霊力削られて、結局超必使えないこととかあるし。
だから、できるだけ準備のされない
１相手がダウン中
２相手と読み合い中で距離が離れてるとき
に宣言する、と。
ＧＧのジャムの溜めみたいなイメージかな。
>>155
ああ、だから、パチュは対人では基本封印するよ、さすがに
負けが過ぎれば出すかも
というか、ＣＯＭ相手もパチュはさすがにハメ殺ししかできないので基本的には使ってないｗ
俺もＧＧキャラとかも一部は使えるんだけどな、いかんせん芋用のボタン配置にすると、本来のＧＧボタン配置と変わりすぎるから、
めんどいのでほとんど使ってない
北斗の無想転生みたいなもんか
対人で心理的隙を突いて目の前で宣言成功したときはしてやったりと言った気分になれる
読まれたらそのまま乙るけどｗ
CPU天草は(アレでも)自重してるけど
人間が操作すると何が当たっても永久ハメになるから怖い
ってことで天草を使うんだ
そいえば完全無敵なはずのﾚﾐﾘｱのｽﾄｰﾘｰﾓｰﾄﾞでの宣言が
ｳﾞｨﾛｰｼｬﾅ(多分旧)だと無敵無視でﾌﾙﾎﾞｯｺされて宣言前に次の符に行くとかあったけど
ｳﾞｨﾛｰｼｬﾅだけじゃないかもしれないが
あれどうなってるんだろ？
無敵無視の記述ってあるのだろうか？
ＭＸＦ（区別しづらいな・・・ハイフンでも入れてみるか？）
のサウザーvs秋葉は非常にいい戦いだったな。
サウザーって原作だと中～弱キャラ位置なんだっけ？
あの飛び道具って起き攻めに使えそうなんだがなぁ。
まぁ、原作での他キャラの仕様のせいもあるからなんとも言えんが。
にしても、相変わらず
ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝﾄｷｨとｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝﾘｰｾﾞﾛｯﾃｪには吹くｗ
>>159
Win版でやってるならCMDの先頭に
これ入れておけば楽にキーコンフィグ出来るよ
[Remap]
x = x
y = y
z = z
a = a
b = b
c = c
s = s
>>165
起き攻めは強いけどコンボがあまり強くない。
星取り能力も低い
紙
で下から数えたほうが早いキャラだな。
リーゼは原作では強いのか？
カムイが強いぐらいしか聞いたことがない。
>>165
サウザーは紙なのとガークラあるからなぁ
キャラ自体は弱くないんだけど上位陣に詰んでるから相対的に弱キャラ
爆星起き攻めとか怒涛の見えない中下２択とかあるんだが、AI戦じゃ厳しそうだな
ひげサウザー？あれは隠しキャラだから
>>165
ｻｳｻﾞｰは純起き攻めｷｬﾗ
ｻｳｻﾞｰより上なのがﾄｷ>ﾚｲ>>ﾕﾀﾞ>ﾗｵｳ>ｹﾝｼﾛorﾊｰﾄorｻｳｻﾞｰだからしかたない
>>167
原作じゃ使いこなせば強キャラっていう位置付けだな
>>170
TRFは隠しキャラ多すぎｗ
５様シンを再現したAIとかできないもんかな
>>162
汝のカルマ、救い難し
>>167,168
あぁ、攻め手と紙装甲か・・・。
攻め手は上位陣がやばいという分では、他ゲーからすれば
いいのかもしれんが、紙装甲は何ともなぁ。
確かに秋葉戦でも、トキなら余裕でとれてる星を全然取れてなかったしな。
やはり北斗は扱いが難しいんだな・・・。
ちなみに、リーゼロッテはカムイと並ぶ最強キャラだそうだよ。
（ここのwiki参照）
サウザーあれで下位キャラか
北斗キャラやべえな
リーゼは使いこなせればだな、操作は難しいよ
同時に2キャラ操作するようなものだし
闇なら3キャラになる
>>174
最弱ともいえるジャギ様もMUGENじゃかなり強いぞｗ
即死コンあるしｗｗ
北斗自体が強ゲーだな。
まああの大会はほかも強ゲーばっかりだし
メルブラはそうでもないかもだけど
ジャギ様が強い一因は、北斗勢の中では攻撃の発生位置が低く、
比較的小柄なキャラにもコンボを繋ぎやすいからだと適当に言ってみる。
メルブラは教授とシエルなら強かったな
なぜ七夜や志貴が出ないんだー
>>176
最弱といえば、何気にカプエスはAI入りの4弱が揃ったんだよな。
戦うとそれなりに強いけど、限界値が低い面々。
ダン、マキ、恭介...そしてユン。
マキも恭介もAIはいったからMUGENのカプエス面じゃ強い方になったな
>>180
ＡＩが弱いからな。
しかし殺人貴は強いと思うんだがなぜ出ないんだ？
かなり良ＡＩ積んでると思うんだが・・
>>181
ダンってマヴカプだとどんな感じだったんだろ？やっぱり最弱級？
・・・いや、マヴカプ仕様のダンなんてmugenで見たことないけど
マキ挑発の自然な乳揺れは最強
マキの投げから追加攻撃できそうでできないんだね。誰か改造してくんないかなぁ。
>>184
エリアル以外はチューンが効かず、マヴストでは断空脚が空中でだせない(ZERO3以下)
マーヴルは全員6ボタンチェーンできるわけじゃけないし、
P→Kしか繋がらない奴がいる(シュマとかブラハ)けど、ダンは異常。
MVC2では地上チェーンは出来たような。マブストでは出来ないけど
まぁどちらにせよ下位キャラなのは間違いないが。
P→Kと言えばヴェノムを思い出した自分がいる
>>189
あれを殺人貴って言うのか
すまん、勘違いしてた
あれかなりいいAIだと思うからもっと出てほしい
ダルシムズとの試合よかったしな
>>179
教授は作品別での功績で、近頃の評価は上々だな。
対して、mugen内でのシエルは恐ろしく活躍しないな・・・。
青子は出されて「働かないなぁ」とか言われるのに、
シエルはそもそも出されもしないし。
ＡＩの問題なのか？
>>183
葬式を楽しみにしている人もいるから、それはそれで（ｒｙ
もう、七夜に対してのあれは完全に定着なんだよなｗ
初めて見たときは思い切り吹いたがｗ
>>191
え、ちょｗうｐ主さん？ｗ
自分で改変したってことかな？
いい動きしてたと思うよー最後まで出番かなかったから
なんの活躍もせずにやられてしまうんじゃないかと心配していたｗ
>>185
マキは出来てもよさそうなイメージはあるけどね
良いAI入ったしそのうちトナメとかに出て欲しいわ
シエルは地味に強くなってるね
でも作品別のシオンも決して弱いわけじゃなくて
この二人互角ぐらいかな？
>>196
ごめん、よくわからんが
今作ってる人がいるってこと？