■MUGEN動画愚痴スレpart5

MUGEN動画への毒や愚痴はこっちで吐き出しましょう。

前スレ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1201272566/

>>1乙

…被ったぁー！？orz
スレ立て宣言が遅すぎたか……

どっちつかうのさ

ダボォレップウ>>1乙

こっちでいいのか？

こっち使ってくだしあ
前スレのスレ立て宣言見逃してたみたいで。ｽﾏｿ

新スレ立ったし、取り敢えずテンプレ作ろうぜ

[俺が入れて欲しい項目]
・　このスレはmugenの動画に関しての愚痴を自由に吐露するスレです。
　　動画を見ていて感じた不満を思いっきり吐き出してスッキリし、健全なmugenライフを送りましょう。
・　雑談をするのは自由です。しかし、雑談によって他の人が愚痴を言いにくい空気にするのは止めましょう。
・　他の人の愚痴に反論するのは自由です。
　　しかし、自分と考え方や価値観が違うからといって○○厨と決め付けて貶めたり、煽ったりするのは止めましょう。
　　所詮は愚痴、「話にならない」と感じたなら適当に野次って後はスルーしておきましょう。
・　馴れ合い過ぎに注意して下さい。
　　下手をすると「このスレ全然愚痴スレじゃないじゃん」と、
　　せっかく来たのに不満を吐露できなかった人が未来の荒らしになってしまう場合が生じます。
・　製作関連の質問など、愚痴には全く関係のない話題は控えましょう。

※このテンプレは暫定的なものです。状況に応じて改修をするようにして下さい。


以上。
訂正＆項目追加ヨロ。

>>1乙
スレタイはそのまま愚痴スレでいくんだな

俺も宣言が遅すぎた。マジすまん。
今後は980あたりをとった人がって事で。
あっちは残ってたらpart6として使うか。

お詫びといっては何なんだが
wiki貼ってきた

1乙
そして型月は話がでても言ってくる奴がいなくていいねっていう愚痴

ニコニコにおいてほぼ空気な型月と一大勢力の東方、JOJOを比べたらあかん

あゆ見てて思ったが
ブロッキングとかリコイルみたいな反応系の防御手段は調整が難しいのかね
コンピューターだと完全に合わせる事も出来るし

そうか…同人でも勢力差があるのか…

型月はもう同人じゃないという愚痴

>>15
勢力っていうか人気とか知名度でしょ
ニコニコだけなら東方を越える知名度の同人はないだろうし

>>12
たった10レスぐらいしか話してないのにそんなこと言われて
型月信者の俺涙目ｗｗｗｗｗｗ
っていう愚痴。

アイマス、ミクの次に登録タグ数多いもんなあ＜東方
その次がエロゲってのはどうかと思うがｗ

震天裂空斬光旋風滅砕神罰・・・>>1乙！！！！

>>1
今乙！すぐ乙！骨まで乙！

何かMUGENwikiのキャラ欄にテイルズシリーズのが１つも無くて泣いた
という訳でクレスを追加してみたが･･･何という中二文章。
でも俺にはあれが限界だった

wikiなんて自分の気の向くままに書いたらいいさ
あんまりアレな文章だったらこのスレで何か言われるだろ
そのとき修正したらいい

たまにはスレで「このwikiの項目が面白かった」って言ってくれると、編集してる人らの励みになる。

作品別のkof、なんでゲニ居ないの？
強さはせいぜいあゆ＆ハルクと互角くらい、しかも両者が投げを苦手とする事による相性勝ちだから、
別に強すぎて出られないような事はないじゃん。

京と庵を出すなら千鶴も出して三種の神器をそろえたい
大門は去年の活躍からどうしてもはずせない
みたいなことを前言ってたぞ

>>24
称賛とかは本スレで言った方がよくね？

>>24
そうか、なんか足りないと思ったらゲニか
ノーマルオロチとかも出していいんじゃないかなぁ
あそこまでラスボス並んでる布陣相手なら。

あゆとハルクを出したのが間違いなんじゃね、
こいつらいない方が面白かった
それとまたGGのかませの歴史が増えたね…調整やりすぎ…

それいったらレオパルドンや東方ストーリーモードでもおｋ〜とかいいだすやついたな

俺は閣下の項目での余の褌を履く権利を与える！ってのが面白かったなぁ

次やるならKOFはばらけさせずにガチでいこうぜ！
オズワルド大門96ゲニ2002ルガール、これだね！

>>24
強すぎるからじゃないか？
相性とはいえ、その二人に互角の奴と大門さんは反則だろｗ

>>29
現存する東方ストーリーはアレンジ効きまくってるからなぁ
レオパルはヤバイなｗ　ＡＩ殺しの上に素の強さも強いときてるｗ

ＡＩにひたすら永久コンボさせるってのはタブーなの？

相性じゃなくて全員投げが苦手なだけ

>>33
あなたはそんな大会を見たいのか？
補正でダメージ1になってもコンボ続けてタイムオーバー判定のあふれる大会が見たいか？
それとも一人プレイでCPUから10割コンボを貰いたいのか？

固めや封殺ならともかく俺は上記どれも勘弁だぞ

>>25
その基準がちょっとよくわからん
東方なんかは活躍したキャラ放置した選出だし

正直最初から最後まで永久でハメられたら2ラウンド目からF1押す

>>36
そこまで放置ってほど放置じゃないと思うぜ
霊夢・文はトナメで活躍してたし出番もそれなりにあった
萃香は声付き東方キャラで話題になってたし。

紫もどこぞかのタッグで優勝経験あるしな

まぁ、レミリアの方が出番も活躍も上とも見れるから
活躍順に並べたわけではなさそうだけど。

作品別見返して、ジョジョ信者がうざいってのを肌で感じた気がする

ありゃ、アンチが増えてもしょうがないわ。相手に対する礼儀が無いんだもん

>>36
たぶん、その基準の不徹底が作品別一番の問題点なんだと思う
全員ガチなら、ガチならしょうがないなぁ、って感じで諦めがつくし
全員イメージ重視なら、イメージ重視ならしょうがないなぁ、って感じで諦めがつくけど
作品によってばらけてるから、不満も出やすくなってると

まあ、今後の課題って感じかな

相手に対する礼儀（笑）

>>26
もちろん、本スレでね。
気合入れて書いた文章がどう思われるか気になるんだ。

>>25
なるほど。
ベガがいないスト２とか、揃ってないチームは他にもあったのにな。
けど千鶴はないだろ千鶴は。

>>31
そんな強いか？
ゲニは強力な切り替えしが無くラッシュされると結構ダメージ受けるので、「複数でかかれば何とかなる度」はあゆクより高い。
ゲニの弱点は、回りこみがあって固めが強いジョジョかな。他のキャラでもゲージさえあれば二割くらいは勝てる。
ゲージがあっても一割も勝てないのがあゆとハルク。

>>33
オンオフ機能さえ入れてくれればいいよ。

キャラに関しては確かに一考の余地がありそうだよね

第二回開くにしても間空くから、その間にキャラ増えてるだろうからまた変わるだろうけど。

>>33
AIレベルが設定されてて最高レベルで原作にあった永久コンボ使用ってのなら別にいいんじゃね

>>39
結局ジョジョアンチの思考も同人アンチとかわらんな
信者がうざいって話がなぜか作品やキャラがうざいってことにすりかわってるし
ジョジョアンチが同人アンチ叩いてたら失笑もんだわ

96千鶴出せばあれこそ超性能なのに

>>38
なんか腹ペコな亡霊とみょんな半人半霊が居た気がするが別にそんな事は無かったぜ！

>>37
高火力のキャラを低火力のキャラでチビチビ削っていって倒すのが好きなちょいマゾな俺でもそうするわｗ

それにしても>>8がものの見事にスルーされてて俺涙目
自由気ままがモットーのこのスレにはテンプレなぞいらぬ、ってことかな
個人的には3,4番目の項目はスレの役割りを果たすためにはあった方がいいと思うんだけど

愚痴スレってタイトルのスレでわざわざテンプレなんか読まないって
常にチェックしてるやつならまだしも過去までさかのぼってスレ読んでなんの徳があるのかと

>>45
ゆゆ様もみょんも最近出始めた感じだしなぁ
みょんなんかはＡＩあるの無いんじゃない？

>>43
既に2002Ωルガなんかはそういう仕様のAIが公開されてるぞ。

>>47
なるほど。そういうことか

読み返しても何の得にならんスレであればあるほどこのスレの本来の姿というか
理想の姿って感じがするからな

昔のゲームキャラって結構永久多いからな。
ワーヒーなんかだと１０秒も掛からずに相手を殺せる。
永久ＡＩつけたら北斗なんかより世紀末だよなぁ…

>>45
両方セットで出るわけですね

キャラ選出基準に統一性があんまないよね
EFZのようにガチガチなのもあれば全然そうじゃないのもある
まあ第一回はしょうがない
第二回でじっくり決めたいところ

初めからうまくはいかないだろうし課題みたいなものがあれば次に活かせればいいんじゃないのかな
正直勝敗とか気にしてないから現状でも結構満足なんだけど

次回はフィルターとか活用…と思ったが問題点もあったな…

ブロック別個人勝敗ランクの上位8人で2チーム作って、総当たりさせてみたい

手間さえ考えないなら
キャラA以上キャラB以下が先方
B以上C以下がジホウ
C以上D以下が副将
D以上E以下が大将
とか出来るんだろうが、あの量だと無理があるな・・・

いや普通に各ブロックで勝率の良い奴を選んで行けば良いだけだろ

まあ、千鶴も言うほどよわくはないけどな。現に庵よりも活躍してるし。
ＫＯＦオロチの敗因は飛びぬけて強いのがいなかったからだろう。

大門も弱いわけじゃないし充分強いがあの連中が相手だとちょっと厳しい。

>>55
＞正直勝敗とか気にしてないから現状でも結構満足なんだけど

俺もそうなんだよな
応援していたチームは敗退したけど、バランスの取れたいいチームだったんで結構満足
まぁまぁいい試合を見せてくれたし
それなのに次回に「勝たなきゃ意味がない」みたいな考えの奴に押されて中途半端に性能がいいキャラが
入ってしまったりしたらつまらなくなりそうで嫌だわ

優勝や決勝Tへの進出なんてシステムの良いゲームのチームに任せておいていい試合を楽しませて欲しいぜ

安定して頑張ってる奴が負けたチームにいると悲しくなるんだよ
こいつはずっと頑張ったのに、と
ゴリを見る牧のような感じ

ティセとか天草とか頑張ったのになｗ

教授もがんばったんだがなあ…
ストでは地味に春麗がんばったよね

春麗はリクエストキャラでもあったし面目躍如だったな
豪傑寺の光も凄かったな、全然予想してなかったわ

教授は先鋒同士の戦いならまず負けなかったからな
次峰相手にも十分削るし

豪傑寺の光やダンディーＪも凄かったな。
こいつら、自分で対戦するとそこまで強く感じないのにあの活躍は凄い。

先鋒はガード固い奴が向いてるのかな？
霊夢もネロもガードが固めでじわじわ相手を押してくタイプだし。

落ちた各チームの中で頑張ったキャラを集めた混成チームを作って敗者復活みたいにやるとか？
安定して強いキャラが集まると思うからバランスがどうなるか知らんが

教授は霊夢と同じように
先鋒で勝ち越した数少ないキャラ

光やダンディーの活躍がいい意味で意外でよかったな
ただ教授は先鋒より後がよかったなあ

>>62
確かに。全敗とかになったら流石に悲しいなぁ
って今、テレビにゴリが出てたわｗ

>>63
天草頑張り過ぎｗ

ダンディは良かったな
また応援できるキャラが増えたのは喜ばしい

ティセとかチームは全敗してるのに勝ち数は五本の指に入るんじゃないか

>>69
先鋒で勝ち越すってのはハンパじゃないからなあ
全勝＋１が必要なわけだし
実際は3勝してれば十分仕事してるよな

敗者復活じゃないけど、予選落ちチームで成績よかったのを集めると
Ａブロック
先鋒：光　次鋒：紅葉　副将：マガキ　大将：シシー　か？
全チーム入れるとするとシシーを抜いてオズ、紅葉が副将にずれて
次鋒に春麗ってところか……結構迷うな。

Ｂブロック
先鋒：ネロ　次鋒：ティセ　副将：天草　大将：大門
こっちはこれでほぼ鉄板だろう。つーか、かなりやばいチームのような。

大会が終わった後に優勝チームVS負け組連合でやってほしいわ

>>75
マガキさん、あんまり活躍した印象がないんだよなぁ
なんでだろ

副将はクララしか印象に無いな

マガキさんジホウだと思ってたし

>>77
Ａブロは本当に勝率で考えると次鋒以外豪傑寺という見も蓋も無い事になりそうな罠。
紅葉も豪傑寺キャラがベースだしなー。

そりゃあ、いくらマガキさんでも豚になっちゃったら無力だし
異世界の住人チームの頃の大将が相手だったり
瞬間移動する53万相手では泣くしかないな

>>79
つまり、戦犯はババぁ！！

>>81
……あの成績を見ると実際その通りとしかいえないから困るｗ
だって、豪傑寺チームって実質3人で三勝二敗だぜ？
試作トナメだともっと強かった気がしたんだけどな、ばばあ。

いい雰囲気のところ水を差すようで心が痛いが
これ以上この話になると本格的に本スレで話すべきになるな

向こうも作品別の話が出てるし

こっちは愚痴っぽい流れ(あのキャラがあのチームに居ればなあ的な)。
あっちは皆頑張ったよね、な流れ。
これでいいんじゃないの？

それもそうだな。すまなかった。

最近の本スレが穏やかなのを見ると
このスレはよく機能してるなと思う

>>86
もっと褒めてくれ＞＜

ほんと良く機能してるよな
以前の本スレと今の本スレ比べると良く分かる

簡単なことで本スレは荒れていたって事だろうな

ＭＵＧＥＮって相当簡単なことでストレス溜まるんだな

>>89
格ゲーやってるやつなんて、皆そうだろｗ

>>90
動画見てるだけでそんなにストレスって溜まるのか？とは個人的に思うんだよな
まぁ普通に格ゲーをやるなら、キャラ倒せなくてイライラしまくってるけど
ＧＧのイスカのレオパルドンなんかストレス溜まりまくり
なんだよあの訳の分からんキャラは、ＧＧなのにどうも単調な攻撃になるからなんか微妙な気分になる

好きなキャラがかませ扱いで尚且つずっとされてたら見るだけでも
ストレス溜るけどな

>>82
試作トナメは自作AIが大量に混ざってるからあんまり参考にならんw

>>91
まぁ溜まるやつは溜まるってことだろうさ
個人的にゃ格ゲーそのものが好きだから何が勝とうが楽しく見れるが
一つの作品に思い入れのあるやつは・・・なぁ？

あー、ひとつ不満があるとすればＧルガや神豪鬼がノーマルキャラかと思えるくらいに強キャラトナメが蔓延してるってことか
あれだ、おせちもいいけどカレーもねってやつだ
ただ動画の伸びを見る限りこう思うのは少数派のようだが

>>94
カンフーマン級トナメ、なんてのも面白いかもね
ＡＩはいってて、多少は動く奴限定で。
難しいかなぁ

>>94
確かに、カプエスリュウぐらいのトーナメントもいいんだが・・・
難しいんだよな、それこそ調整というかキャラ選択が

>>94
>>95
そう、まさにそれ
個人的には悪咲氏のカプエスリュウがどうしても基準になっちまうんだが
キャラ選が確かに難しいな
チーム戦ならある程度バランスも取れるが・・・
リュウ、テリー、京とキノ（ニコ産ＡＩｌｖ１）、ちせ、ユェンやら
タバサ、クレア、サイアとさくら、かりん、竜子２ndやら
そういった普通のトナメもいいなぁと思う今日このごろ

なんだかんだ言ってもボーナス君もたぶん強めに入るからなあ…
豪血寺の婆さんとかどうだろう

そういうトナメもあるけどつまんないからスルーしてるだけだったりしてー

昔出番が少ないキャラだけを集めたトーナメントがあったけど伸びはいまいちだったな
時期が時期だったとはいえ結局人気キャラの方が食い付きが良いのは事実

試作改作こそマイナートナメなんだがなあ

出番が少ないってことはAIがイマイチってことだからなー
いいAIが入ってるか自作できるならそういうマイナーキャラの大会もいいんだけど
マイナーキャラトナメって大概ぐだぐだなんだよな

>>102
簡易AIでもいいから普通に動くようにしてくれないと、
知らないメンツばかりなのはウリにならないからな
それがどういうキャラでどういう技を持ってるかとか、
そういうのが見れないと意味ないし

再生数の伸びに関してはまぁ色々思うことはあるだろうが
再生４桁、コメ３桁くらいのトナメが荒らしが比較的少なく良識ある連中が集まってる感じがして好きなんだがな
漢だらけとか試作、改作トナメとか
後期試験終わったら動画勉強してみようかな・・・Ｖｉｓｔａだが

>>104
Vistaでも結構いけるらしい

自分の頭ではトナメできてるんだけど動画編集の技術がないしマシンパワーがないからどうしてもカクカクになっちゃう

>>104
4桁って実はコンセプトが面白いか人気キャラがいるかのどっちかがないと難しい

ちょっぴりカオスな　とか
なんとも微妙な　とか
適当カテゴリ　とか
なんでそんな名前が中途半端なのかと、どうも興味が湧きにくいわ

>>105
まさに俺の一歩先の状況だなｗ

>>106
そうなんだよな、別に４桁であることを軽く見てるわけではないんだが
実際漢だらけの人も今３ＯＮ３やってるがキャラ紹介からして見せ方がうまいし続きが気になってしょうがない
火星の人も常人ならざるセンスを感じるしなｗ

キャラ選は重要だよな。
テイルズストーリーの人もそれで損してる。

人気があるのは大抵釣り動画っての現状だしセンス云々はあんまり関係ないんだろうな
言っちゃ悪いが作品別も回を重ねるごとにどんどん釣り動画になっていく

チーム名募集は結構いいセンスだと思った
愛着もわくし、ダブルチルノだから最低2回は戦うしで

>>108
主人公(笑)杯というの考えたけど面子集まらないしどうやっても面白くできないからやめた
アレク・レオ・デミトリ・シオン…まだいたっけ

>>109
本人が好きならしょうがないんじゃない？
自分が作ってて楽しいのが大前提なんだろうし。

なんか知らんけど釣りサムネに潔癖症なぐらい過剰反応してる人間多いよな
中身が伴ってないと伸びないってのに
最初期の釣り動画だって「あれ？これ釣りだったっけ？」ってコメがあるぐらいだ
サムネだけじゃダメなんだよ

>>112
短期間で終わる動画ならそれで十分なんだけど
長くやってるとモチベーションが下がってくるからな
その時再生数が少ないよりは多いほうがモチベーション維持できる

最初は確実に釣られてるのに
最終的に釣られた気にならない
最高の釣りじゃね？どっちも満足

でもMXFの人も叩かれてやる気なくしてたしね
作ってて楽しいならそこそこ見てくれる人がいるくらいがいいかもよ

>>111
閑丸、徳川、レイ（ファイターズヒストリー）、ジョー東

釣りってのは嘘って事だから
そんなに釣り動画ってない様な気もする
たとえば、おっぱいトナメはサムネの画像を動画内で思いっきり表示してる時点で釣りではないし

サムネで客引きしてるのは確かだけどね

それ以前におっぱいトナメってタイトルの時点で

>>118
あー、そうそうなんか釣りサムネって言葉に違和感あったんだよなー
別にタイトルだって普通でサムネだけで釣りっておかしいよなーって思ってたんだよ
宣伝サムネ、これだな

>>111
ロバート、ドノヴァン、ルヴィハート

>>111
まぁ流石に主人公（笑）ばかりはつらいだろな
名を挙げるとすれば・・・あと楓とロックが半分そんな感じはあるか
リュウ、テリー等正統派に混じって主人公（笑）がいるのはいいかもしれんがそれはもう既出な筈
まぁだいぶ初期のトナメだから出てない主人公を集めて、既出含めて改めてってのも悪くないとは思うがね

試合の内容がサムネに出てると、それだけで「ああ、このチームは勝ち進むんだな」とバレてしまう
それを防ぐのと、一目で「あのトナメだ」と分かる実利を兼ねたやり方だと思うけどね

>>117
ファイターズヒストリーの主役は溝口だろ……ww
スーパーファミコンのFH溝口危機一髪的に考えて……

Mギーストナメ見たけどサイコジャムってひどいな
いちいち止まるわ、技は長いわ、バグあるわで
ジャム自体嫌いだってのに、さらにイライラさせられるｗ
外人の感覚は理解しがたいわー

アッシュも忘れてた

>>118
単なる嘘では無いと思うんだよね
何かで興味を引いて引っ掛ける
でも実はその何かは無いか別の物だと分かって釣られた事に気付くってな感じで
まあ俺明確な定義なんて知らないんだけどな

>>112,116
本人がいいならいいんだが、やる気なくして止めちゃわないか心配なんだ。
才能の無駄遣いって、本当はこういう人のことを言うんだよな。

俺はそのジャムが批判されてんのにロードリュウがほとんど何も言われないのが気になったが
あんなオロチの絵変えただけの一発即死キャラなのに

でもGGにもああいったキャラを作るファンがいたってのは面白いな
改変凶キャラってKOFばっかな印象あるし
国内だとEFZだけど

>>125
あればかりはストーリーバチェリーのメガロマニアが救世主だと思ったww
ジャム残ると試合がgdgdになるからな
バチェは単発一撃必殺でどうにかなるし

>>125
あれに勝つパチュリーはすごかったな
なんと言っても増えたし

あれはネタに出来るから良かったｗ

>>118
おっぱいトナメは寧ろ荒らし防止の意味においては斬新なアイディアだなと感心した
あれはあからさまな再生伸ばし、釣りだろうと思われることをリスクとする代わりに
動画内での作品別の叩きを抑制する面に於いては優れていると思うのだが・・・
冒頭であえて○○に萌えるのはありなんていう忠告があるあたりうｐ主もそれを狙ってると邪推していたんだが

ふえるわかめ・・・じゃない。ふえるもやしは新鮮だった

あれが全部動けば凄かったのに

>>117>>121>>122
探してみれば結構いるものだな…

(笑)(笑)言われるならいっそ(笑)ばかり集めてやってみようと思ったけどやっぱり厳しいものがあるな

>>137
あえて（笑）じゃなくて普通に２００８年度主人公トーナメントってやったほうがよくないか？とか・・
これは愚痴じゃないな・・

作品別のせいで他の動画にアンチジョジョが沸くようになったな

（笑）ってわけじゃないけどちびの方がニコ的に有名になりすぎて
ちっとも話題にならない瑞佳さんがヒロイン（笑）になりつつあるようでちと悲しい


しかしあれだねぇ
ホームページってどこにも紹介してもらわないとちっともアクセス増えないんだねぇ
今まで作ったホムペはまとめサイトだったからアクセス数は放っておいても増えてたんだけどｗ
ま、別にまだ製作中の画像しか張ってないからいいけどｗ

DIOアンチなら前から変なのがいたと思うがそれとは違うのか

MUGENサイトは１キャラに記事が載ると爆発的にアクセスが増えるな
自サイトの7割が１キャラから来てるや

>>142
あそこは便利は便利だよね
チャイナもそうだけど、あの手の紹介サイトのアンテナは凄いよなぁ

１キャラはコメント欄さえなければな・・・
今はチャイナで間に合ってるけど

まぁ世話になってる人も多いだろう影響はあるだろからね
勿論、よくも悪くもではあるだろうが

適当カテゴリのことか？
うｐ主の調整に不満ある奴が試合や対戦相手そっちのけでやってるなｗ
メルブラ、GG、東方と来て今ジョジョが旬のターゲットだな

>>144
コメ欄、最近ひどいよね
ニコのコメよりもダイレクトに感想が伝わるのが良い一方で
暴言とかも深く考えもせず自重せずに書き込むやからが増えてきた

いい人も一杯いるんだけどねぇ

あれはなあ・・・でも別にDIOアンチでもないと思うが
作品別無くてもああいうコメは出ただろう

>>146
適当カテゴリはしゃーないわ
弾幕系に大幅修正入れたと言っときながら、明らかなガンナーチームが修正逃れてるんだもんな
今回の相手チームはGルガがとんでもない連撃してくれたから大将までもつれこめたけど、他じゃ絶望的だろう

ホルは変な調整のチームに入れられてご愁傷様だわな

>>147
あれはなんなんだろうねぇ？
てか最近のサイトってどこもあんな感じなのか？
俺の感覚ではタメ語なり遠慮なく毒を吐く場所＝２ｃｈ、ニコ動
それ以外は多少気に食わんでも常識的な対応をってのが当たり前と思ってたんだが・・・
古い言葉かもしれんがネチケットってもんがなっとらん！！（笑）
まさか２０台前半で最近の若いもんは・・・って言葉を使うハメになるとは
って、ニコＭＵＧＥＮ愚痴じゃなくなってしまったな、すまん

>>150
最近はどこでもじゃないかね
メールとかでもタメで送られてくること有るしねぇ…

>>150
テンションをそのまま持ってきちゃってるんだろうねぇ
２ｃｈもニコニコも、知名度がグンっと伸びちゃって、分別ができない人が増えたのかもしれないね

…ってこれもmugenの愚痴じゃないや　これ以上はやめとく。

>>150
俺も同じく20前半だが凄くわかるｗｗｗ
ただ、規制するんじゃなくて、ネットリテラシーってもんを、
ちゃんと学校で教えてほしいよね。
これ以上はニュー速でやれって言われそうだから自重しとく。

なんつーか、小中学生が多くなったって思うよりも
精神的に子供な輩が多くなってる気がしないでもない
小中学生のほうが礼儀を知ってるってどうよ・・・

言葉使いで思い出したがJJ氏のAIのreadmeの日本語未だにおかしいままだよな？
AI作者としての仕事っぷりは評価できるんだけどこれが少し引っかかってるのは俺だけか？

２ｃｈやニコ動からネット始めたっていう人はネチケットなんて知らないんじゃないのか？

良くも悪くもネットが一般的になってきたからな。
若い者は……とはいわないけど
昔はネットは怖い所、みたいなイメージも合って予備知識を集める事が多かったし
黎明期なのもあってその手のサイトが多かったってのもあるだろうし。
まあ、それでもお子様は居たんだが。

２ｃｈには「半年ROMれ」って言葉があってだな・・
ネットの世界に大人も子供も関係無い
しかもこんな限りなく黒なグレーの中に
見てるだけならまだしも入ってくるならそれなりの準備ってものがあるでしょうよ
本当に言い出したらキリが無いから俺もここらで

敬語ってはじめてのところではすごく使いかってがいいと思うんだけどなぁ。
まあ、俺はどんなに関係の薄い相手でも悪印象を与えるのが怖いだけなんだけど・・・

面倒事起こしたくないから基本敬語だな

2chやここぐらいなもんだな
タメ口で掲示板に書き込むのは

２ｃｈの「半年ＲＯＭれ」はネット始めたばかりの人が
来る場所じゃないっていう意味合いがあるんだろうな
あの場をネットの常識と捉えられると弊害が大きすぎる
２ｃｈはネットでも例外中の例外

適当カテゴリ見てきたが何とも言えんな
前から扱いは要注意だったがアンチまで付いたから手に負えなくなるぞ
幸いにもキチガイと言える粘着居ないのが救いかね

でも、無調整でやる大会以外では調整を受けていきそうだよね＜JOJO

>このトーナメントは同人やらコンボゲーのキャラが遠慮しないで多数参戦しております。
>「GG」攻撃−20「メルブラ」攻撃−10
……どこが遠慮しないって？
って感じで、のっけから何か間違ってる品

>>164
参戦すること自体は遠慮してないってことだろう。

メルブラは、向こうで言われて気づいたんだが
製作者のれどめで、-10％で丁度良いっていうのがあったから、別に良いんじゃないかとは思う

だが、ＧＧはなぁ
せめて、ＡＩレベルが最大なら、話も違うだろうに……あと大門とか、色々無調整だったり



ヴィータが活躍できたのは、個人的には良かったけど（上げすぎ感はあったがな）

あの大会作品別の副将クラス以上でてるからな
調整受けたキャラじゃ大将厳しいだろうなあ

まぁいいんじゃね？無理して見る必要なんてないし。
俺もキャラ紹介で見るのやめたし。

逆根性値無しで-20ならいいんじゃねえの？

チーム戦闘だからな

調整の度合いは知らんが、調整の理由としてはそれなりに理にかなってる
大門レベルじゃ４人抜きなんてほとんど出来ないし

>>170
調整の理由って、「自分のMUGENでデフォだから」でしょ？
「AI同士だときついかも」とも言ってるし

つーか前スレざっと見て思ったんだがDIOの裏（原作）モード知ってる人間少なすぎだろ
原作仕様は無いとか、ナイフ使えば･･･とか、特定の動画でしか見てないってのがよく分かる
あと屈弱云々言ってるやつはマジで原作やってこい
DIOは屈弱とD強以外の性能がクソ過ぎるからｗ

ピンチになった時の動きがDIO本来の戦い方
つーか上級者なら始動にD強と屈弱以外使わん

原作知らずに愚痴る人間が多いなって愚痴

ニコＭＵＧＥＮ、或いはＭＵＧＥＮそのものに関して言えばキャラ、
ＡＩ製作者や動画作成者に対しての敬意ってもんがなさ過ぎるだろ
見させてもらってる、ってより明らかに見てあげてるって意識が強い人間が多い気がしてならん
勿論作成者側が日本における初期のガソリンスタンドよろしく「見させてやるよ、ほらほら」ってのもまたおかしな話ではあるが
幸いにしてそういう製作者は少ない。
ならばいかに罵詈荘厳が飛び交うニコ動といえど必要最低限の敬意は払ってしかるべきだろう
動画製作者が動画について感謝をってのは何だから、せめてキャラ製作者、ＡＩ製作者に敬意を払い、
つまらん言い争いは自重しましょうねってのを
テンプレとして動画の頭に入れるってのはどうなのか？
一部のアンチにすりゃ火に油を注ぐかもしらんし、
んなのわかりきってる人間からすれば、ガキじゃねぇんだから・・・と苛立ちもするだろうが
その当然のことすらわかってない人間がいるものまた事実
とまだまだ言いたいこともあるが話題も変わってるだろうし
効果的な打開策があるわけでもないのでこのへんでやめておく

え？逆根性ありで−20だろ？

>>171
それならうｐ主の感覚に任せるだけじゃない？

>>174
今の段階ではまだ分からん

アクセルのチームは、出番が来る前にアリスが仕留めたし
ジョニーはジョニーで、ほぼ何もできずに封殺されたから

>>172
原作はやったけどどれも満遍なく使ってたからなあ…格ゲー素人ってのもあるけど

承りの膝に比べたらDIOの屈弱はインパクトないな

「弾幕系」攻撃−20・防御−10
というのがあるが、弾幕張らない東方キャラが一部除かれてるだけで、実際には東方狙い撃ちの下方修正
一方トリガーハッピーチームはホルホース、キノ、タクアン和尚、バレッタで組んでるのに、マイナス修正はキノの攻撃力だけ（バレッタはALレベル３）
東方以上にやばい和尚とバレッタの火力は完全放置

……やっぱ巻き添えくらったホルホースが可哀想になってくる

東方に関してはほとんど先鋒だからまあいいや、ホルも先鋒だけど

GGと東方いじめ…と見せかけて
未調整のジョジョを叩かせる新手の手口に見える

さすがに勘ぐりすぎだろうが・・・
調整はよほど上手くやらないとだめってことだな

>>173
作品別Ultimateは、毎回「ケンカはやめてね」みたいなことを
試合前に言ってるんだが…。
結果は芳しくないな。荒れ放題だ。

しかし原作本来の戦い方をすると叩かれるのがＭＵＧＥＮ・・・
システムなんだからしょうがないんだけどねぇ
東方の基本は遠距離牽制の嵐だし、ＥＦＺなんて二択でもしないと全部リコイルされるのが当たり前
サムスピは火力が前提の戦いだし、ＧＧなんてコンボせずにどうやって勝てと・・・

作品別で荒れるなってのも無理な話だ、悲しいことだが
うｐ主も判ってるけど一応書いてるだけだろう
だが粘着、てめーはダメだ

というか、誰をどれだけ調整したかは言わないほうがいいと思う
調整したかしてないかだけで十分

>>183
>しかし原作本来の戦い方をすると叩かれるのがＭＵＧＥＮ・・・
まずここからしておかしい。絶対におかしい。
叩くやつはシステムが統一されてるコンプゲーでもやっておけと。
色んなシステムを持ったキャラ同士がそのまま戦えるのがMUGENの最大の魅力なのにな…。

しかし作品別part19にあのサムネ持ってきたあたり
うｐ主はまったく気にしていないと思われる

>>172
いや、あの戦い方が原作の強い戦い方だってのは判ってるけど
見る分にはもうちょい面白い戦い方がいいよなぁって話。

ＤＩＯは未だにアレンジと原作の違いが良くわからん。
全画面時止め投げとかパニッシュがあってナイフとロードローラが無いのがアレンジ？

>>185
そうすると何かにつけて贔屓だ糞調整だ言う人が出そうじゃない？

>>188
面白い面白くないなんてのは個人の主観だしなぁ
俺はDIOよりもドラクロやサッチンの戦い方は面白くないけどだからどうだって話だし
ていうかそもそもオリジナルだから原作どうこうは関係ないなｗ

凶化アレンジさえされてなければ
元の仕様のままで大体のキャラは大丈夫だと思うけどなー
……あ でも補正の掛かり方が原作と違うこともあるか
ファウストのごーいんぐやリーゼのコンボで体力がみるみる減ってるのは
コンボゲーやってる身としては なんか不自然で仕方無かった

>>183
本来の戦い方と言っても東方とＥＦＺには叩かれる要素があるのは事実
特にAI対AIだとそれは顕著になるな
AIじゃ東方の飛び道具を上手くグレイズすることはできないし
EFZのリコイルはカウンターがあってこそ成り立つものであって
カウンターなしで一方的にリコイルされると見た目10割ブロと変わらん

てか東方の場合グレイズしなくてもガード固い奴ならけっこう楽に倒してるよ

>>183
MUGENにおけるリコイルカウンターの恐怖は異常
有効活用してるAIがあゆなだけで、増えると戦慄だな。

ところで栞のことなんだが、自重しないレベル設定ってありだよな？
超反応がGGLv11相当としての話で・・・
弱・中・強・超反応（・自重しない）
自重しないモードだと可能な場合は全リコイル→カウンターとか。

最近のmugen動画全般で好き勝手やってるのがいわゆるアレンジver
まあ原作再現verだと牽制ナイフぐらいしか
ゲージの使い道無くて今よりさらにタンデム頼みになるけど

>>193
メルブラキャラでガードがうまいのに負けてる所を見る

楽に倒せるほどガードの固い奴なんて滅多に見ない

>>190
まあ、それもそうなんだけどなｗ
そういや、現ＡＩのホルホルはあれでも結構遊び入ってるんだよな。
本気で勝ちに行くとゲージの半分はガード不能の弾丸の軌跡につぎ込むだろうし。

>>194
個人的にはありだな
自重しないとどれぐらい強くなるのか興味ある

どんな強いキャラだろうが、フルボッコにされることはあるんだという当たり前のことを
皆が分かっていさえすれば問題ないんだけどね・・・
自分のひいきのキャラがされた時だけ文句言って、した時には「流石ｗ」「フルボッコｗ」なんて大喜びするバカがいるから荒れる

>>189
明記されてると戦う前から、ていうかキャラ紹介の時点で贔屓だ糞調整だって言われる可能際があると思う

まあその分試合前に切る事も出来るから、余計な衝突は減らせるかもね

リコイルってなんだったっけ
体力が回復するブロみたいなもの？

ひいきキャラが主人公(笑)で、ハイパーボッさえ見られたら負けても文句なしな俺はおかしいんだろうか

原作再現でAI作るなら超リコイルするのはあゆと神奈だけだな確か
unkはどうだっけ忘れた？
性能自体はブロッキングの亜種だし今はもうAIレベル分けされてるから何とか

>>192
リコイルについてはEFZのシステムじゃなくてAIの問題になってないか？

>>202
それはジャストディフェンス。
リコイルは有利時間が大目で体力回復の無いジャストディフェンスだな。

>>202
とりあえずEFZシステムだと直ガで即座に反撃できる状態に移れるガード
体力回復は凶Dナナセやみすずちんのみだと思う。

あと(笑)は(膝)モード見て最初「なんだこりゃ」だったなあ

>>205>>206
把握した
ブロとそう変わらないわけか

(笑)も優勝経験あるから結構強い分類だとは思うんだけど…

アレックスは丁度いい強さってのが大きいな。
勝ち目のあるトーナメントに出場できるって言うか。

>>204
攻撃したら返されるというのが一番の火種じゃねえの？
かといって相手にもリコイルシステムを付与するという話になると製作者殺しだし……（キャラのステートにリコイルはいってるし。

あとAI作る前にちょっとしたツール作ろうかなと思ってる。
こっちの話は本スレにでも持ち込むわ

>>188
あのＡＩで面白い戦い方じゃなかったらたぶん楽しむことは無理だと思うぞ
わざわざトドメに１ゲージ技使ったり惨殺処刑とか使わない方が強いのに使うからなぁ

>>187
このスレに普通にやってくるような人だからな
あの人は他のトナメを見る限り
ＭＵＧＥＮへの客引きにも比重おいてるから批判上等のサムネなんだろ

>>209
ブロッキング持ちなら同じ事が出来るから、EFZシステムに叩かれる要素があるんじゃなく
超反応AIがダメなだけなんじゃないか？と思うのだが。

リコイルってブロッキングより条件かなり緩いんじゃなかったっけ？

作品別で湧いたにわかアンチは置いとくにしても
コンボゲー嫌いな人に対してジョジョってどうなんだろうね
よく言われる何もできない時間が長いに当てはまるし、動作にも変化が少ないと思うのに

まあ相手の動きに超反応してるキャラなんていくらでもいるからね
それがリコイルだったり瞬間移動だったり当身だったり無敵投げだったりバリアだったり結界だったりするだけの違いでさ
このシステムはダメ！って言い出すともう絶対にキリが無くなるよ

>>214
IDがＤＩＯ

>>210
途中まではいいんだけど、ピンチスイッチはいっちゃうとタンデム連発になるのがちょっとていう愚痴だ。
まあ、ある程度仕方ないとは思ってるしそんな叩くとかそう言うレベルじゃないんだけどな。

ただ、一番の疑問はあれをもって「魅せる試合」といわれてる事な訳だが。

>>212
もし作品別に超ブロするキャラがもう一人や二人いたら反応は違ってたかもな
自重しないAIでもそういうキャラはいなかったし、余計に目立った

アレックスが100％の精度でブロして敵をなぎ払ってたらもう荒れるとかどうでもよくなってただろうな

最低トナメレベルのアレックスだったらだいぶ試合内容変わったろうね

>>213
受付時間は3rdと一緒とかここの過去スレで見た。
どちらが早く動けるようになるか、とかは知らない。

>>217
ウメハラ入ったケンや都古も使って欲しかった。
ブロッキングキャラ結構好きだから。

DIOのAIが公開当初から人間みたいな動きって散々連呼されたじゃん。

タンデム連発と屈弱連打が人間ぽい動きなわけだ。
もっとロボっぽい動きがお好みなのか

>>220
リコイルはブロッキングに比べてはるかにやりやすいけど
リコイルカウンターってシステムあってのものだからなぁ・・・

>>221
上位プレイヤーなんかあんなだよなぁｗ
屈弱タンデム屈弱ゲージ回収スパコンのループ。
あのＤＩＯは時止めとかする分まだマシｗ

東方のグレイズ付与みたいに、EFZもリコイルカウンター付与すればいいのに
無理か

できればそうしてほしい所だな
でも相手につけるのは無理くせえ
お互いリコイルを意識してるキャラ（つまりEFZキャラ同士）なら
自分の方にカウンターつければすむんだろうけど

人間っぽい動きというか、原作ではそれが普通ってことなんだよな
お互いのチームがそれを受け入れあえばいいだけなんだけどね・・・
そりゃシステム違うんだから相性次第でハマることだってあるのは当然だよ
何もさせてもらえねぇ！ってのは正に今まで貴様が倒してきたキャラ達が思っていたことなんだぜと

EFZ同士ならリコカ出来るんじゃないか？
うまく噛み合わなかったり神々の戦い(＝金あゆvs若本みずか)だったりするから問題で。

>>221
あのＡＩDIOが頑張る動画の人を参考にしたような動きをするから人っぽく見えるのかも
タンデムが目立つのはタンデムを入れる前の打撃を上手く当ててるからだと思う

>>227
全員実装方法が違うから基本的には無理というのが結論
ある人はReversalDef、ある人はHitOverRide、ある人はHelperだったりでバラバラ

一応あのDIO体力あるうちはワープ多用したりタンデム使わないし
トドメにわざわざゲージ技使おうとするからな
作品別で暴れてるのは副将がイマイチで出番回ってくるの早いからだろう

その上体力減少で鬼畜戦法に切り替えるもんだから
早めに出番が回ってくるのがハンデにならん

>>221
人間ぽいっていうか、上位陣の動きはあんなだよなみたいな感じじゃなかった？
それ自体はもう仕方ないで受け入れることにしたけど。
実際あれがないとDIOはきついのも判るし。
スイッチ入らなければワープ多用とかデム以外のゲージ技使用とか面白い動きするし。

ただ、タンデムぼこぼこで魅せる！って言うのは何かなぁって話。
ほんと、DIOに関してはファンがもうちょい自重してくれればなぁ……

まあDIOの場合は特にあのタンデム前の屈弱が
AIにとってはガードしづらいからね
その辺はまあしょうがない

>>227
確認とってないからあやふやな言い方になった
とりあえず簡単にやってみたところ、製作者別でも
長森と繭とかならカウンターできるようだ
全部のキャラが対応してるかはわからないが

>>231
正直ゲージ貯まってる白レンとHPMAX状態からの戦闘だったら、
普通にコンボと超必で圧殺されてててもおかしくなかったよな
まあガチ戦闘でもAI精度的にはDIOのが上なのは確かだが…

>>232
なんつかーもうお前がＡＩ作ればいいんじゃねーの？
お前の望む魅せ方をそのままＡＩ製作者がやってくれる訳ないじゃん。

愚痴と煽りは違いますよ、っと〜

>>232
無駄な行動すればするほど面白い動きなのか？

どうしてもブロッキング系システムは超反応AIにとって有利になる
で 超AI同士の戦いだと
そのシステムが装備されてないやつが不利になる気がする

それにしてもAIの弾幕耐性の無さはなんとかならんものか

ブロッキングと、当身だな
GCが強いゲームがあればそれが一番脅威なんだろうが…
あとはそれに対になる形で投げ
弾幕にガード甘くなるのはAIでなんとかできるっぽいからまだましか

改造スレだったかでヘルパーのinguarddistを利用してってのが有ったが…
あれを使えればすこしは何とかなりそうだが

>>238
無駄な動きっつーか、遊びはあったほうが面白いAIだと思ってる。
その上で強ければ言う事無しだろうな。
DIOだって序盤の動きでも副将相手には勝ててるわけだし、そのあたりはいいAIだと思うぞ。

ただ、スイッチ入った後のフルボッコを評して「華がある」とかに首かしげてるだけだってば。
寧ろ序盤の動きの方が華があるように思えるんだが。
まあ、このあたりは平行線だな。感情の問題だし。

飛び道具をAI殺しの時代が終わったら東方キャラ涙目になるな

むしろそのほうが叩かれなくていいかも

そういやどこかの大会で教授がマリサ相手に弾幕ガードしまくって善戦してた記憶があるなあ
東方キャラは勝手に近づいてくるからありがたい

俺はリュウの屈中キックは面白くて、屈中パンチはつまらないと思うぜ！

>>243
そしたらやけに低い必殺のダメージが軒並み引き上げられるだろうな
あんま低くない文もさりげに含めて

>>242
そこらへんはドラクロのAI制御で確実に入るコンボなのにすげーって言われてるのと同じだと思うけどな
ま、平行線だわな

>>246
リュウのしゃがみ中パンチは言われてもどんなんだか判らないほど印象薄いぜ！

そして一人低いままの中国が見えるぜ…

まあドラクロは試合内容っていうかキャラの出来が評価されてる感じかな
ＭＵＧＥＮでオリジナルを作成してる人はホントすごいと思うよ
強くても弱くても間違いなく好きになれる

別に今のままの性能でダメージあげなくても東方はやっていけるから
やるならAIを改善すりゃ済む話
今のはかなり隙がある

アンチ抜きにしても東方好きとしては飛び道具回避してくれた方がありがたい
高速で動き回りながら戦うのが本来のスタイルだからな、その上で勝てるかは別として
霊夢はシステムだいぶ違うのに原作の動きっぽく立ち回るので素晴らしいAIだと思ってる

それはパチュリーに死ねという（ｒｙ

ほぼ接近のみのレミリアには関係ない話だなｗｗ

改作のAIは馬鹿すぐる（まあいい意味で
挑発すんなつーかせんべいくんな…勝てるはずの試合も結局負けてしまう
以上愚痴

探してたキャラが無いって愚痴
本当見つからない時はきついなぁ・・

そういやストーリーじゃないパチェは全然見ないな

緋想天で橙と藍様でねぇかなぁ・・・
いっそ作るか？無理すぎるか・・

>>250
ニコMUGENで性能インフレが起きた場合は旧中国が出たほうがよくね？って場合になりそうで怖いな

改作のＡＩはいろんな意味ですごい
マキシマのフリーダムさにワロタｗ

ＤＩＯの屈弱連打が原作で強いからおｋと言うなら
リコイルしまくりも弾幕張りまくりもおｋだよなぁという愚痴
今は別に批判されてるってわけじゃないけどな

>>261
リコイルの場合カウンターがないとまずシステムとして成り立たないから駄目

>>261
いやぁおｋだろー
ジェネラルも９６ゲニも許容されてるしなぁ
多分北斗も北斗ゲーｗとかで許されるし。

ここらでブロッキングとリコイルガードについてまとめてみる

ブロッキング
　受付時間（レバーニュートラルなし／あり）
　　地対地ＢＬ　　６Ｆ間／１０Ｆ間
　　地対空ＢＬ　　５Ｆ間／５Ｆ間
　　空対空ＢＬ　　６Ｆ間／７Ｆ間
　　空対地ＢＬ　　６Ｆ間／７Ｆ間

　有利時間
　　相手の技硬直時間+ボーナス値（小攻撃ＢＬ時４Ｆ、中攻撃３Ｆ、大攻撃２Ｆ）

　その他
　　連続ガード中に判定がシビア（２〜３Ｆ）になる（通称赤ブロ）


リコイルガード
　受付時間
　　一律１０Ｆ間

　有利時間
　　立ちリコイル　　０Ｆ
　　屈リコイル　　−２Ｆ
　　空中リコイル　　−２Ｆ

　その他
　　攻撃側はリコイルされた技をキャンセルして攻撃を続行できる
　　また、リコイルされた技の硬直時間中はリコイルガード可能
　　立ち、屈でのリコイルは連続でできない（１０Ｆ間再入力を受け付けない）
　　空中ではその制限が無く、連続リコイル可能


こんなもんか
訂正、補足おねがい

>>258
パチュってﾏｽﾀｰｷﾞｰｽトナメや凶悪クイーンズグランプリ見てもらえば分かる通り、
実はストーリー抜きでもかなり凶悪なんだよね

普通のトナメで出すには普通に強すぎるんだろう
さすが弾幕の塊

>>261
リコイルは防御系、弾幕や屈弱連打は攻撃だから一概に同じとは言えないけどな

別にあっても問題ない、というか俺的には大歓迎
使いたくなけりゃ使わなきゃいいだけだし

タンデムもリコイルも弾幕も全部おｋだよ
フル活用しすぎて異種格闘ができなくなるまでいくようなのは困るけど
今あるAIならどれもそこそこバランスのとれた自重してるし問題ないよ
文句言ってるのはどっちもほんの一部だけだよ

パチュリーは霊力管理考えずに全力で攻撃して一方的にブチのめしたあと
霊力が切れて一方的にブチのめされる
実際は二人抜き所か一人目で結構死ぬキャラだが・・・存在が微妙

技とシステムは別だけどな

>>264
リコイルと比べるならブロッキングじゃなくてジャストディフェンスじゃね？
AIには関係ない話かもしれないけど、失敗してもそれが早い分にはガードできるリコイルと
失敗したら攻撃が直撃するブロッキングではリスクが違うとおもうし。

開始から霊力切れてるパチュリーほど悲惨なものは無い

>>268
まあ程度問題だな
いままでは改変キャラでもない限りそこまでの差はなかったので
なあなあでごまかしやってきたのが、効かなくなりつつある
ぶっちゃけ東方EFZもそうだが、JOJOにせよ今後出てくるだろう北斗アルカナ
なんかにせよ、性能とAI自重しなかったらカプエススト3なんかが出る面子の
トナメに出すのは無茶ってもんだ
出すならレベル落とすか調整するしかない

ま、このシステムはダメ、このシステムはアリっていう区分けは有意義じゃないと思うぜ
それこそＳＦ�Uから見れば他のゲームなんて狂ったシステムのオンパレードさ
でもＡＩと一撃の重さで十分魅せてくれるキャラになってるしな
そういうものだと皆が納得すればいいだけさ

てことでジャストディフェンスをちょっと調べてみた。
受付フレーム
地上/7フレーム
空中/9（前ジャンプ時のみ8）フレーム

有利時間
無し、ただし必殺技でキャンセル可能
体力が回復する（回復量はガードした技の攻撃力に依存）
ガード硬直が2フレーム短くなる
削りダメージがなくなる

すまん、意外と似てなかった。
リコイルはブロッキングとジャストディフェンスの中間みたいな存在かな。

>>260
ん？ブライアンのこと？
ネタとしてはいいがキャラの強弱をはかることはできない…
まあキャラ性能だのなんだの勝負に拘る中二厨が現れないから平和だ

つーかDIOからピンチ後の動き取ったら、ただの手加減で終わるだろ
それこそ、原作知ってる人間からしたら終始ヌルく見えて華もクソもない

大体タイマンだったら並のキャラ相手にピンチになること自体少ないから
あの動きはそうそう見られるもんじゃないし、タンデムが「連発」されることなんてほとんどない
大抵は数回のタンデムで相手倒して、次ラウンドで体力リセットだからな
チーム戦は体力がリセットされないのが問題

つーか、副将が不甲斐なさすぎるんだよｗ
二人以上と戦うことが多すぎる

>>271
確かにその通りなんだけど、ここではよくブロと比較されてるので
>>275
フレームデータ覚えてないと有効活用できない点では似てるかな

とると一方的に有利だがリスクの高いブロ
とってもフレームデータ覚えてないと切り返せないがリスクは低いリコイル
使い方的にブロはぶっぱ超必、リコイルは直ガに近いか

ちょっと愚痴ろう。
只ガードが固いだけならいいけどＡＩ同士でのほぼ10割ジャストディフェンスやブロッキング、リコイルガード等々はつまらんな。
対人戦なら話かわるけど。
だからウメケン、ウメ都古そして話題のあゆも見ててつまらん。

リコイルは取るか取らないか、取ったあとどうするかっていう読みあいが発生する
ブロッキングが決めにくいかわりに決めれば確反がとれるのとは、その辺は対照的で
JDに近いといえないこともない
まあどっちに近いってより、やはり中間の存在というか別物だ

ほぼ１０割ならそりゃつまらんだろうが、
今あるキャラはどれも１０割なんてないよ
そもそもは対人用に調整されてるから結構こぼすように出来てるよ

あのあゆって１０割なの？

10割かどうかは知らないが投げのないキャラだとはっきりって勝つのは不可能ってくらい堅い

>>280
ただ今のAIだと取ったあと実質確反なんで、リスク低いブロでしかないんだよな>リコイル
やっぱ読み合い重視のタイトルはAI戦見ててもいまいちだね
KOFとかJOJOみたいな派手さを重視したタイトルばかり持て囃されてるのは少し残念

北斗だって読み合いゲーっすよｗ

ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝﾄｷｨ

実際読みゲーっぽいけどな

読み負けると即死するだけでマジで読みゲーだって

>>284
カウンターがないからな
カウンターなくても小技リコイルの場合は無敵技以外では割り込めないし
ガードもできるはずだが、あのあゆだとちゃんと超必で割り込むし
ガードにしてもわざわざAIは小技リコイルされたからってガードしないしな

>>285
読みあいがない格ゲーなんてないさ

北斗は派手さと盛り上がりって点ではトップクラスだと思う
やるのはともかく、見ててかなり面白い

その即死させる技術がハンパないからｗ
読み勝って大斬りあてるだけで勝てる侍魂みたいなのが読みゲー
読みかっても超絶コンボいれないとダメな北斗は職人ゲー

星光ってからなら即死までのコンボなんて
初心者でも出来るけどなグレイブやって即死入れれば大抵すむし

その理屈だとＳＦ３も職人ゲーになる気がする

もっとGGやメルブラあたりに頑張ってほしいって愚痴
できれば超反応AIに頼らない形で

そういやギルティもそこそこ叩かれてるけど
本来なら固めてGBピカピカにしてからのコンボで喰ってるはずなのに
仕様の違いで涙目なキャラだっているんだぜ ジョニーとか
チップやヴェノムやザッパやブリジットがいないのも寂しい

ブロッキング系は固めが機能しないから嫌いに
一方的な試合展開が嫌われるってのはよくわかるんだけど
ブロッキング系だって 組み合わせによっては
ガード側が一方的に試合の流れを切ってるようなものだと感じる
固めと起き攻めが無いと物足りないのは最近のコンボゲーやってる弊害かなぁ
北斗のドリブルみたいなコンボにも慣れてしまったし

フレームのどうたらのデータはwikiに載せて欲しいところだな
色々と参考になる

異種格闘でお互いの長所を潰し合ってｇｄｇｄになるなんてよくあること

なんというアリキック

とりあえず動画内で愚痴るな。それと議論をするな。
あんな長文のコメ、逆の立場ならまず読まないって事くらいわかるだろ。
愚痴るならこのスレにしてくれ。
と言ってもニコニコに掲示板がある事すら知らない奴らが大半なのが困る。

と、朝から愚痴ってしまった。

>>298
2chのYou Tube板にあるMUGENスレをなんとか活用できないかね

>>299
これだけ勢いがあるスレはようつべ板でもそんなにないけどな

JOJOのタンデム八割つまらんね

正直表DIOは見飽きた、ゲージ増加量早いしタンデム連発は正直萎える
まだ影DIOの方が見てて面白いわ

あの東方のスイカっての声は、よく聞いてみると下手だな。
あれ素人が声当てたんだろうか

>>303
ネット声優だという話だ

久しぶりに話題の作品別15見に行ったが酷いものだ
普段mugenを見てない層が大量に来たせいなんだろうが
それでもDIOのサムネを使ううｐ主は稼げりゃいいだけなんだろうな
19があんなんになるのも織り込み済みと

阿部さんは普通に違和感無いよな

>>302
影は遊びになるのが多いからなぁ
今更使いづらいって話もある

ちょっと待て
作品別白レン今回アーケードだったんだがあれランダムか？
他のキャラもモード選択ある奴はランダム？
神奈はＧＧモードで固定されてたよな

>>308
いや、オリジナルで固定だったと思う

>>309
19ではアーケードなんだが…
DIOのタンデムやらコメの多さで一回目は見落としてたが

ああ、あのモード選択は投げとか強制解放のコマンドが変わるだけで
性能自体は何も変化しないんじゃなかったっけ？
他選択ある奴はカプエスぐらいか？全員EXモード固定だったはず

あれ？性能変わらないんだっけ？そうなのか・・・

あとゲージの見た目が変わる

>>310
いや神奈な

神奈は作品別ではＧＧで固定
オリジナルが採用されてるのは適当カテゴリだな



あの暴れっぷりを見ていると
神奈がオリジナルで出ていたら、作品別はどうなっていたんだろうとか思う今日この頃

いやいやあの神奈もろにアレンジモードじゃないか？

正確に言うと作品別はアレンジ、適当はEFZな
GGモードとはちょっと違う

ファウスト先生みたいな事してくるしGGだと思ってたが

>>318
アレンジってのはEFZモードとGGモードが合わさったようなモードだぞ
どっちの技も使ってくる

ユェンが「恥子」と呼ばれるのが嫌でいろんなトナメで「由縁」と呼んでたのだが完全に「恥子」が定着してしまった・・・。
ただ「恥子」呼ばわりとはいえ作品別トナメＡブロックで1、2を争う人気キャラになっている・・・これはこれでいいのかもなぁ。

いいわけあるか。

>>321
wikiのユェンの項目書いたり、恥子タグ消したりしてるんだけど
「DIO、大門に次ぐ人気の恥子」ってタグ見たときにちょっと悩んじゃって・・・

少し考えてみろ。
自分で設定を考えてグラまで書き起こして製作したキャラが恥子なんて呼ばれて喜ぶ人がいるか？

恥子ってカワイイ名前じゃん。由縁なんて堅苦しいよ

一度広がると止まらないからな…

伊達に他所でニコ厨と呼ばれてるわけではないということだな。

由縁はあだ名として定着しないだろうよ
なにも形容してないし

恥子とか呼ばれたらへこむぞ、普通

せめて派手子なりエフェ子なりあるだろうに
恥子はないよな〜・・・と何度でも愚痴ってやる
どこが恥ずかしいんだよ寧ろ燃えるだろ
あの絵のタッチや装備で燃える俺はおっさんなのか？

キャラ製作の苦労を知らず完全にお客様気分だからだろ
中二言いながら恥子言うコメが多いが、そいつこそ中二じゃないのかと

由縁って聞いても見た感じとパッと思いつかないからなぁ
恥子、痛子はわかりやすいから
サイアが風子って呼ばれてたらちょっと納得してしまうかもしれんが由縁は定着しにくいと思う
ドラクロみたいに最初からユェンってよばれたらまだましだったかもしれん

クレアが不人気なのが泣けるという愚痴

サイアと比べてなんか弱いからじゃね？
っつっても確かアップデートでAILｖ10段階になったんだよな
まだ試してないけど強くなってそうだ

単なる愛称なんだから自分の好きなように呼んだら良いだろ

ナイトメアモードなくなったけどな

だがはっきりと恥子と呼ぶなと動画で言ったりする奴はいないんだよな。
どうせサムネに吊られたりしたMUGENに深く関わってない奴らだろうから地味な手じゃ何も変わらんよ。

蔑称だろ・・・

由縁の由縁は本名がユェンだから
それ以外あるわけんがい

>>333
改版履歴によると全体的には弱体化らしいぜ
前の強さくらいでちょうどいいと思うんだが

>>339
マジで
Lv10でも前より弱くなっちゃうと悲しいな
今のドナルドみたく

確かにサイアに比べてゲージ溜りにくいし
一撃の威力も…まあ高い技もあることはあるけど。
せめてもうちょいコンボが繋がるキャラであればなぁ

「恥子言うな」って言って回るかぁ
どっかのトナメにクレアとサイアのタッグでないかな。二人一緒だとボーナスつくみたいだし。

(笑)系も蔑称なのにこっちはネタっぽいとか言って良しとしていながら
恥子はダメとか言っちゃってる人は棚上げ思考。
つかうんｋってヒューゴをふごって呼ぶのと似たようなもんなんだが
これはやっぱ字面の問題だよなあ。

俺は（笑）言いまくりなのも、七夜の中二中二もうるさいと思ってるが

恥ずかしいってのはあれだけ派手なのに火力が低いってのもあるんじゃないかな
まぁ言葉そのままの意味もあるだろうけど
キャラ知らない人にとっては知らないキャラの名前なんてあんまり覚えないからね
unkや萃香だって幼女だしネロだって教授だったり霊夢は巫女とか
いまだに魔理沙とアリスを間違えてる人だっているだろうし佐野助なんてフタエとしかよばれなくなってしまったし
見た感じやよく呼ばれてたり覚えやすい呼称があったらそっちいってしまうだろう

>>342
コンビで出た結果、相当な罵倒米あって作者さんがへこんだことあったはずだが

俺は(笑)や中二を使わないよ。
・・・・・・・すいません、ネタの意味を知らないから使わないだけです。

>>342
中国と同じ様なネタになるような気がする

ユェンに対して
「恥子ー」
「恥子って言うなー」
みたいに



ああ、後
ユェンのプレイ動画を上げてみるのも手かもしれん
動画単位でユェンが主役で、うｐ主が由縁を指示してたら、広まるかもしれんから

自分で言っときながらなんだけどunkって相当酷い呼称だよな
幼女や恥子なんかよりさ

別に由縁とか言わないで普通にユェンでよくね？
とは思ってるんだけど
あだ名で読んでるのは名前が分からないからじゃねーの

発音し難い名前だなぁ

そうやって主導するのは気持ちわるいな
アンチに対する長文説明米が物凄い勢いで流れてるくらいきめぇ

こっちで聞くけど東方の宣言って言うほど隙多いのか？
メリットのが断然でかいと思っていたが

まぁ字面もあるが、主人公（笑）なんかは言ってみればＭＵＧＥＮがなくとも原作のほうでそういう揶揄があるわけだろ？
ソレに対しあっちは完全オリジナルで作者が１から頭捻って考えたもんだ
それに対しての蔑称って原作のある作品のよか悪質に感じてしまうんだが・・・
勿論、商業版のキャラだからって遠慮なく言っていいのも違うがね
まぁオリジナルだからってのを知ってるから抱く感情だろうし
いちいち動画見る人間が全てのキャラの詳細を知ってるなんてありえないことではあるが・・・どうにも腹の虫がおさまらん

>>349
ＵＮＫって呼び方はhanma氏も呼んでたような
MUGENでのみずかは氏のがメインだし、ある意味オフィシャルな感じの呼び方なのかもしれん

>>350
まぁ俺も前はずっとそう呼んでたがｗ
いちいち誘導しようとするからなんかおかしくなるんだよな
もうユェンでいいや

>>353
宣言のメリットって体力回復しかないぞ
超必三種全部を好きなときに使える方が遥かに強い
ていうか宣言システムは無い方が強化になると何度も何度も言われてきた事だが

>>354
どれも一緒だと思うけどな
(笑)も(キモ)もうんｋも恥子も
ダブルスタンダードにはなりたくないから俺は恥子には何もいえない
だって(笑)とか使ってるから

ユェンってエゥーゴ並に発音しにくいな

どうでもいいけど、unknownをアンクノウとか言ってるコメを見たときは衝撃だったぜ

しかしそれはそれでカッコイイ読みかもと思った

>>357
ない方がと言っても宣言システムがあるのが原作仕様じゃないのか？

そうだよ。
だからアンチは強化（宣言削除）を信者は弱体化（原作再現）を望んでいると言われてたｗ

>>361
回復に文句言われたから宣言システム取っ払ったら逆に強くなりましたっていう話があってだな

ふーむ、なるほどな
でも取っ払うかどうかはともかく宣言システムの弱点と言われてもイマイチピンと来なかったんだ
潰した場面より無敵に攻撃してスカって、ボコられるの見る方が多いしな

宣言システムはAIにとって足枷だからなぁ
ランダムセットで一番痛いのは魔理沙だし（とま魔理沙のバグオーレリーズならともかく、アレは微妙すぎる

>>360
アンノウンもUNKNOWNもUnkも使いたくない俺はアンノと呼んでる

ま、AI戦だと読み合いなんてないし
まず潰されないからな
むこうでの話は対人じゃないのけ？

>>364
それも含めて東方はAI殺しだな
人間なら宣言の終わりは起き攻めよりも確実なんだよな
東方は起きるときに横に跳ねれるから起き攻めしにくい
何の超必選んだか判るので無敵がある超必だと判断したら引く事もできるし

>>366
言われてみれば・・・
なるほど、とすると変な事を言っていたようだ
申し訳ない

>>367
確かに人同士の戦いだと宣言システムは足かせでしかないな
なのにＡＩ戦ではＡＩ殺し
東方のシステムの特殊さは広きにわたってるなあ

U.N.オーエンって呼んじゃダメですか

萃夢想は対人特化してバランシングしてるからねえ
CPU戦難易度調整はストーリーモードに丸投げ、普通にCPU戦もできるけど弱いし

宣言システムの弱点は
隙よりも好きな時に超必使えないのと
超必の使い分けが出来ない点だな。
原作でも相手のダウン中とかなら安全に宣言できるし。

作品別の決勝トナメは荒れそうだな
前から言われてた事だけど

>>372
みんな覚悟してたことじゃないか。

うｐ主が荒れより再生コメ数派な人間だし

いいんじゃないの？
あのおかげでMUGENの知名度もニコニコでのトナメ知名度も上がったと思うし
それを良しとするか否かは意見が分かれるかもしれないけど大きな大会を作るということでは大成功だと思うし

ああ、誤解させそうな書き方だったけどうｐ主の裁量だと思ってるよ
ただあのうｐ主の方針なら荒れは不可避だろうなということ

作品別来てたけどまあ予想通りというか
決勝ひどいことになりそうだなぁと

http://nicosen.net/sm2160906/_sSFST.html

こいつきめぇー
こんな長文一瞬で流れるだろｗ

それなんて必死チェッカー？

動画内で反応すんなって感じだな
長文とは思わないけど

なんか・・・テンプレ通りの反応してるなあ

最近は動画内反応の風物詩がないとさびしく思えてくる

正直あのトナメはEFZや東方よりジョジョの動向が一番怖い。
優勝でもしようもんならDIOマンセー＋相手を馬鹿にする発言で大荒れ
負けたら負けたで相手チーム叩きまくりで大荒れ。
まあうｐ主は再生数優先のようだから荒れても別に構わないんだろうけど。

荒れを気にするうｐ主相手なら、複数IDで動画内議論してうｐ辞めさせます＾＾

全員やめるまで頑張ってくれ

人生無駄になってるって思わない辺り凄いポジティブシンキングだよな

ジョジョはマンセー信者うざいけどこういう荒れ方はしないだけマシ

荒らすのはアンチだからね

今不安なのはJOJOオタがEFZみたいなキャラに負けるはずが無いと思い込んでることだな。
DIOさま(笑)がこんなオタキャラに負けるはずが無い！と考えてるから
負けたら負けるまで撮りなおしたとか騒ぐだろうな。素で優勝候補なのにな。

>>378
これおもしろいなｗ
http://nicosen.net/sm2160906/41nw64.html
今んとこ一番投稿数多いのこの人だけど、なんかすごい楽しそうｗ
この人は間違いなく毎日を幸せに過ごせているだろうな

なんつうか、萌えた

負けられんな、コメする側も

あのあゆはLv下げたか、それか意外と強さに波があるのかな？
自分で試した時はK'じゃ勝負にならなかったし、
まさかあんなに接戦になるとは思わなかった。

そこまではいかないんじゃない？
覇王丸戦が魅せてくれる戦いだったからDIOかっけーってのがまだ続いてるってだけで
DIOが負けるはずがないってのはそんなにはないと思う
負けたら騒ぎ出すのは元々東方とか同人系のアンチとかが便乗するだけだと思う

正直ジョジョがＥＦＺに勝つのは無理だろ・・・
大将の格が違いすぎる

どうせ始めからヒール役なＥＦＺがさらに悪役になるだけで事が収まるなら、それが一番平和的解決だと思う

あのあゆ根性値高いなあ
逆根性値も高いみたいだけど。

あゆはレベル1の時点でGルガールをボコせるようなふざけたキャラだからどう考えてもKでは勝負にならんな
あれは正直撮り直したか奇跡が起きたかどっちかだ

>>392
まだ見てないけどレベルを下げたら露骨に動きがかわるのでわかる

DIOはあゆには相性最悪っぽいからなあ
勝てる図が思いうかばん
EFZ好きだけどそろそろ負けてくれってのが本音なんだが

いままでも大将戦は接戦が多いし
大将戦が接戦じゃなくても必ずどこかで盛り上がる展開がある
でも勝ち上がるのは結局妥当なチーム・・・
まぁ詮索するのも野暮だしDブロックはガチで接戦だと思うが

いや一番妥当な考え方があった
あゆのAI起動前に高火力な技が叩きこまれまくったってやつ
実際途中から試合になってなかったしな

撮りなおしはほとんど常識だろ
一番初めに戦わせて出た結果を基準にして
盛り上がらなかったなら、何回か撮り直してるとかしてんじゃないの？
十回やって勝率高いほうが勝つ試合でなおかつ一番盛り上がった試合を持ってくるとか

>>398
だが俺はBはJOJOとサムスピがくると思ってた
海外オリが全勝かっさらっていくとは予想外

Dはハルク絡みでなんかやってる気もするけどな
まあ詮索は野暮

>>400
撮り直し自体は問題ないけどあの試合を見て「あゆはKと互角だから良心的なキャラ」と言いだす奴がいるのが問題
実際にあゆに運良く勝ったギースも「あゆが厨性能ならそれに勝ったギースはどうなんだ？」と言われているだろ
あゆは今大会ではハルクと合わせて2強だと思う
広い間合いのある投げがある分ハルクの方が若干有利だがそれ以外の大将だと勝てる気がしない

勘違い擁護が出てｇｄｇｄになるのが目に見えてる・・・

取り直しなら荒らしに材料与えるようなイングVSあゆこそ取り直すだろ・・・・常識的に考えて

作品別見てから来てみたら言おうと思った事先に言われてたわｗ
俺もあれEFZがやばくなる試合をわざわざピックアップしたと思った
そういうところだけは気を回すんだね、このうｐ主

あとあゆの根性値すさまじいな
相手は高火力のKだぞ
そりゃ勝てないはずだ

今回あそこまで接戦になったように見えるのは
神奈のスイッチ入るのが遅かったおかげだしな
地力が違いすぎる

>>402
大門はあゆに勝ち越しできる

あゆもな、最初の方は実際そこまで強そうには見えなかったんだよなあ
最初は、今大会の３強はハルク、文、アバレだと思ってたんだけど
でもって、天草加えて４強とかそんな風に思ってたけど・・・

実際試すのが手っ取り早いですね

勘違い擁護はほっとくしかないな
動画内にレスつけるとさらにGDGD

強さが違うキャラを揃えても面白い勝負になるようにするのが腕の見せ所なんだから
それ自体は問題じゃない
ってか下馬評どおりに強チームが圧勝して勝ち上がっていくの見ても、面白くないわ

>>404
あれいくらやっても似たようなもんだろ、
イングの飛び道具が何回かやってたらあたり続けるなんてことあり得ないし

詮索は野暮ってレス着けても詮索の免罪符にはならんぞ
愚痴スレだから別に詮索してもいいとは思うけど

一番初めに戦わせて出た結果を基準にするってよく話題に出るけど
撮る側としては勝つ側を決めて何度も撮り直すよりは
良い試合や接戦が撮れた時の勝者を勝者にしたほうが手間がかからないんだよね
せっかく魅せ場のある良い試合が撮れても最初に決めた勝者じゃないから使えない、なんて
馬鹿なことはしないよ　非効率的だし時間と労力がもったいない
まあ自分がそういう風に撮ってただけだけどね

イングがあゆに勝つところ想像できんなあ
まだギースやＫの超必ぶっぱがかなり運良く当たる方が多少可能性はある

なんだかんだいってほとんど接戦
勝ち数多いけどたどり着いた副将は神奈がかなり削ってくれる状態でくるから妥当な見える
ボスキャラでもなく見た目も火力や派手はないから普通に見てたらそこまで強キャラに見えない状況
ギースにも負けたしね
ハルクだって1試合目はよくやったとかしか言われてなかったし
決勝トナメからボロが出てきて荒れそうだけど

あのK'って別府氏のかな？
逆根性値かかっても超必殺でもっとゴッソリ減ると思うんだが…

だからギースに負けたとか…そういうのはちょっとな

神奈どころかどいつもAIの入り遅かった気がする
どいつも半分以上削られてから起動してなかったか、あれ
逆に言えばそこまでしないとKOFでは良い勝負にならなかったということか……

まあでもあゆも可哀想なキャラだよな
あいつ一人抜けてるなら叩かれても仕方が無いが
更に凶悪なハルクは強すぎても許されてるんだからｗ

明らかに今までの試合と動き違ったからな、あゆ以外

だから、最初から性能云々とケチつけなきゃいいだけ
絶対勝てねーじゃんとか厨キャラとか言われれば反論したくなるも気持ちも分かるさ
ＤＩＯにしたってハルクにしたってあゆにしたって、そういう性能としてチーム全体の強さの一部なんだから

強いキャラ相手にだって勝つことを期待しているから、応援するんだぜ？
最後まで本当に勝ちを信じて見ていた試合なら、その後でやっぱり性能がどうのこうのなんて言うなよ

一応ハルクは魔のDブロだったからな・・・
これもある意味勘違い擁護と同じ心理状況かな？
まぁEFZがDブロにいても叩かれるのは想像に難くないが

いや、EFZが余裕で優勝候補なのはキャラ選出でわかってたよ
だが最後の最後で、わざわざああいう試合を持ってくるか

粘着がいる限りはどこのブロでも一緒
勝ったら消えろ負けたらざまぁって言われるだけ

>>416
周りの問題だろ
MVCチームが他のブロックにいたなら多少は叩かれただろうな
そもそもDブロックのチームは過剰に評価されてるし
今回の動画でも「EFZじゃDブロックの狂チームに勝てる気がしない」とかいう米があったが
場合によっちゃGGとヴァンパイアはあゆ一人に抜かれることもある

神奈やunknownはAI起動が総じて遅いな
起動コマンドが少ないのかね
まあヘルパー式にすればすぐ起動するわけだが…

あゆに勝つには「運よくあゆのAIの起動が遅い時に超必ぶっぱしまくる」ってことか

>>424
本人根性値あるみたいだしまず無理だな

>>419.422
そうかな、俺は逆にあのDブロックで一人実力が抜けてる方が問題な気もするんだが、
同じ3人がかりで負けるにしても、SFチームとGGチームじゃ全然違うと思うんだが
Dブロックの面子で勝負にならないんなら他じゃ話にならないじゃん、みたいな

しかしまあ、心配なのはキャラ製作者さん達だな・・・
あんだけ多くの人が見ているトナメでボコボコ叩かれたら俺マジで涙目になりそうだよ
心臓がキューッってなりそう

ブロで思い出した

3rd大将の閣下さ、ギース相手にエイジス連発した時は
これは…！と思ったけどさあ
EXモード搭載の閣下の方が良かったんじゃないの…？アレ…
選出の時三度くらい言っても採用されなかったけどさ…

字幕職人、「ヤーッワーッ」の後「ンーッ」してから「ハーパーボッ」ですよ

今回そうなったけど、あの分厚い根性値…
ある意味作者の愛情か

>>422
EFZがＤにいてもMVC以外に負けるところ考えられん

>>427
あゆの製作者の人は楽しんでるよ
今まで勝ってて喜んでたから
サイアの人とかちょっと心配だが

ハルクもアバレも見てると負けるところが想像できんよな。

>>427
この前サイアの人のサイトに行ったら今日の一言に
「ニコニコ動画見てるとやる気がなくなる」ってなことが書いてあった・・・

>>428
EXモードってどれのことかわからないけど、Umihei氏の閣下とあの作品別の閣下なら
Umihei氏のが勝率よかった気がする
直接対決だけじゃわからんが、あの閣下を出した意味は不明だな

なぁ、あゆをカンフーマンで蹴ってみたんだが最後までダメージは一緒だったんだ
こいつ本当に根性値あるのか？

>>433
ああ…マジ心配…
俺サイアもクレアも好きなのに

あの閣下はまれば強いんだが周りのAIにくらべだいぶ弱いからなぁ
かといって他の閣下でもきついものがあるが
リザや超ブロ叩かれそうだしｗ

>>435
DefenceMulSetは2ヒット目以降にしか適用されないバグがあるのでそれが原因かと。

サイアとか作品別ですごく株上げてるように思うんだが、コメのせいなのかね

閣下はＭＵＧＥＮの仕様上一番の持ち味が出せないからな

>>434
Umihei氏のでおｋ
6P以降のカラーでアレンジモードというかEXというか
リザ出来たり勝利モーションの火柱出したり
チャリオットタックルを三連発するとラリアットしたりする閣下

ニコ動云々はサイア関係ないだろ
恥子とよばれるユェンのことだと思う

>>434
意味不明なのは今に始まったことじゃないだろうに
性能改造キャラと原作再現キャラをごちゃ混ぜにする
不利なのは明らかに原作再現のキャラなのにフォローはなし
噛ませにしかならないチームをそういう風に扱われるくらいなら出さないでほしいと言えば無視
まあいろいろと酷いと言えば酷いな

馬鹿コメはともかく、サイアは今大会でも屈指の活躍をしたように俺の目には映ってるぞ

サイアが滅茶苦茶言われて作者が困ったのは作品別の前からあったような

自分もサイアが叩かれてるようには感じなかったな
動画見るタイミングによってコメントも違うからかもしれないけど

>>445
タッグで例の二人組で一緒に出たときだな
タッグ補正で叩いてるアホが数人いた

タッグ補正で叩いてた奴もいたし、作品別で叩いてた奴もいたよ。
俺が見たのはゲージ回復早過ぎ糞キャラとかって言われてたかな。
実際の仕様知ってればそんなことはいえないはずなんだが。

サイアは今回の作品別で知って好きになった良キャラ

ＡＩ入ったばかりのときに砲台みたいな戦い方が
気に入らないみたいなコメントがあったからじゃなかったけ？

きちんと攻めるべき穴もあってキャラ性能を生かしたいいＡＩなのに
コメントした奴はニコニコ中心で対ＡＩしか頭にないんだろうなぁ

最近は馬鹿コメをNGIDにするのが楽しくなってきた
専用ブラウザ入れて良かったわ

>>447
ああ、それだそれ
持ち味がきっちり発揮できただけで
サイアには弱点もしっかりあるのにな

まあきっちり強いチームで固まったところ程好きな住人が多かったってことだろ
俺もいくつか意見出したけど埋もれて掻き消えて採用されなかったし
というか無調整決まってからほとんど変更せずに出したわけだし

>>443
性能改造とか言い出したらキリが無くないか？
それこそ結構な数のキャラが当てはまるし

>>438
なるほど、サンクス

それにしてもあゆが勝った時に出る
「あゆはAIが〜」のくだり、あれ何とかならんか？
下手な批判より気持ち悪いわ。
わざわざ下コメで擁護する馬鹿までいるし。

ゲージ回収率ならジョジョキャラはどうなるんだよｗ

閣下とかケンとか同キャラ多いし
作者ごとの特徴をしっかり把握しろってのも厳しいと思うけどね
サイアとクレアはいつぞやのタッグ大会の時に相手ボッコにした時の荒れよう凄かった
今回サイアは株上げただろうな、良いことだ

そして例によってタグ荒らしがご到着したわけだが

ギャルゲと同人が嫌いだなんて、人生の７％は損してるぜ
いやほんと

>>453
あからさまに性能改造してるキャラは除いて欲しかったって話
大門入れるのが良くて原作再現のゲーニッツがなぜだめなのか
強すぎるからって意見があったけど今大会の面子じゃそれは通用せんああ

>>456
JOJOはゲージタメ無いから少なくとも砲台にはなれない
(ホルと鳥除く)
その代わりコンボの嵐がやってくるが。

>>460
いやジョジョキャラが砲台になるわけない
タンデム入ってる間ゲージ回収しまくってまたタンデムの嵐だ

９６ゲニって対ＡＩならハルク以上に凶悪かもしれないけどな
間合いに入ると超反応で確実に投げてくるし

対人なら無闇に間合いに入らなきゃいいだけ出し
意外に行動読めるからパターンにはめれるけど

作品別にて、NGコメントで、原作、厨、あ、き、う、キ、ウをNGにしたら
残ったのが健全なコメントばかりで驚いた。

どれだけ批判のコメントが沸いてんだか･･････。という愚痴。

人操作でパターンにはめて勝つのは原作再現だわなｗ

>>458
ギャルゲエロゲの名作といわれる作品をプレイせずに叩いてる奴ほど可哀想な奴は居ないな
同人しかり

では、神奈も原作性能で出すということで

>>461
それはそれでキツイものがある
でも砲台に徹するよりはいいと思うよ
全てガードするかGCして反撃すれば返せる
砲台は近付くところから始めなきゃならんし…

>>459
ゲニはあの面子と比較しても頭一つ抜けてるからなあ
Lv自重しなきゃ使えないかと

七夜葬式だの生贄だので不愉快になるなんて俺月厨だったんだなっていう愚痴

ゲニがハルクやあゆに勝つのか？

案の定K'と互角だったんだから〜のコメが出始めた…
ある意味予定調和か

>>467
砲台もきちんとガードすれば問題ないだろ……

>>469
愚痴らなかったけど同感
マスターギーストナメとかで、なんだかな…

ＫＯＦのボス軍団は原作再現するととんでもない事になるからな
クリザも簡単な永久持ってるし
この辺出すなら他もかなり自重しない軍団そろえないと

こうなるとメルブラ勢も自重してもらった人らが出てこれる
そしてその流れでセンチネルのＡＩを作ってもらえば・・・

>>467
砲台のがきついとか分けて考えてる理由がわからん
ジョジョが好きなのはわかったが

>>470
勝つも何も酷い時は2R余裕でストレート勝ちするぜ
しかもAI起動遅くて体力半分ぐらいに削られてからね

センチネルは完成してないから無理
80％の奴だといろいろ使えない

サイアの鳥ぶっぱってやたら当たってるよな

AIだったらセンチよりもケーブルとかの方が恐ろしい気もする

>>471
>>474
近付く間に雨あられと撃って込まれたらかなわん

と思ったがそこまで連発はしないか

検証不足か知らんが原作キャラの範疇で11ゲニに勝てる奴ってどのくらいいるんだ？

原作キャラの範疇で11ゲニに勝てる奴ってどのくらいいるんだ？

ごめんなさい。書き込みエラーみたいなの起こったから失敗したと思ったんだ。

俺は確かにEFZの性能はやりすぎだと思うがコメで批判はしない
たとえ優勝してもしないと誓える

>>481
浮いてられるキャラでチキン戦法とか
あとセンチネルなら勝てるんじゃね？

ケーブルも80％のしかなかったはず
自重しないキャラでアレンジ改造もおｋならMVCの面子はウルヴァリン　Mガンビット　サイクロップス　ハルクになるだろうな
KOFだとオズワルド　大門　若本ガール　ゲーニッツとかか
まあこれでバランスが取れるとは思えないけど

２００２ルガなら勝てんじゃね？
同じ作者だけど

テスタメントがボッコしてたな

と思ったらあれ10だった。すまん。

>>481
ジェネラルとかレオパルドンなら余裕と言わざる得ないな

え？マジでゲニがハルクとあゆに勝つの？
かなり意外

>>485
サイクロップスってMVCチームに入れようみたいな流れになってなかったっけ？
何故か入らなかったけど

>>491
強いサイクロップスはアレンジされているし強すぎるから駄目って流れだったと思う
まあ第一回ではあの面子で妥当

何か疑問に思ったら自分のＭＵＧＥＮで動かすよろし
おもしろくて休日を丸一日潰しちゃったりするから注意な！

ジョジョのタンデムも妙にガードされないんだよな。
2、3回コンボ途切れてるのに次のラッシュをガードも切り返しもせずにくらってる。
たまたまガードが甘い奴しか喰らって無いのかもしれんが、背中側からの攻撃には反応し辛いとかあるのか？

ジョジョのタンデムも妙にガードされないんだよな。
2、3回コンボ途切れてるのに次のラッシュをガードも切り返しもせずにくらってる。
たまたまガードが甘い奴しか喰らって無いのかもしれんが、背中側からの攻撃には反応し辛いとかあるのか？

け、結婚おめでとう

ええーっ

>>494,495
不思議不思議

>>492
その理屈だと何故ハルクはおｋだったのか非常に気になるなｗ
結局自分では試してないから知らないんだけど、まさかアレってハルクより酷いのか？

>>491
過去スレ見てみたけどよくわからなかった。
原作再現キャラじゃないとか書いてあったけどそれかな（でも他もアレンジキャラだらけだよね）

多分強すぎたんだと思われる
Lv11ゲニに勝ちウルヴァリンにほぼ確実に勝ってハルクに惜敗するレベル
だそーだ

なんだこれｗ
id違うのに同じ内容ってｗｗｗ

>>494,495
あなた達は双子か

ハルク入れるから入らなかったんじゃないのか？
もしかしたら逆になってたかも知れんな

書き込むたびにID変わるツールとかあるのかな？

何事だｗｗｗｗ

「手」というツールがあってだな
これに「電話線を一度抜いてもう一度さす」という事をやらせるとIDが変わる

まぁそんなめんどくさい事やるわきゃないから
そういう環境なんだろう。時々居る

>>500
なるほど、それは英断だったと思う

>>506
たった一秒じゃ無理だろ！ｗ

まぁそんなめんどくさい事やるわきゃないから
そういう環境なんだろう。時々居る

すまん、495、494は多分両方俺だ。
送信途中で圏外になったので送り直したら二重になった。
いまでは反省している。

原作のEFZで神奈はボスだからいいとしてあゆは元性能あんなんあのか？
カノンであゆ好きだから叩かれ嫌われは寂しい

今適当にゲニ戦わせて見たらあゆに８：２で圧勝
ハルクは４：６だったけど投げスイッチ入った後は３連勝だった
ゲニもすげーけどハルクがマジありえねぇｗ

あんなんっていうのがガンガード＆リコイルを指すならあれより酷い

>>512
参考程度に

あゆの性能がいまいち良くわからんのよね
実際性能はどんなものなんだろうか？
何かあいつの強さって殆どが超反応リコイルのお陰な気がするんだが

わざわざ負けそうになった試合を最後に持ってくるうｐ主とか
DIO信者ホイホイしてるうｐ主とか
キャラ選出おかしいじゃんとか色々言いたい事あるんだが
結局一番何が気に入らないって

俺が三頭身キャラが嫌いなだけだわ

神奈は性能が違うね
俺の記憶では原作ではもっとヒドイ気がしたがｗ
それこそ立ち位置的には北斗のトキみたいな。

なぜ、ＥＦＺが性能普通と言われるかというと、元ゲーやった奴からすれば神奈が原作性能より弱いからだと思う

また、壁際でのノーゲージ５割コンボなんて当たり前だし、あゆのリコイルも元ゲーでもあんなもん

つまり、元ゲーが半世紀末ってことだな

>>517
そうか
あと四頭身な、どうでもいいけど

元ゲーはカウンターがあってこそなんだけどな
某EFZプレイヤーいわく「梅原のブロッキングくらいならEFZをそれなりにやってる奴ならみんなできるよ」だそうだ
つまりはカウンターのないリコイルは有利時間の長いブロッキングでしかないってわけ

>>519
まぁ、それでも周りから比べれば性能高いって言われてもしょうがない性能してるとは思うけどね
どうにもＥＦＺに限らず原作のイメージで語る人も多そうだ

半世紀末ゲーってのは確かにそうかもしれない
頭身が低くなってテーレッテーがなくなった北斗というかなんというか

ぶっちゃけ、MUGENのシステムで動いている以上原作で何番目に強いかとか
原作に比べて性能が高いか低いかなんてのはあんまり関係ないよね

>>519
それだけ見たら初期のKOFよりマシじゃんとか思ってしまった

>>523
おまけにAIトーナメントばかりだしなぁ、動画。
性能差よりもAI差のほうが確実に勝敗に響くよね。

流石にカンフーマンでは限度があったけどね

カンフーマンだけ人操作なら盛り上がったのにね
これでカンフーが優勝したら荒れるどころか大盛り上がりだったと思う

>>519
つまり北斗も良AIつけて作品別トナメにだせと言う事だな。

EFZは性能よりシステムが強いんだよ(神奈除く)、少なくともMUGENでは
あゆはアーケードで出てきたら捨てゲー状態だった俺
神奈も気まぐれで動かないときしか勝てん

功夫が足りませんな

>>527
テラカンフーの人とかでも、アバレやハルクに勝つのは無理なんじゃね？

まあただEFZのキャラはリーチがないし判定も特に強くない
だから人間が使うと相手によってはそれなりに苦戦する

あくまでシステムを使いこなしてはじめて強いので、AIが入ってないキャラはてんで弱い
EFZはAIつきのキャラがほとんどいなかったのも問題だったな

Lv3か4と戦ってたような気もする

アレはザンギの人だったっけ？

出て来ただけで捨てゲーとは、感心しませんな

テスタメント×4VSゲーニッツ×4でチーム戦やってみた。Lvは両方11。
数字は撃破数
1回目
テ2−4ゲ
2回目
テ4−2ゲ
3回目
テ4−2ゲ
弱点は設置か？

>>532
作品別の面子を見てリーチがないとか判定が強くないと言えるんだろうか

>>532
まぁ、でもみさき先輩と真琴にＡＩ入れようとしてる人もいるし
そうなったらこの二人入れて神奈・みずかを抜けば良い感じになるんじゃないかな
あゆ大将がダメならみずかでもいいし

>>532
あんまそうは思えんけど

>>536
人間が使うと、って話っしょｗ
作品別の面子はＡＩであるがゆえに性能フル稼働だった
だからﾂﾖｽ、と。そういうこと言いたいんでは？

>>532
ごめん、全然そうには見えん

>>534
正直あんたがそれを言っちゃあダメだよ

EFZはガンガン接近しないと戦えない
そのためのリコイルだと思ってるがあってるかな？

自分で使ってみるのが一番納得いくだろうね
特にAI殺しでもないしストレートに感じられると思う

･･･もうすこしブロ率あがらねーかなあ3rd勢

3rd勢は最低トナメの人の超反応アレク&フゴが居ればもっと勝てたかな？

>>541
大体合ってる
空中から全段リコガして懐に飛び込むのが珍しくないゲームだから困る

そもそもアレックスやヒューゴに頼らなければならない時点で終わってる

そもそも3rdと2を分ける必要があったのかと言ってみたり
…とか思ったけどKOFとかも細分化してるからあれでいいのか

ヒューゴのブロ率上がると多分大将レベルになっちまうんでだめぽ。
主人公は主人公であれ以上強いのも違和感がある。
レミーは十分強くね？　となると問題は閣下だ。
作品別の作者がRXなら自力で動かすことも出来たかもしれないがそれは置いておこう。
他のキャラとなるとやはり春かユンが有力だが、春はスト2と被ってるしユンは幻影陣使えない。
まっこまこは唐草入れない事にはどうにもならんし、12とQはかわいいけどそれだけだし、
ウメケンもスト2と被ってるし、あとは暴力紳士くらいしか思い浮かばない。
でもそもそも紳士にAI入ってたか分からない。

結論：閣下でよくね？　ハイホイ？　しらね

3rd・・ユンとかまこととかダッドリーなどの強キャラにいいＡＩ入ってないんだよな

ｼｮｰﾝ(´･ω･｀)

MUGENで丹田まことの夢を今一度・・・！

超ブロするショーンとかやばくね？

ちなみにまことのAIは入ってるそうだ。
しかし「疾風ヒット後の2F有利がmugenだとあっさり潰される」とか、
そんな理由で相対的に弱くなってるとかいう話があった気がするぞ。

超反応AI相手だとn択とか大体通用しないしな…

まことはマイナーキャラトナメに出てたのが土佐波からスタン、KOともっていってたな

>>539
ああ、そういう意味
フォローすまん

3rdはブロ率上げるのもいいが火力自重しすぎだと思う
特に投げ系
原作準拠でいいんじゃないかと

折角ほたる、響、あかりのかわゆい画像で〆てたのに
延々言い争っている人たちカワイソス、と愚痴ってみる

今見てきたけど相変わらず荒れてるな
勝ったら「厨性能」、負けたら「ざまぁ」
他に言うことは無いんですか、っと
これこのスレで何回言われてるだろう･･･
ついでにageる

荒れたコメントが嫌ならコメント消すか動画見なけりゃ良いじゃねーかって愚痴

まーでも製作者はともかくうｐ主はあんま困ってないだろ
視聴者は色々不満抱えてるだろうが

まことは最弱女王決定戦でえらく強そうに見えたな

なかなか抜けなかったけど

最後にわざわざあんな試合もって来ていい試合したとか白々しい感じがする
あそこまでヒールにしてうｐ主はEFZとジョジョに恨みでもあるのか

いくらなんでも勘ぐりすぎじゃぁ・・・

今まで通り、単に接戦の試合を持ってきただけだろ

いや、白々しいって話はこの上で何度も出てるが
俺も書いた

厨ホイホイ再生コメ数ゲットの釣り動画になってきたとは言い過ぎか

・SF勢が不遇なのはうｐ主がSFに恨みがあるからだ
・メルブラのAIが弱いのはうｐ主がメルブラに恨みがあるからだ
・うｐ主があのチームに○○を入れなかったのはあのチームに恨みがあるからだ

KOFもSFも全部予選落ちしまうとは・・・

今作品別見てきたが、
前誰かがあゆはＳＦなみに性能低いといってたが、リュウなんかあんなに空中コンボ決めれたのか？
それともＶＳシリーズのことだったのだろうか。

いや、それは予想できてただろうに…

白々しいって…
一方がもう一方を最初から最後まで蹂躙する動画が望みなのか

>>568
荒らしに引きずられて滅茶苦茶な擁護出まくってるから気にしない方がいいよ

>>568
CCO！CCOじゃないか！

>>568
まさかのCCOｗｗ

>>568
ＩＤすげー
神ＩＤスレ行って来たら？

>>568
なんという「ＣＣＯゴー」

>>568
神すぎるｗｗｗ
CCO

>>568
早くIDスレに行くんだ！

>>568
CCO降臨とか凄いな
神IDスレへGOなんだぜ

>>568
レッツゴー！CCO！

>>469
月厨とか抜きに、特定キャラを露骨に嫌ってみせるのは
製作者にもメーカーにも失礼だろうという。

適当カテゴリトナメgdgdだなあ
しかしホルホースのは飛び道具連射であって弾幕じゃなかったんだな
違いがよくわからんが

勝ったのが不満なのを露骨に表すぐらいなら初めから出すなよってトナメがあったな

　　　コメント神（ピラミッドの頂点＝神）
　 　 　　↑
　　　再生厨(踏み逃げしないでください)
　 　 　　↑
　　　動画厨(他人の褌おいしいです)
　 　 　　↑
　　　キャラ製作厨
　 　 ↓　 ↑
　　　素材吸出し厨
　 　 ↓　 ↑
　　　購入厨
　 　 ↓　 ↑
　 　 開発厨（食われるだけの存在＝ミジンコ）

>>583
どういう相関図なん？

どっかで別版見たなそれｗ

オリジナルはどこに入るんだ

>>581
ホルホースは弱くなってほしくないから飛び道具連射
弱くなってほしいのが弾幕
これ以外の差はないだろう

作品別のテリーてＫＯＦをベースに
色んなシリーズの技を使えるようにアレンジされているんだよな？
正直技が多いイコール強いとはいかんだろうな。ロックにも同じ事がいえるように気がする。
ガイルなんてソニックブームとサマーソルトキックに2種だけでもクソ強かったからな。
何よりライジングタックルをあまり使わないのが気に喰わない。

テリーにはとりあえず超必にサニーパンチがほしいな

サニーパンチがない時点でテリーは終わっとるｗ

コンクリートを使ったカウンター技もほしい

>>587
簡潔でわかりやすい説明ありがとう

うっおーくっあーざけんなー！の三連撃も追加で

>>588
強さでいったらMOWのテリーのAIのが強いしな

餓狼なのになんでMOWのテリーを入れなかったのか謎だな
それ言うとギースもだけどさｗ

次のKOFも帽子テリーだし
そっちのが人気はあるんじゃね？

>>587
無知ですまんがホルには霊力ゲージに当たるものとかは無いのか？
前転なりなんなりのシステムがないと詰み臭かったんだが
MUGENでは珍しくない気もするけどさ、アバレッタの固めアドバンシングないとキツイです

一応ホルは必殺技以外で2発以上の弾を出さない
そのへんが差なんじゃね

>>597
無いよ

ぶちまけろッぐらいだよな　一杯出てくるの。
ホルの射撃はイメージでいえば波動拳のちょい強力版みたいな感覚だったけど間違ってるかね？
まぁ、そこまで詳しいわけでもないけどｗ

>>600
ホルは射撃単体が問題ってより
ガラス（中段）としゃがみＳ（下段）を絡めた攻めがやばいぐらい強烈。
この二つは同時に出るしな。
これと旦那（ガード硬直が長い）が組み合わさるとマジきつい。
超必殺技では弾丸の軌跡がガード不能飛び道具なのでこれまたやばい。

ちなみに、現在のホルＡＩはかなり遊んでます。
人間が使うと回り込みとジャンプで逃げ回りつつガラスと銃弾ばら撒くから。

弾丸の軌跡は相手が起き上がり移動持ってると当たらないから、ＭＵＧＥＮではちょっと弱体化だな。
原作では転ばせる→起きるのに重ねて弾丸の軌跡×２→ごっそり頂くとか出来るんだが

>>518
神奈はもともとGGアレンジが最初でEFZは後付
EFZやってる人ならわかりますがヒット硬直とかいろいろぜんぜん違う
当時は窓表示ツールが機能しなくて、つけては切っての繰り返しでまともなフレームはかれなかったりでそのままぐだぐだに

やはりきっちり再現すべきでしょうか

>>603
いや、あの神奈はあれでいいんじゃないかな
完全再現で作りたいのなら止めはしないけど。

完全再現はきつそうだね
飛び方とか

そういやEFZはリプレイファイルでフレーム分かるんだっけ
どっかでみた気が

またクソコテわいてるなうぜえ

うぜーのはてめーのほうだアホ

>>607
こっちにきて言う分だけ、あなたはまだ良識がありますなｗ

でもコテがうざいとか2CH脳もいいとこな気が

wikiでシングルの最低トナメ新着付けたいんだがずっといろいろ調べたけどうまく出来ない
たぶんページ名に半角()を使ってるせいだと思うんだけど
wiki詳しい人なんとかできないか
って愚痴

いつも自分の嫁キャラとやらの話題になると
大抵沸いてるから気持ち悪い

作品別見てきたが、カンナのスイッチの入るスピード遅すぎないか？
-3State覗いたらコマンド数26個、平成�a氏のAIだと50個
これだけ違っても差は出るもんなのな

>>613
ヘルパー式かそうでないかの違いじゃないか？
ヘルパー式はAIの起動が早い。
平成�a氏のはヘルパー式だった気がする。
というか、そういう話題だったら本スレでもいい気がする。

>>521
…EFZプレイヤーが3rdプレイして梅原ができるのか、EFZ内で梅原ができるのか…どっち？

>>521
なんか口だけっぽいな
やったこともないくせに偉そうなこと言う馬鹿って多いしな

わざわざ向こうで製作者批判してどうするんだろうなっていう愚痴

格ゲー動画で「〜できる」系は信用しない方がいい

ID:Nmiub/T8はまだ来ないのだろうか？
ここで思いっきり愚痴って、気持ちのいいMUGENライフを送ってほしいもんだ。
何でも溜め込むのは良くないよ。
いや、煽りでも何でもなくてさ。

アドレス張ってやったら？ｗ

何でそんな過剰反応大好きなのよ。

梅原ってあのレッツゴージャスティンの事かな？
あれって別に3rdでそこそこ上手い人なら普通に出来る芸当って聞いた事あけど
まあ、俺がやったら失敗してまともに直撃喰らうだろうけど

>>622
まぁ、あれの一番凄いのはあの場面、あの観衆の中で冷静に決めたことだと思うし

俺には普通の場面でもあんなことはできないがｗ

実際3rd動画見てたらあれぐらい、って言っても闘劇クラスだけどよくみるよな
あのウメハラが凄いのはブロ〜逆転の流れがすごいんであってブロだけやたらクローズアップされてる気がする

しかも余裕かまして遊んでたんだろ？

あれは相手がジャスティンだから・・・。
いや、凄く上手いんだけどね。ジャスティンも。
ただ別ゲーで出来たからこっちでも出来るだろっていう感覚は信じられない。
まずはやってみてから言おうぜ、と思ってしまう。

他の動画でもあれやってるの見かけるしね。
ウメハラが凄いのはあの状況で最大反撃決めてるところじゃね？

あの舞台でやってるのがすごいんだろ
大会で自分の力を全部出せることなんてほとんどない

鳳翼全段ブロだけなら慣れれば誰でも出来るけどな

練習ではできるんだけど試合になるとできない俺ヘタレ

>>615
どうみても後者だろ…

>>521が前者の意味で言ってるならどうしようもない

原作のEFZやってるとMUGENのあゆのリコイル確率が低いように見えて困る

やっぱメルブラ勝てねえなあ
まあ作品別とあれ見れば誰が見ても今までが過大評価だったとわかるか

メルブラそもそも琥珀をはじめ、以前より弱体化してるからな
別にAI戦を想定して調整するわけじゃないから製作者は全く問題ないが

まさに対人向けというか、並AIの指標にできる程よい強さだわ
逆にあの中じゃトキリーゼは別にしてBBBが強い気がする

保険のサイクとか温存せずに超必殺につぎ込んでるからなあ
BBBの原作よりコンボが繋がらない代わりにコンボ補正緩めっぽいし

BBBはゲージ完全実装されたらかなり弱体化されそうだが

>>635
あれはＡＩの弱体化よりも性能の弱体化のがでかい
補正とか根性値とか技性能とか前より原作に近づいてるとは思う

ぶっちゃけトキリーゼ以外にはサイクいらないしなーと見てて思った
GGも神依もLv９だからコンボミスするし、北斗？コンボ自体当たりませんｗｗｗ状態

まあ良ＡＩってああいうのを指すとも思う
ひたすらコンボつなげるんじゃなくてガード固めて反撃狙ういいＡＩ

鬼のようにコンボつなげてくるＡＩには勝てんか
判定も弱いし

うさぎ氏のAIがなぁ
向こうでは言えないからこっちで言うけど
凄くワンパターンに感じる
同じコンボから同じ超必ばかりやられたり見せられたりするとねぇ
別にコンボしなくてもいきなり超必ぶっ放してもいいじゃないって思うんだけどな

アバレッタはゲージがあるときに相手を浮かせると100％クールハンティングするし
3ゲージ溜まってるとそれしかしなかったりする

酷く個人的な感想だけど

トキの攻撃スカりすぎてて笑った

>>642
平成�a氏のも精度100%のＬｖ10以上は同じコンボに同じ行動になるぞ

まあ攻めに色々なバリエーションがありゃいいんだろうけどな
ただ個人的には高レベルは手を抜かないでもらいたい
俺はどっちかっていうと超反応AIのキャラが嫌だ
（レベル変えで調整できるならいいが）

強くなるためにはワンパになるのはAIも人操作も変わらないからなぁ
待ちガイルやホルホースがいい例だと思う
読み合いから発生する立ち回りをAIに求めるのもさすがに酷だしなぁ

超反応ＡＩでしかもレベル調整がないっていったら悪咲氏くらいじゃないのか？

作品別決勝、左上からやるとするといきなりJOJOEFZが来るのか･･･
今のうちにNG予防しておこうかな

ところで>>642のIDを見て笑った俺はEXE厨

>>642
なるほど。
常に最大ダメージを追求するのではなく、コンボにバリエーションを持たせてほしいというわけか？
まあ、それはわからんでもないが…。

ミニトナメやなんたらのＡＩは動きにバリエーションが合っていいと思う

>>644
精度っていうかクールハンティングしかしないってことね
何もしなかったり、それ以外の行動を取ったりって事をしない
投げたら必ずクールハンティング、下ミサイルが当たったら必ずクールハンティング
LV1でもLVMAXでも反応は違うけど行動はほとんど変わんない

まあアバレッタ以外DLした事ないからアバレッタ限定の話だけどさ

しかしまあ、メルブラとGGの負けっぷりを見て
これからもかませポジションなのかと鬱になるな

>>651
クールハンティングでしか拾えないんだから打つか打たないかの二択になるのは同然だと思うが
Ｌｖ１だとタイフーンから拾わないしコンボ精度も悪い
他の人のＡＩも見てればわかるがコンボに組み込んでる超必は大体同じルートになってる

ごめん、トロンもDLさせてもらってた
こっちはあんまりワンパターンには感じなかったんだけど・・・
AIじゃなく、キャラ自体が行動できるパターンに差があるからか？

>>652
少なくともGGに関してはそこまで悲観しなくても良いと思うよ。
作品別Ultimateでも、Dブロック突破の可能性はまだ残されてるし、
MX-Fでも敗者ブロックで勝ちあがってくるかもしれない。
MX-Fに関してはメルブラにも同じことが言えるけどね。

>>654
イングリッドは結構動きにバリエーションがあると思う。

コンボのパターン考えるのが面倒ってのもあるかも…？
俺がまぁそれなんだが…
多いと変数で管理してやらないと変なコンボになったりしたからなぁ…

>>655
いや、なんていうかGGはこれからも11で出ること滅多になさそうだし
これからあんな風にBBBアルカナJOJO北斗にやられていきそうだなと
メルブラはやっぱ地力で他のコンボゲーに劣ると予想してたのがその通りでな〜
作品別でも扱いアレだったし、メルブラたくさん出てる最低トナメでも見直してくるかｗ

>>653
いや、ゲージが溜まってたら撃つか撃たないかじゃなく必ず撃ってないか？
テキストでも「ゲージを有効に」みたいな事書いてあったし二択じゃなくて「撃つ」って一択だと思ったけど

単なる愚痴だから長引かせたくないし、ID変わるまでROMります

メルブラもシンサウザーとなら５分なんだけどなー
あそこらへんの並AI集めたトーナメントとかないもんかね
それならGGは無理としてメルブラもかませにはならんだろ

GGだけAIレベル下げられてるなら別だが
他も同じ基準で下がってるからな
GGの場合平成�a氏以外のAIがまったくないのが問題なんだが・・・
そういや最近高崎舟氏の闇慈にAIが搭載されたけど、強さはどんなもんだろう

んぁ、何か作品別に１８ん時の荒らしが来たみたい
懲りないねぇ。荒らせるなら標的は何でもいい様子

>>660
それってもしかして、共通点タッグトナメの闇慈？
それなら、扇（半裸）チームとして不知火舞と組んで、準優勝してたけど

残念IDモドキの人か
むしろ遅いなとは思ってた

ワンパっていうならGルガが一番ワンパじゃね？
基本弱足連打からカッターかギガンティックしかしてないし

ていうかGルガってそれ以外に何かできるのか？ｗ
本家カプエス知らないからGルガがどんな立ち回りかは知らないけど

>>662
あれってメカ氏のじゃないの？

消えたと思ったらやはりPart18に戻ってきたな
ご苦労さんな事だ

またタグ･コメ荒らしが復活してんな
しつこすぎて正直ウンザリしてきた

あーうぜえうぜえ
中二中二ってお前らが中二だろが

アンチはスルーするしかないな　そのうち飽きるだろうし
あとアンチ多すぎてネスツを応援しずらいって愚痴　
なんかアンチと一緒に思われそう

次の試合はどんなに荒れても
全部ジョジョ信者のせいに出来るから暴れ放題

パート20にJOJO出てないのになんでJOJOの話題が多いんだ？

決勝で当たるからじゃない？

俺的にはEFZに勝って貰いたいところ
正直どっちでもいいがそっちの方が面白そう

というか20にDブロックの狂チームに比べれば〜とかDブロックの方が酷いとかいろいろ言われいたのがムカつく
GGを応援しているだけにああいう引き合いの出され方は不愉快だわ

全くその通りだな
酷いのはハルクとバレッタだけだ

あー、MX-FでGGメルブラをかませかませ言う奴がうぜーって愚痴
AILv９で同じだし実力も大して変わらないってのにうぜーうぜー

恥子関連タグがないかチェックするのが日課になってしまった・・・
何回消してもまたついてる・・・つけてる方は
「そのあだ名で人気出てるからいいじゃないか」ってことなんだろうけど俺は嫌なんだ・・・
まあ、いたちごっこなんだろうけど。ところでwikiのユェンの項目ってほかに書くことあるかな？

>>676
そうそうああいう狂ったキャラと一緒にされると困る
MVCもヴァンパイアも元ゲーが技術皆無の暴れゲーにしか見えんし
あれならまだメルブラの方がましだな

いやでもジャスティスも十分狂ってるような気がｗ
前に自分で試した時はあゆに勝ったぐらいだし

すぐそういういらん発言をする

>>675だけで止めとけばいいものを

>>678
いや、あれでいいんじゃね？
俺はユェン大好きだが過剰に擁護ってか保護しようとするのも
また傍から見れば気持ちの悪い話だ

>>677
それは思った
ジョニーはともかく梅喧はいい試合をしたのに負けたらすぐ「かませ」だからな・・・

お前みたいなのに応援されるGGがかわいそうだな

しかし最近はアンチと同じぐらいに擁護派が酷くなってきたなあ…
すぐに何かと比較して擁護するのはどうなんだろうか？
他のブロックがどうこうだの、他のゲームと比べてどうこうだの
言ったところでアンチには意味が無いのになあ、どうせ根拠も無く叩いてるだけなんだから

活動したってどうにもならんよ
俺は七夜を中二中二言ってるのがうざいけど、どうにもならんし

作品別に今沸いてるのは
わざわざＮＧされそうな語句の途中に「.」まで入れてやがるｗ
その情熱はどこから来るのかねぇ

おまえら、俺なんか美鈴を中国中国いわれるのが残念なんだがほんとにどうにもなら無いんだぞ！

>>678恥子はあんまり俺も浸透させたくないな
>>680　まぁそりゃたまには勝つんじゃね、ジャスティスもドラクロとかも　一応大将なんだし皆そこそこ強いでしょ（ボーナス君は例外
後、愚痴スレなんだから愚痴に突っ込むのも野暮だと思うが

>>688
ユーザー名でNGされりゃ終わりなのになｗ

>>689
kurenaimisuzu と打つよりも tyuugoku とか chuugoku って打った方が楽なんだよなぁ
honmeirin じゃ一発で出ないし
あと美鈴と観鈴をたまに見間違える

嫌なら見るなって事だよな
どっちにしても

>>692
misuzuでいいだろｗ

>>692
めーりんでいいじゃない！めーりんで！

　 　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　めーりん！めーりん！
　⊂彡

>>683,690
あんまり書いても蛇足になるか。ちなみにwikiで恥子に触れてるのはノータッチだと変に描かれる可能性があるから。
惜しむらくは作成者さんのサイトが閉鎖したせいでユェンのプロフィールや3サイズが分からないことだ・・・
>>689
あれは公式設定じゃないか。公式の名のもとにはどんなひどいことも許されのだ・・・とはいわないけどあれはもう直すには手遅れな気が・・・

>>696
いやお前完全な公式ではないだろ

…と記憶してるのだが違ったかなｗ
俺はどっちでもいい派

二次創作で散々中国中国言われるんで
しょうがなくzunがもう中国でいいですって言ったようなもんだ

>>697
まあ、実際問題は初期は凄まじく影が薄かったのに
中国と呼ばれて弄られキャラになったがために人気が出たって背景はあるんだがなぁ。

ただ、なんつーか、美鈴＝中国＝へたれという公式が絶対のものだとおもってる奴がいるのがうざいって言うか、こう。
MUGEN的に言えばアレックス＝何がなんでも主人公(笑)　みたいなのが嫌だ、みたいな感覚なんだが。
つーか、実際これもかなり嫌なんだが。

>>692
めーりんで良いと思うよ、響が可愛いし

ラジオで神主が中国のこと聞かれて
「ああ、チャイニーズね(苦笑)」
嫌気が差してるような言い方だったな

恥子とか言ってる奴はキャラ製作者をなんだと思ってんだろうな、ほんとに…
どうせ何も考えて無いんだろうが。愚痴です

>>700
確かに響は可愛いな

まあ、つまりそのキャラを見ないで周りの評判だけ見て
変な愛称を使うなよって言う愚痴。

>>700
ああ、響は可愛いな。それはガチだ。

>>699
へたれてる娘が良いと思う俺はどうすれば？

まあでもメルブラに比べてMVCやヴァンパイアのレベルが低いのは事実だよ

こまめにpart20以降のタグも荒らしてる件について

>>696
あ〜・・・リドミあたりに書いてあるかと期待したがやっぱり無かったｗ
アーカイブで見ようと思ったが文字化けの直し方がわからんｗｗ

>>707
悪質極まりすぎるな…
なんとかできないもんか

>>707
以降・・・？

今見たら全動画のタグを荒らしつつ
いちいち垢変えて冒頭に煽りコメズラズラ並べてるじゃん
本当に気持ち悪い

コイツ、第3回AI付き強キャラトナメで東方を叩いてた奴と同一人物か？複垢といい煽り方といいそっくりなんだが。

ひたすらCグループの動画だけうぐぅ関係のタグ付けてってるね
きっと昔あゆ似の女に振られたんだろう

本スレにも変なのが湧いてるぜ
有名税とはいえなかなか大変なもんだな

あっちでも書かれてるけどいちいち荒らし来てるかチェックしてるのか
ある意味熱狂的なファンだな

以前でした
見なかった事で

結論：全てのアンチはＭＵＧＥＮに有害
好きなキャラを応援するならまだしも、嫌いなキャラが勝った途端叩きはじめる腐った奴は邪魔

>>708
見た感じ３サイズは無いかなぁ…
とりあえず拾えたもの
「ユェン・ソイレン」
１８歳　　乗機、超高機動剣闘機ガイスレィ

主人公、地球帝国軍の超能力兵の生き残りであり、
２年前の統一戦争を終結させた張本人。
基本的にネクラで、歳相応でなく考え込んだり悩んだりするきらいが有る。
果たして、この戦いで彼女は何を成し、何を掴むのだろうか？

そして一周したのか作品別Ｐａｒｔ１８に帰ってきやがった
なんか感覚が麻痺って嫌悪感を抱くと共に面白いとすら思えてくるわ

お前らはお前らでいつまでアンチに粘着してる気だよｗ

こんなんアンチじゃなくただの荒らしだろ…
一番性質が悪いわ

そういや、ユェンってあれは何かをベースにして作ってるのか？
それとも1から手書きなのか？あれ。

その荒らしは作品別にだけわくのか？
だとすると他トーナメントのうｐ主の仕業なんじゃね

アレ東方の粘着だと思ったから東方でてる試合のタグ保存してた
例によってSLGの待ち時間でタグ荒らし見つけたらコピペしてたんだが
EFZはノーマークだったな

荒らされてるのかいちいち見に行くってのもどうなのよ？ｗ
俺はお前らが何故そんなに荒らしに過敏になるのか分からん

ＭＵＧＥＮ動画に張り付く荒らし野郎は許せない！とでも思ってんの？

>>718
おぉ、乙！
なるほど、無いのか・・・

>>725
いや、実際荒らしは害悪だろ。
俺は黙ってNGにするだけだが。気が向いたり量が多いと削除だしにいくけど。

害悪だが反応するのを一番喜ぶんだぜ？

「あいつら俺の働きで困ってやがるﾜﾛｽｗｗｗ」みたいなね

それよか知らぬ存ぜぬで

「乗って来ないなﾂﾏﾝﾈ」と少しずつ時間をかけて思わせていくのがベスト

>>727
だから何故その害悪にここまで執着するのかが俺には分からないのさ

【動画URL】

【ユーザーID】mgJ_z1CMc28CuX2Qy601nBeimgQ
【削除依頼の理由】対応ありがとうございます。
ですが、消された後即刻同じ様な中傷コメントを同じ手法で
尚且つフィルター･NG設定に引っかからない様に間に｢.｣を加え発言しています。
明らかに他人を不愉快にさせる為だけにやっている荒らし行為なので、厳罰をお願いします。

【動画URL】

【ユーザーID】HODyTz67SFPiiD-UVwlJZ7e-LYg
【削除依頼の理由】同じくこちらの動画でも
ユーザーIDは違いますが上記>>406とまったく同じ手法で荒らしを行っています。
恐らく複数アカウントの同一人物だと思われるので、同じく厳罰をお願いします。


【動画URL】

【ユーザーID】m9U9HVM7w7wgiQ2-fZ46WddP2GA
【削除依頼の理由】すみません。追記です。
同作者の同シリーズの他動画でも、IDは違いますが>>407->>408上記2種とまったく同じ中傷コメを連続で貼り付けています。
また、それだけではなくタグ荒らしも行っています。

【動画URL】

【ユーザーID】2lNDL59q1whJIhNc_bM9VjBKCEI
【削除依頼の理由】上記と同じです。
しかし、ここでもまたIDを変えており、何アカウントも使って同じ作者に延々と粘着していると思われ
大変悪質です。何とかして頂けませんでしょうか。

【動画URL】

【ユーザーID】2lNDL59q1whJIhNc_bM9VjBKCEI
【削除依頼の理由】上記と同じです。
またもアカウントを変えていますが、発言･行為全部が一緒です。
明らかに常軌を逸しております

通報してきたが、これ全部同一人物ね

削除依頼してもコメント削除するだけだからなあ・・・
これじゃ荒らしが減るわけねーよ・・・

まあ、仮にアカウント削除されてもまた取るだけだろうしなぁ。

俺はわざわざここが荒らされてる、また荒らされてるって報告しに来るのがわからんな
荒らしがここや本スレ見てたら反応してやがるｗもっと荒らしてやるぜwってなると思うんだけどさ

>>726
ウェブアーカイブ重たいから良くチェックしてないから
実はあったりするかもしれんがねー
というか本編(かな？)に全然繋がらなくて泣ける
なんか面白そうなのに…

荒らしに反応しちまうってのは見る人間の性格によるところが大きいだろうからねぇ
なんだこいつけしからん！削除依頼だ！って思うやつもいれば
はいはいＮＧ行きって軽くスルーするやつもいる
どっちがいい悪いじゃなし性分だからしょうがないだろ
もちろん「ＮＧうめぇｗｗ」なんてのは問題外だが
要は動画内に必要以上に煽る文句さえあげてさえくれなきゃおｋ

>>734
俺も時間あるときに読もうなんて思ってたら閉鎖されてて泣いたｗ
残念だ

でも甲機さん違う名前で似たような熱いロボットもののサイトやってるよね。

検索したら出てきたね
ガイスレィの再掲とかはしないみたいだけど…

NGじゃなくて笑えるフィルターでも掛けてみるとか？

作品別は荒れを楽しむぐらいじゃないとダメだろ
DIOサムネホイホイしてるんだし

変なフィルターかけると関係ない奴までフィルターで遊び始めるから困る。

プラモ系のブログみたいだな
ぱっと見どうやらガイスレィに関してはノータッチのようだ
残念

>>722
ちと自身ないがユェンのベースはKOF舞だとか昔どっかで見た。

>>698
ZUN氏が中国って言い始めたんじゃなかったっけｗ
まあ七夜・美鈴・アレックスは皆に愛されてるんだと思うよ。
動画を見るたびニコニコしながらあだ名でコメントしてるんだな、
といつも思ってる

>>744
厨二が愛されてると思えるなら
恥子だってそう思えるだろ

厨二が愛されてるとかないわ

俺はあだ名みたいなのは使わないな
嫌いだし

>>698
二次で中国ネタが流行って神主に話し振るときまで毎度「中国、じゃなかった美鈴」とかやってる奴がいたから
面倒だからいちいち言い直さなくていいって何年か前にＨＰで言われたのが大元
ラジオはごく最近の話

まあ各人が呼びたいように呼べばいいと思うが原作者まで話振りに行くのはもうアホかと。

七夜の「厨二は誉め言葉」は神七夜の動画で七夜が散々叩かれた後に
必死なアンチ厨二も厨二とか言われてから誉め言葉とか言い出したから
俺は厨二病じゃないよってアンチ厨二の言い訳にしか聞こえない

という厨二病の愚痴

お前はただ厨二って言いたいだけだろｗ

あゆの試合のときだけに流れるAIが素晴らしい系のコメが気持ち悪い
DIO信者と変わらん

好きな人には悪いとは思うけど、七夜ほど厨二病という言葉が似合うキャラは見た事無い。

正直KOFが中二病扱いされないのはおかしいだろ、と思う俺はカプ厨

>>751
七夜は厨二病の模範生だからｗ
あれはもう潔いでしょ

ところでトナメに使うAIレベルってどのぐらいが適切なんだ？
ギリギリ人間が戦えるレベル（超反応の一歩手前）くらい？

厨二病なのはいいんだよ、誉め言葉とか妙な言い訳いらねーわけですよ
叩いてるんじゃないよ誉めてるんだよとか逆に気持ち悪いから素直に嘲笑しとけと

>>754
そういうこと
気色悪いんだよ、そういう言い方が

いいかげん中に病と邪気眼いっしょにするのがウザイって愚痴

知らない人のための中二病講座

それこの前も張られたなｗ

なんというループｗ

七夜がキーワードだな

つくづく厨二病って言葉が好きなんだなおまえら

健康な男子なら一度は通る道なのだから

こんな感じか？
中二病→中二あたりで「自分は特別な存在であり、異様な力の持ち主」と　　　　いう妄想にふける通過儀礼的心の病

邪気眼→有る中二病患者の妄想の一つ

本来の中二病が好きだったから七夜とか見て中二中二言われるともやっとする
動画コメで荒らしてるのうぜえって言うけど俺からしたら中二連呼厨も同類

>>762

>>757をご覧ください

>>762
厳密には「自分は他とは違う」と示したがる症候群だな
「自分は特別な存在であり、異様な力の持ち主」とか邪気眼とかはその例の一つだろう

つまりヴェルタースオリジナルの孫みたいになりたいんだろ

うわあ
削除依頼→削除→再び荒らすがループしてる・・・
どうすんだろこれ

再生数はうなぎ上りだな

どうしようもねー
もう俺にはどうにも出来ねえや
何回通報すりゃいいんだろうね…俺だけが通報しても、もう無意味なんじゃねえかな

まあ、中途半端よりはこれだけ派手に荒らしてくれると
全員にそういう奴がいるって伝わって良かったかもな

もうこうなったらこまめに削除依頼出し続けるしかないか
しないよりはマシだからな・・・

ワーロック

誤爆

荒らしてる奴はまあ日々のいらいらをあらして解消してるんだろ
相手にしなければいいけど場合によっては相手にしないとますますひどくなる奴がいるからなあ

あと、こんなことする奴は相手にして欲しい暇人NEETくらいか？

中２病かぁ
俺２０だけどなったこと無いんだよな
認めたくないとかじゃなくて、未だにネリ消しつくってちょっと楽しんでたりする
小２病なんだよ・・・・・・・・orz

荒らしか、作者が荒れ上等で再生数伸びるのをうれしがってるなら
この際、どちらも自重をしないでいただいて数字を稼ぐという選択肢もある

>>775
＞小２病
和んだじゃないかｗ

>>776
伊集院のラジオでそういう診断結果が出ました
ちなみに好きな女の子の苗字を自分の苗字に変えてもだえてると小４病です

好きなキャラをたっぷり見たいなら、自分でmugen導入するのが一番だよなあ
という愚痴というか実感。

ＭＵＧＥＮって導入し始めのキャラ集めがすごく面倒なんだよな
慣れないから登録に時間かかるし
キャラの場所もよくわからん

一番初めに来る壁がmugenやる上では一番高い壁だからな
これ越えると、キャラ集めも楽しくなるし

>>778
まぁそうなっちまうわな
色々なコンセプトでチーム作って戦わせてる俺寂しい子
わいわいやりたいなら多少のことは目を瞑れるよ
多少ならね・・・

でも、DOSの頃に比べたら大文楽になったはずだぜ
不安定だからちょっとした理由で落ちるし、MUGENやってるときは他の作業はできないしで、今から思うとよくやってたなあと思う
Win版も完全に安定してるわけじゃないが、それでもDOSの頃に比べたら雲泥の差


どう見ても懐古厨及び古参気取りです本当に略

>>779
俺MUGEN初めて二か月だけどキャラ集めってそんな大変？
登録とかは小学校見れば全部のってるし、1キャラとかいけばキャラは一通りそろうけど・・・
珍しいキャラも2chやアップローダー確認してれば結構そろうし。それにどうしても手に入らなくても「縁がなかった」って思えばいいし。

お前はいいmugenプレイヤーだ。引き続きその方向で頑張れ。
そしてその手順を踏まない奴がどれだけ居るか、知らないということだよ。
まあ昔の印象が強いってだけなんだが・・・教えて君多過ぎだったな・・・

知人に教えたときは大変だったよ
1キャラ紹介して、「後は大体そこのサイトに書いてある」って言って放置してたら
1時間後に来たメール「キャラの追加の仕方どうやんの」

…そんな彼は今となってはよきライバルです

知ってる友人がいたら普通そいつに聞く

それいちいち聞かれる方はたまったもんじゃないんだよね
まあ俺の場合は自作PCのサポートなんだが

ネット上のクレクレは論外として、
リアルの知り合いなら教えてやっても良いだろ。

リアルの知り合いだからっつって遠慮なく凄い頻度で聞かれると鬱陶しいったらありゃしないんだぜ？

やたらめったらキャラをたくさん集めてもしゃーないから、
大会でよく見かける連中と自分のお気に入りしか集めてないなあ

それとある程度探して見つからなかったキャラはとっとと諦めてしまう

>>782
分からなくてアタフタというより
面倒くさくてって奴だな
珍しいキャラは意外に情報収集が楽だから良いけど
個人的に苦戦したりしてるのは同キャラでＡＩのいい奴とか
アレンジとかの把握が面倒くさい

まぁさすがに１年近くＭＵＧＥＮやってるからもう色々と慣れたけど

>>790
うん、そんな感じ。
あと探して見つからないキャラって公開停止なことも多いし。
たとえば今欲しいのが水影さんの西瓜だけど公開停止になってる。
そうなれば後は「盆と正月とクリスマスと恐怖の大王がいっぺんに来た時にでも公開再開するかも」って考えてる

>>791
うさぎ氏のAIが出来た時に普通に公開するんじゃね
HPでの長期公開かどうかはわからないが・・・

>>792
掲示板とか気をつけて、のんびり待つのが基本ですよね。

ところで愚痴を一つ
恥子関連タグ消して回ってたんだけどとんでもないコメントがあった。
「オリキャラを作る技術とセンスの中二が釣り合ってないな・・」
何様のつもりだあぁぁぁぁぁ！！！
そんならてめぇはさぞかし立派なセンスをお持ちなんだろうな！

しかしあれだな

ここや本スレだと恥子否定派が多いし、それでタグ消し回ったりしてるのはいいんだが（俺も否定派）、
わざわざまたそのタグをつけたりしてる奴がいるのはなぜだろう？

否定派の執念の強さは見てれば分かるから、何回も消すのは分かるんだが
もしかすると、よっぽど恥子という呼び名に執着してる奴がいるのか？

消されたから書く。
消した事情は知ったこっちゃない。
そういう話じゃねぇの？

別に定着させたいんじゃなくて自分がつけたタグが消されたからまた付けようと思っただけだろ
たぶんそんなに深い意味はないと思う

>>794
自分が好きな呼び名が支持されてる
　　　　　　　↓これはタグにせねば
　　　　　タグつける
　　　　　　　↓否定派が消す
　何で消されてるの意味わかんねぇ
　　　　　　　↓消されてることそのものがむかつく
　　　　　またつける
　　　　　　　↓
　　　　エンドレスワルツ

ってことじゃないかな。でも俺は消すぜ、何回でも消すぜ。

>>795>>796>>797
自分含めてすげぇ被り方だな、オイ

そんなもんか

やっぱ恥子だから駄目なんだよなあ
せめてハデ子だったなら、こうもいろいろ思うまいよ

つけたほうも読んでるほうも深い意味ないんだろうけど
どうも恥子っていうのは引っかかるんだよな

なんかもう恥子撲滅委員会が必死すぎて泣けてくるわ

まぁ恥ってのはマイナスイメージの言葉だからね
それが相性ってのはやっぱ…ね

>>801
いっそのこと作るかｗｗｗ恥子撲滅委員会ｗｗｗ
恥子否定派は勝手に入って、恥子が許せるようになったら勝手に抜ける。

そもそも何が「恥」なのかわからない

あれ、会話がループしてね？

>>804
セリフや派手なカットインが「恥」や「痛」らしい。
つまり「恥子」と言っている人間がスパロボなんかをすればもだえたり、赤くなったりしながらプレイするってことだ。

あれだけ派手なのにあんまりダメージくらわないから恥ずかしいってことじゃないのか

でもエフェクトに見合った火力だと文句いう奴出てたと思う。

だから人気があるってか割と応援されてるんだろうな

勝てないから応援されてるのか・・・それとも勝たないから応援されてるのか・・・

コンプエースにアルカナが連載し始めた。

…これでコンプエースにはアルカナ・メルブラ・東方と揃ったことになる
どうせなら大番町とかkofの新作とかスト4とかの漫画もやらねーかなぁ

目指せ月刊mugen　　　なんてな
愚痴とは違うかなｗ

すぐ荒らしに感化される人は動画に「勝ったら叩かれるんだろうな・・・」と鬱陶しいコメントするといいよ＾＾

判官贔屓が大半じゃないかと
超火力、並程度の火力でも勝ってたら人気どころじゃすまなかったと思う

ユェンはアタック値が42だからかね
まぁ100にすると
フルバーストファイヤー->5割
インパルスディザスター->9割
閃剣絶刀・蓮牙征月断->即死
と酷いことになるが

>>814
42だったんかｗ
普通のトナメとかなら70くらいまではあげてもいいんじゃないかなｗ

>>812
人は何かの影響を受けずにはいられないものなのさ・・・

15くらいなら上げてもいいんじゃね？


WINDが更新されても見てるだけでDLしなくなったのは一体いつからだったか…
更新頻度多いのはいいんだけどせめてバージョン表記とかされないもんかな…
動画に全く関係ない愚痴だけど

でもユェンって何かと攻撃当ててくるイメージがあるんだよな
必殺技が外れたところをほとんど見たことない
ＡＩが良いのか、火力以外の技の性能が良いのかよく分からんが

>>817
更新履歴がtxtで付いてない？
まあ最近また分化が出てきたみたいだけど

いやぁあそこのは更新頻度多いからこそver表記しないんじゃないかなｗ
いちいち数えてたらめんどくさそうだし
俺は1ヶ月に一度か目新しい要素を入れてくれたらDLするくらいのノリでいるけど。

>>818
攻撃力42にはびっくりだけど、仮にも副将だし、火力以外の性能は高いんじゃね？

ユェンで思い出したが
wikiにあるユェンってうｐした人の無断改変なんかね？

本家の作者のユェンのAIと
wikiにうｐされているユェンのAIでは動きが違う

記述の文字見るだけでも別人が作ってる気もするが

>>822
改変だろうね
なぜわざわざAI改変してうｐしたのだろうか…

そりゃそうだ
出回ってるのは何年か前に２ちゃんでAIつけてうｐられたものを
あそこが補足したものだし

そうだったのか

知らなかった

作品別に出てるのはどっち？

>>823,824
やっぱりそうか
おかしいと思ったよ

しかしあの無断改変AIは
思いっきりバグありだね
バーンナックルみたいな技がラウンド終了後に暴発して止まる

直すのは簡単だったが

>>827
動画に出てるのは全部改変されたやつだよ
オリジナルじゃない

ニコニコの年齢層が低いことはわかってたけど本スレの話題で本当に子供が多いんだなあと実感

幼稚園だとか小学生だとか中学生だとかは出てこなかったな

どこまでがお子様なんだろｗ
大学生多めで高校生もそこそこって印象だったけど

精神年齢じゃないのか。

そっちか
なら俺もそうなるなぁ

誰もお前らの人生ｵﾜﾀ度なんて聞いてねえよといいたくなったって愚痴
つーか勉強してこいよと。お前ら親泣かすなよと。

正直俺と同じくらいの年齢層が多くてびっくりしたよ、と今年から大学３年生が言ってみる
逆に３０代あたりが多かったらそれはそれでなんか嫌だという
・・これは愚痴ではないかな？

そういやDOS版の最初のバージョンが00101だからそこから数えるとMUGENも８周年だ。
わりといい歳の人もいそうではある。
ずっとやってること前提だけど。

mugen知ったのゲーセンで餓狼やってた頃だから初期からやってた事になるのか歳取るわけだ

いつだって気持ちはあの日のままだぜ