MUGENについて語るスレpart32


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■MUGENについて語るスレpart32

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1 名前: no name :2008/01/21(月) 02:58:52 ID:Lv37Ur89

MUGENやMUGENの動画等について思う存分語りまくってくれ

前スレ
MUGENについて語るスレpart31
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1200686242/
MUGEN検索
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
tag/MUGEN
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen

ニコニコmugenwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
 過去ログ、各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)
 AI・キャラ製作Tips、各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
 現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。

書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。

325 名前: no name :2008/01/21(月) 19:49:05 ID:fnjEbDBZ

結論:黒歴史(バランス的な意味で)持ってくるな

待ちガイルAi ザンギAIときてあとは サイコ投げベ・・・いや・・・なんでもない。

326 名前: no name :2008/01/21(月) 19:50:19 ID:/lj6LULL

誰か前あげてなかったっけ?
ベガとダルシムとリュウのAI

327 名前: no name :2008/01/21(月) 19:52:47 ID:ttYo84rU

各ゲームの仕様のページはもう編集ロックしてもいいんじゃないか?


いや、今作品別Part16見たらコメでWikiに誘導してる人がいたから
荒らし対策的な意味で

328 名前: no name :2008/01/21(月) 19:53:46 ID:Cgz1v4tk

鳥かごリュウ、ドラゴンダンスケン、待ちガイル、立ちスクリューザンギ、ダルシム、サイコハメベガ
SF2はこんなもんかな?

329 名前: no name :2008/01/21(月) 19:54:26 ID:yiPCLOaq

ドラゴンダンスケン

ハズレにもほどがあるw

330 名前: no name :2008/01/21(月) 19:54:34 ID:ZeFn/WF4

ブランカとかも良AI組めばかなり強くなりそうな気がする

331 名前: no name :2008/01/21(月) 19:57:37 ID:Jc1UAfwr

>>326
あがってたよ

332 名前: no name :2008/01/21(月) 20:20:14 ID:RJRN74GI

ダルシムは難しいんじゃね?
牽制が上手いAIってある?

333 名前: no name :2008/01/21(月) 20:23:38 ID:qVQbpl0p

牽制と言ったら響だろ

334 名前: no name :2008/01/21(月) 20:38:59 ID:ZeFn/WF4

ダルシムはMUGENと相性悪いだろうね

335 名前: no name :2008/01/21(月) 20:39:50 ID:fnjEbDBZ

アクセルの立ち回りの記述パクればなんとかなるんじゃない?

336 名前: 25 :2008/01/21(月) 20:43:19 ID:Oncv6rZN

以下、完璧に自己擁護。
改造オズについて、前スレ見ずに発言している人がおるので再度。
Life 1000 => 890 攻撃力約60%カット パワー上昇率25%カット
Kの性能Up AI差し替え 超必殺のキャンセル条件追加

ちなみに、Kは飛び道具も判定に取れるけど、隙の少ない技や遠距離だと当身派生後のAがガードされて反撃確定。
vs正義戦だけど、AiLv11で防御の精度が高すぎて、堅めになってるだけ。逆に、防御ルーチンに遊びを持たせて反撃してくるAIや、割り込み要素をもったシステムをもったキャラクターだと負ける。
一般に強いと呼ばれているキャラクターは、ガード精度が高いから
そういうキャラには強く、中堅クラスのキャラだと、やや有利って
感じになってる。
ただ、途中段階での意見募集のつもりだったから、魅せる要素がなかったのは認識してるけど、気を悪くした人&オズファンがいたらごめんよ。

チラ裏
「〜強すぎ」とか、「〜自重しろ」とかいってる人は
何故、他人に望んでばかりで、自分で変えようとしないんだろう?
何のためのMUGENよ?と思うのは俺だけだろうか?

337 名前: no name :2008/01/21(月) 20:46:49 ID:/lj6LULL

自分のmugenに入ってるものは弄れるけど
他人のものには無理だからね、動画に関してのその手の発言はある意味仕方が無いかと

338 名前: no name :2008/01/21(月) 20:50:36 ID:fnjEbDBZ

>>AILv11で防御の精度が高すぎて、堅めになってるだけ
隙あったらジェノカッター S.B.T.打ち込んで来るんだけどな・・・
あれ回避できるのガーキャンのみじゃね?
割り込み要素ないキャラなら完全なハメじゃないか

>>何故、他人に望んでばかりで、自分で変えようとしないんだろう?
だったら動画にするなとニコは一方通行の見世物なんだから

339 名前: no name :2008/01/21(月) 20:56:56 ID:MAZI5+i5

ニコはそれなりに双方向性のある見世物だろ
ここに掲示板がある、コメントが画面に出てくる
それだけで一方的とはならんぞ

ようつべやらはコメントに対して意識が薄いけど
ニコは再生数はもちろん、コメントにだってウェイトがあるだろ
その上マイリストの登録数だってその下に表示されてる

つーかTVみたく電波ですらスイッチ切っちゃう選択がある限り一方的じゃないんだから
一方的な動画投稿サイトなんて存在し得ないよ

340 名前: no name :2008/01/21(月) 20:59:49 ID:fwplWeeK

アイスマンのAI公開許可の連絡未だに取れなかったのでせっかくだからサキエルの方にも公開許可のメール出してきた。

というか今日先生に海外でのメールの出し方聞いた所文体がJISのままだと文字化けする可能性があるらしいorz

341 名前: no name :2008/01/21(月) 21:01:31 ID:rHPptiBg

製作系はある程度聞く耳とスルーを分けないと辛いだけだと思う

342 名前: no name :2008/01/21(月) 21:01:37 ID:Oncv6rZN

>>338
経験の浅い人だと、その理屈は通るだろうけど、
世にあるもの全てが自分の物差しにあった物ばかりではない
というのはわかると思うんだけどな。
一方通行というけど、視聴するしないは視聴者にゆだねられてるわけだし。
自分の都合のいいものだけしか上げるなというのは、ちと傲慢じゃないかな?
動画をクリックした時点で自分にも責任はありますよと。
ただ、相手のことを考えてやった結果がそういうことならまだしも。

343 名前: no name :2008/01/21(月) 21:05:34 ID:cK00sgfl

ネチネチうぜえな
だったら最初から動画なんか上げずに一人でシコシコやってろよ

344 名前: no name :2008/01/21(月) 21:08:07 ID:2m+G886k

「〜強すぎ」とか、「〜自重しろ」とか言ってる人は
その動画を見て「〜強すぎ」とか、「〜自重しろ」とかいう感想を持ったんだろ?

いいじゃないか、強いと言ってもらえてるんだから(言い方はアレだが

345 名前: no name :2008/01/21(月) 21:08:26 ID:HRL6YALl

動画をあげた以上ある程度公共性的なものは求められるだろ
どの作品もどのキャラもバランスよく調整する
義務に近いものはある
好き勝手いいわけない
今は好き勝手やってるから荒れてるけど

346 名前: no name :2008/01/21(月) 21:10:38 ID:/lj6LULL

複数の人が見る以上は書き込むコメントにもある程度の配慮が必要だと思うけどね

347 名前: no name :2008/01/21(月) 21:11:18 ID:q9cni/ch

つーか、マンセーコメ貰わないと気が済まんのか。

348 名前: no name :2008/01/21(月) 21:14:55 ID:HRL6YALl

例えば路上で下半身を露出したら捕まるだろ?
見なけりゃいいなんて理論は通用しない
何故なら誰でも見れる状況にあるから
ニコニコに動画をあげるというのはかなり多くの
人間の目に触れる状況にするということ
見なけりゃいいというのは詭弁

349 名前: no name :2008/01/21(月) 21:15:29 ID:misLD4tE

言い方が過剰なのは止めて欲しいということではないか?
というか過剰な発言は止すべきなんだが。
「〜強すぎ」と言ってもその後に
「〜の部分が〜」とかそういったところを指摘してあるのならばそれはそれでちゃんとした意見だと思う。

350 名前: no name :2008/01/21(月) 21:16:27 ID:fnjEbDBZ

>>342
動画作ってる人がそんな文7行も書くもんじゃないよっと
一方通行の見世物は言い過ぎたが
>>動画をクリックした時点で自分にも責任はありますよ
はないだろ

351 名前: no name :2008/01/21(月) 21:17:57 ID:ZeFn/WF4

ってかあのオズワルドはどんなキャラにしたいのかよくわからん
良AIを作りたいのか強い改変を作りたいのか・・・

352 名前: no name :2008/01/21(月) 21:18:06 ID:wAARSavN

サムネなりタイトルでスルーすることもまた可であるわけだけどね

353 名前: no name :2008/01/21(月) 21:18:13 ID:S6q+KT5e

気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。

354 名前: no name :2008/01/21(月) 21:18:45 ID:sRRCYasv

結局は人間の性が引き起こしたことなんだよ。つまり宿命だったんだ


と言ってみるテスト

355 名前: no name :2008/01/21(月) 21:19:19 ID:H6F5nDPH

というかこういう話題こそ愚痴スレでやるべきだろ

356 名前: no name :2008/01/21(月) 21:19:25 ID:VOt6OtIz

>>348
ちょっと無理があるぞ。
下半身露出は犯罪だが、バランス崩壊は犯罪じゃない。

357 名前: no name :2008/01/21(月) 21:20:40 ID:RJRN74GI

コメント荒れても別によくね?
面白けりゃ再生数伸びるし

358 名前: no name :2008/01/21(月) 21:20:43 ID:/lj6LULL

というか路上で下半身露出よりは
ストリップ小屋でストリップの方が近いような気がするw

359 名前: no name :2008/01/21(月) 21:20:47 ID:HyfeR21+

まず動画を上げた目的がわからん。

360 名前: no name :2008/01/21(月) 21:20:47 ID:HRL6YALl

動画投稿者が
「動画をクリックした時点で自分にも責任はありますよ」
という考えを少なからずしているというのが問題だろうな
心当たりのある投稿者も多いだろう

361 名前: no name :2008/01/21(月) 21:21:46 ID:eVqpdmvO

どんな動画を上げようが
公共のモラルやマナーを犯さない限りはup主の自由だし、
それに対してどういう反応を取ろうと視聴者の自由だと思うんだが違うのか?

362 名前: no name :2008/01/21(月) 21:21:59 ID:HyfeR21+

>>358
「ストリップ小屋無料とあったので入ってみたら男が脱いでた」みたいな。

363 名前: no name :2008/01/21(月) 21:22:07 ID:MAZI5+i5

てか同人の域を出ないMUGENで
たかだか他人が少しいじった程度を動画に公開して
何か実害あったのか?

ゲーセンのネットゲームで相手の名前さらしたりしてるわけでもないのに
改変だって動画公開を禁止してるのは出してないし

ネットをやってる人間として選ぶ責任ぐらい自覚したら?
選べるのに誰でも見れるからどうにかしてくれなんか言ってたら詐欺やらにあって
本気で実害食らうぞ

364 名前: no name :2008/01/21(月) 21:22:32 ID:39WJegUn

まあお前らとりあえず落ち着こうぜ。
俺のおっぱい吸えばゲンキになるぞ。な?

365 名前: no name :2008/01/21(月) 21:22:59 ID:Ca5uEu0X

>>340
/(^o^)\
英語バリバリな製作者さんに助けてもらうのはどうよ
チョイヤー氏とか練り茶氏とか
特にチョイヤー氏は外国製作者のみくるとかクーラーの改変許可もらったはず
SKY ARCADIAの管理人さんもステージ作るのに外国の製作者さんに
アドバイスもらいました、って書いてたぜ!

366 名前: no name :2008/01/21(月) 21:23:01 ID:/lj6LULL

とりあえずおっぱいうpキボン

367 名前: no name :2008/01/21(月) 21:23:07 ID:ylBK3IaO

とりあえずあれだ。
皆、落ち着け。

368 名前: no name :2008/01/21(月) 21:23:44 ID:9wqP3B/a

無調整ですと明言してあるのにわざわざ見て調整しろとかほざくのはおかしいだろ。

例えるなら、脇道に入ると自分にとって見たくないものがあるとする。
入る前に、この脇道に入るとこういうものがありますよと注意書きがある。
それでも見に行くのはもう完全に自己責任だろ。

369 名前: no name :2008/01/21(月) 21:23:53 ID:fnjEbDBZ

>>342
まあその・・・なんだ・・・
負ける試合入れるのも良い演出だと思うんだ

魔改造超反応のAIで人気AIをフルボッコしたらこうなるって分かって欲しい。
これならハルクとかトキとか魔改造同士でやったら良いかと思う。

ゲーニッツAIも最初はすごい批判浴びだけど最後らへんには良いAIになったじゃないか
バランス調整やってけば良AIになると思うぞ

370 名前: no name :2008/01/21(月) 21:24:05 ID:HRL6YALl

動画をクリックした時点で自分にも責任はありますよ
なんかどっかで聞いたことのある言葉だなあと思ったら
無法者西村がよく似たようなことを言ってるな

371 名前: no name :2008/01/21(月) 21:25:15 ID:/lj6LULL

てかそもそも言うほど悪いAIだとは思わなかったけどなあ…

372 名前: no name :2008/01/21(月) 21:25:24 ID:Z+4THld/

斬九郎ナコ完全再現とかいねーかなー。
てか、斬九郎無双剣は北斗もビックリの世紀末ゲーなんだけどあんま有名じゃないよな。

ついでにながれぶったぎるけど
ランブルフィッシュのキャラを全然見かけないのはやっぱいろいろ特殊すぎて再現が難しいからかな?

373 名前: no name :2008/01/21(月) 21:25:46 ID:fnjEbDBZ

俺のIDがドラゴンボールZな件

374 名前: no name :2008/01/21(月) 21:25:59 ID:4/29Gqdi

そもそもニコニコの動画において、米全てに意味のある内容を求めるのが間違い
どのカテゴリの動画にも言える事だけど、動画に対して否定的な米が絶対出ないものなんてない

だから我慢しろってわけじゃないが、もう少し柔軟に対応できるようにしないと損だよ

375 名前: no name :2008/01/21(月) 21:26:22 ID:eKo4XbbE

ここで俺が荒れるようなことを言ってみんなの怒りを一身に浴びた後、いなくなれば
俺ヒーロー?

376 名前: no name :2008/01/21(月) 21:26:35 ID:MAZI5+i5

>>370
発言の責任は持ってる?
責任責任を言うなら発言によって面倒なことになってるって分かってる?

その上その発言。
また荒らしたいのか?

377 名前: no name :2008/01/21(月) 21:27:30 ID:/lj6LULL

>>372
そのゲームの存在を今初めて知ったw

378 名前: no name :2008/01/21(月) 21:28:44 ID:HRL6YALl

批判したら全部荒らし認定w
どこの宗教だよw

379 名前: no name :2008/01/21(月) 21:29:12 ID:eKo4XbbE

ところで「ビーム」と「レーザー」どっちが男のロマンだろ?
MUGENにはビームのほうが多い気がするが……
おっと、科学的な違いじゃなくて感覚的な違いで頼む。

380 名前: no name :2008/01/21(月) 21:29:31 ID:39WJegUn

>>375
それを言った時点でヒーローにはなれねえなボウズ・・・

まあなんだ、減らす努力は意味があるが無くす努力は無駄なんだよ
完全に理解しあえる世の中なんてそりゃ宗教の世界だぜ?

381 名前: no name :2008/01/21(月) 21:29:42 ID:wAARSavN

レーザーだろ、と言って見る

382 名前: no name :2008/01/21(月) 21:29:46 ID:eVqpdmvO

>>372
ランブルはスプライトが特殊で
キャプが困難というか面倒みたいな書き込みを見た気がする。
しかしそもそも元ゲーの魅力が(ry

383 名前: no name :2008/01/21(月) 21:29:59 ID:dHlMtmVt

> 動画をクリックした時点で自分にも責任はありますよと。

あえて言おう。動画をうpした時点でry

384 名前: no name :2008/01/21(月) 21:30:04 ID:fKxoR4hZ

>>372
吸い出せないから、のはず
2Dスプライトの塊だからな

385 名前: no name :2008/01/21(月) 21:30:05 ID:39WJegUn

>>379
おっぱいレーザーとおっぱいビーム、どっちがいい?

386 名前: no name :2008/01/21(月) 21:30:36 ID:4/29Gqdi

>>372
ランブルフィッシュは好きだったんだけど2の家庭版が・・・
偶に話題に出るけど何か面倒な理由でもあるんだっけかね
名前忘れたけど姉妹の姉の方をMUGENでも使っていたいわ

387 名前: no name :2008/01/21(月) 21:31:05 ID:EMh1ih6g

>>385
おっぱいはミサイルだろ常識的に考えて

388 名前: no name :2008/01/21(月) 21:31:13 ID:sRRCYasv

>>379
個人的にレーザー。ビームより貫通力ありそうだしな

389 名前: no name :2008/01/21(月) 21:31:45 ID:TzeLrrs5

>>379
やっぱビームじゃね?
ゲッタービーム、バスタービーム、光子力ビームetc

390 名前: no name :2008/01/21(月) 21:31:46 ID:4/29Gqdi

>>385
おっぱいはミサイルときまっておろう

391 名前: no name :2008/01/21(月) 21:32:00 ID:S6q+KT5e

代表格はメンズビームか

392 名前: no name :2008/01/21(月) 21:32:25 ID:t66Z+RFx

>>379
個人的に勝手にビーム→太い、レーザー→細いって思ってる
やっぱビームの方が破壊力な感じ

393 名前: no name :2008/01/21(月) 21:32:32 ID:/lj6LULL

>>379
ビームかな
〜ビームの方が響きが良いから

394 名前: no name :2008/01/21(月) 21:32:45 ID:HRL6YALl

第一ああああああああああとか■で埋め尽くすとかならともかく
○きめえとか〜強すぎとかは批判的意見だろ
これを荒らしといい
それすら許さない
それこそ褒め称えるコメント以外するなというのは異常だろ

395 名前: no name :2008/01/21(月) 21:33:21 ID:MAZI5+i5

レーザーってRPGの武器に多そうだな
レーザーブレードとか似たようなのを良く効く

396 名前: no name :2008/01/21(月) 21:33:58 ID:39WJegUn

まあその辺は冗談でのきめえか本気でのきめえかの違いだろうな。
草はやせばいいんじゃない? ニコニコなりの緩和方法だが。

397 名前: no name :2008/01/21(月) 21:34:30 ID:eKo4XbbE

個人的には「ビーム」はぶっとくて「レーザー」は繊細
「ビーム」はパワーで「レーザー」はテクニシャンな気がする。
男としてどちらを目指すべきか…

398 名前: no name :2008/01/21(月) 21:34:40 ID:MAZI5+i5

>>394
極端だな

399 名前: no name :2008/01/21(月) 21:35:26 ID:S6q+KT5e

というかmugen内で○○レーザーって奴は殆ど見た記憶がない。
技も思い出せないw
ビームならメンズビームとかスマイルビームとかクソルビームとか色々出て来るんだが

400 名前: no name :2008/01/21(月) 21:35:31 ID:EMh1ih6g

ビーム:太い、破壊力重視
レーザー:細い、貫通力重視
って認識であってるんだろうか?
個人的には細いレーザーが大量に幾何学模様を描いて放出されるのが大好き。

401 名前: no name :2008/01/21(月) 21:35:39 ID:Ca5uEu0X

イチローのレーザービームは・・・

402 名前: no name :2008/01/21(月) 21:36:32 ID:39WJegUn

>>400
多分それで合ってると思う。
ビームはどうもライフルのイメージがあるからかもしれないな。
レーザーはレーザーナイフとか、小型になるイメージが強い。

403 名前: no name :2008/01/21(月) 21:36:56 ID:ElpL1qcN

>>379
俺はレーザーの方が好き
深い意味はなくて、なんとなく言葉の響きが好きだ

404 名前: no name :2008/01/21(月) 21:37:36 ID:eVqpdmvO

>>379
ソースレーザーよりもソースビームだろう(UFO的意味で)

405 名前: no name :2008/01/21(月) 21:37:44 ID:MAZI5+i5

>>400
バスターマシン7号のバスタービームは
タイタン貫いた上にそのまま星を割るパワフルなビーム

それなりに理屈つけたビームだからなんかレーザーっぽいのかな

406 名前: no name :2008/01/21(月) 21:38:34 ID:Z+4THld/

ランブルフィッシュはそれなりに面白いんだぞ!
脱衣ゲーだし。男も脱ぐけど。
スプライト特殊なのとゲージが二本あるのがややこしいのかな、やっぱ。

>>399
一応、魔理沙のB射撃はレーザーだな。

407 名前: no name :2008/01/21(月) 21:39:00 ID:0tA5PugF

天草にきめぇは褒め言葉だからよし

>>386
キャラの版権ディンプス、ゲーム自体の版権はセガが持ってるからややこしいと聞いた

408 名前: no name :2008/01/21(月) 21:39:00 ID:39WJegUn

>>401
破壊力だけでなく貫通力も両立させたビーム、という認識でいかがか

>>405
あれを見て最初に思い出したのはアラレちゃんだった

409 名前: no name :2008/01/21(月) 21:40:28 ID:fnjEbDBZ

IDがドラゴンボールZだからハイレス悟空弄ろうとか思ってたら
ハイレス悟空のAI微妙におかしい部分発見
コンボの記述が
Trigger1 = StateNo = (立弱P)
Trigger1 = StateNo = (立中P)
みたいなことなってるからトリガーを分けるとちゃんとコンボするようになる
結構痛い
まあそこまで強くない。投げがないしね

410 名前: no name :2008/01/21(月) 21:40:33 ID:ylBK3IaO

某最強スレ的にはレーザーは科学的くさいので光速として結構認められますが
ビームは魔法やらの不思議ビームであることが多いので設定が無い限り光速と認められなかったり。

411 名前: no name :2008/01/21(月) 21:41:37 ID:HRL6YALl

もし批判的意見すら嫌だと思うのであれば
誰も批判できないような完璧な動画にするか
ようつべにでもあげるか自分一人で見るかだな
日本は批判とか意見に制約はないんだよ
中国とかは知らんがな

412 名前: no name :2008/01/21(月) 21:41:59 ID:ElpL1qcN

聞いた話なんだが、ランブルフィッシュは
手、足、顔などのパーツが全部バラバラのスプライトらしく
立ち絵一枚作るにもいちいち組み立てねばならんから
かなり職人泣かせだとか

俺もけっこう好きだったんだけどな、ランブルフィッシュ・・・
カヤとかmugenで使ってみたい

413 名前: no name :2008/01/21(月) 21:42:04 ID:oSqq2dkp

フリーザのデスビームはどっちかというとレーザーだよな

414 名前: no name :2008/01/21(月) 21:44:22 ID:S6q+KT5e

デスレーザーだと何か締まりが悪いからじゃね?
そこら辺は語感重視のような感じ

10年前くらいの某SRPGでデスシャワーって結構強力な魔法(扇状に沢山の光線発射)もあったけどね

415 名前: no name :2008/01/21(月) 21:44:23 ID:MAZI5+i5

かめはめ波はビームって感じなんだろうか?
魔貫光殺砲(漢字これでよかったけ?)はレーザーっぽいな

416 名前: no name :2008/01/21(月) 21:44:33 ID:dHlMtmVt

>>411
おまいさんの言いたい事はなんとなく理解できるけど
極端すぎてみんなもうNGしちゃってると思うお( ^ω^)

417 名前: no name :2008/01/21(月) 21:46:10 ID:Z+4THld/

>>410
最近はレーザーも機械式のレーザーじゃないと認められなかったり
ラノベや漫画の最強スレだと機械式でも光速であると保証が無いとレーザーじゃなかったりするな。

個人的には貫通力があるのがレーザー
焼き尽くすのがビーム って感じ。

418 名前: no name :2008/01/21(月) 21:46:25 ID:4xAPSCM6

マブカプ系にたくさんいるじゃんビーム使う人
ケーブルのハイパーバイパーとかめちゃくちゃ性能が良かった

419 名前: no name :2008/01/21(月) 21:46:44 ID:dWfsNAs1

レーザーの方がいいよ、グラディウス的な効果音でどうぞ
そういやSTGだとレーザー多いなあ

420 名前: no name :2008/01/21(月) 21:46:45 ID:fKxoR4hZ

ビームなら
ビィィイイイイムと楽に言えるが
レーザーは
レェエエエエザァァアアアアアとちょっとくどくなる
この差は重要

421 名前: no name :2008/01/21(月) 21:48:10 ID:fnjEbDBZ

J・J氏の許可フライングしてないか?
dr-invincibleのBBSに無敵医師氏書き込んでないのにもうWIP追加してあるお

422 名前: no name :2008/01/21(月) 21:48:10 ID:HRL6YALl

>>416
言いたいことが分かるんならそれでいい
あとどうもこのスレは議論から逃げたがる傾向があるようだが
考えることをやめたらただの葦だぞ

423 名前: no name :2008/01/21(月) 21:48:26 ID:Lv37Ur89

妙に気になったんでwiki先生に聞いてみた
レーザー http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC

424 名前: no name :2008/01/21(月) 21:48:57 ID:ylBK3IaO

>>417
俺が常駐してるのは漫画の方だから後者だねぇ

まぁ、このスレにはあんま関係ないけどw


とりあえずそんなわけでレーザーなら機械から出てほしいところ

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