現在表示しているスレッドのdatの大きさは196KBです。
レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
MUGENについて語るスレがすでにありますが、
あちらではネガティブな話題は嫌われますので
ガス抜きとして、このスレを用意いたしました。
乱立するMUGENトーナメント動画について一言言いたい方もいるでしょう。
この場でどんどん吐きだしてください。
おいおいお前らこのスレの愚痴に対して正論で反論してたら
このスレなり立たないぜ？
>>912
や、その通りの意見によってああなったんだよあれは
もともとギルティのレベルとか全開じゃなかったし
第二回かー
あれば今より強AIがわんさかでさらに混沌としそうだな
メルブラは過大評価、EFZは過小評価だったんだなあ、
そもそもEASYでGルガ以上って作者が公言してたのに誰も疑問に思わなかったんだよなあｗ
俺も含めてAIの強さに麻痺してたのかも知れないな、Gルガに勝つのが普通みたいな
>>917
もしそうなら各作品のオタに対する配慮を欠いているということになる
作品別という名前は荒れるもとになる
>>913
つい愚痴っちまったがその通りだ
ＡＩも変わったし次回でメルブラの活躍に期待したいな
次回あったらＢＢＢも出たら面白いかも
>>899
うん、だからうｐ主が持っていなかった、って可能性も言及した
個人的には先に出ていた美汐とか、ＡＩ無しでもガイルペアに勝ってた真琴（これは駄目だろうかｗ）とか
選択肢はあったと思うけど、結局これに落ち着くからさ
後、これも今日か昨日みた意見なんだが
どうもＥＦＺのキャラはＤＯＳ版？ だっけか
の奴が多くて、Win版だと、不具合が出やすい奴が多いらしい
このあたりも、あの面子が選ばれた理由じゃない？
>>908
EFZの主人公は……誰だ？
個別作品なら観鈴の付属品で国崎がいるから、問題は無いと思うんだが
主人公入ってないのってギルティとドラゴンボールぐらいじゃないかな
いや、霊夢は一番手で着実に勝ち星取ってるだろ…
東方は紫はないと思ったわ
絶対荒れるとおもったし、てか荒れたし
紫とすいか外して、アリスとレミリア入れるのが個人的な意見だったな
ああ、その外伝の話を勘違いしたのかもしれん、適当な事言ってすまん。
>>923
メルブラが過大評価ってのは割りとスレ住人には定説だったと思うんだが。
むしろ回復あるから全体的に自重させようみたいな空気があった気がする。
>>906
メルブラには代わりがいくらでも居るが、EFZには居ないだろ？
出さないでもいいなんて言った所でどうすればいいんだ。という話よ
>>926
ＥＦＺにストーリーあったっけ？
まぁ、あえて言うなら各作品のメインヒロインでいいんじゃないか？
瑞佳（デカい方）・あゆ・観鈴で。
>>927
そういえば入ってないなｗ
あ、すまん霊夢東方チームの一番手だったよなｗ
>>926
その状況があってもあえて出したかったのは・・・
やっぱＥＦＺ好きな人多いんだな、本スレには
>>928
なんで他のトナメであっちこっち出てるレミリアやマリサが
出ないのか不思議だった
作品別という以上負ける作品も出てくる
それこそ調整は神経質なくらい行われてないと荒れるだろう
>>929
実際メルブラの過大評価は今気づいたわけだからなぁ
一応俺もメンバー選出決めるときその場にいたんだが言っておくべきだったかの・・
>>934
まあそもそも作品数が足らなかったという可能性もある
他にもワーヒーとかボッツとかあるけど持ってなかったとかで
過大評価、過小評価って聞いてると高校の時の公民の授業を思い出した
>>934
どのトナメも同じキャラばかりで飽きたって意見が出始めてたからじゃない？
だから紫になったんだと思う
>>929
ずっと過剰な調整されてたし、全然定説にはなってなかったと思うぞ
>>930
いや他にもキャラいたし、うｐ主持ってないからダメとかなら
そこまでして出すもんなんかなーとも思う
まあ出るなとまでは言わんよ
アリスなんて滅多に見かけないのに
>>935
調節しても荒れるだろ。
最初は調整するかって話だったんだけど
調整してもきりが無いからいっそ無調整でってことになったんだし。
>>928
東方は霊夢が取ったリードを確実に守って勝ってる感じだな。
あのネタとして成り立ってた史上最低トナメでさえアルクの回復は
そこそこ荒れてたからな。
仕方がなかったのかもしれない
>>942
いや、過剰な調整されてるって話題は相当挙がってなかった？
白レンとかなんで出してるんだって話は結構見た気がするぞ
なんだっけ元旦だったかに間に合わせようって話で急いだんだけど結局間に合わなかったんだっけ
そろそろ950か。次スレいるかな
評価のずれと言えばunk次鋒の次にキュービィ次鋒が気になってたよ
まあＤブロは何かはっちゃけた方に釣り合い取れてるみたいだしあれでいいのかも知れんが
萃香はチームを組んだ時にはミッシングデビューの全盛期だったからね
俺としては入れて欲しかったんだよな
>>945
ボッツのタラちゃんはMediumですら素敵性能だからな。
オオアバレッタ相手だとミサイルで浮いてもクールハンティングを防御したり
ハルクも平気でぶん投げてボコったり
運次第だがパチュリーのメガロマニアですら生きてたり。
Q-Bee強かったなー・・・あれは本当に過小評価だったわ。俺も想像してなかった。
正直アバレッタの代わりに大将でも通用するんじゃねえかとすら思えてくる。
>>953
あれは予想外だったと思うよ
作品別に出るまで殆ど出てなかったせいで製作動画見てない人には強さがわからなかったし
>>938
作品が足りなかったか
なるほど、それはしょうがないのかな
>>941
簡易ＡＩしかないと知ってたら俺も当時意見しといたんだけどなー
>>949
その話題の一部は俺が提議したものだと思う
本スレでは冷ややかにしか受け取ってもらえなかったよ
ま、2Dカクゲなら何でも好きだぜMUGENサイコー、てのは理想論であってね。
視聴者全員(ここで話してる俺らも含めて）が単純にカクゲ愛でMUGENみてるなら荒れもしないだろうが、好きな作品嫌いな作品、好きな嫌いなキャラはどうしても存在する。
嫌いなヤツが好きなヤツに勝ったら腹が立つ。
動画にそれを書き残しちまうか、空気をわきまえてこういう場所で喋るか。それとも飲み込んで黙るか。
そこらへんの対応の差が重要なんだろうよ。
Q-Beeは間違いなくモリガンより強いな
>>955
そうなんだよなぁ
いいのがあれば人形遣い4人衆とか出来るのに
設置系最高、画面全部埋め尽くしたい
一々対AI用AIかキャラかまで追求するか。流石だな。
ボッツは魔改造すぎて無理があるだろ
Q-Beeは強かった
他のトナメで全然見なかったから大丈夫か？って思ってたのに
アリスは強いのいるだろ
>>955
入っているよ、製作者が二人いるからね ８０％の奴
一応１日でも紹介されているし
実際なんで出なかったんだ、アリス？
ＬｕｎａＬｖだと動きが良いのに・・
リーグ組むのに作品が微妙に足りないとかは言ってたな
アリス一応AI有るけど…近接に弱いのが難点だよな
はまると強いだろうけど
Q-Beeには製作者のキャラ愛がすごいからな、当時Q-Bee持ちキャラだったとかで
モリガンも弱くは無いはずなんだが、あのQ-Beeを倒してきたやつとだからな
>>964
いやいや、アリスかなり良いAI入ってるでしょ
霊力管理はできてないのが痛いが動きはかなりのものだぞ
アリスは２キャラ以内の相手を攻撃する手段がほぼないので
相性がでかいってのは事実だがな
まあどんな作品名にしようがアンチは出たよ。
大規模になった以上どうしようもない。
そういや以前のニコニコトナメのベジータ（うｐ主操作）も相当荒れた気がする。
>>961
簡易AIしか入ってないキャラなんて山ほど出てるじゃないか
対人用だから駄目だ、対AI用のじゃないから駄目だ、なんて言ってたらいつまで経っても始まらんかったぞ？
特にお前さんの好きなメルブラなんてほぼ対人用しか居ないじゃない
うｐ主操作はよほど上手くやらないと絶対荒れると思うけどな
その点最低トナメの人は凄いと思う
でも作品別トナメはまだマシな方じゃない？
あのルナ文が出てたAIトナメだっけ？あれ最近もう1回見てきたけど酷かったし
蹴りも人形も届かない間合いだと詰むからなー
近接でも投げ無いからかなり終わってるけど
一方的に固め殺すかひたすらボコられるかの二択になる
対人だろうが対ＡＩだろうが一定レベルのＡＩ作れる奴はすごい！
そう言う意味じゃ何故か最低トナメはわりと平和だったな。
最低と銘うってるのかそう言う芸風として受け取られてたのかって感じだけど。
>>981
アリスの死角は人形の内側で蹴りが届かない間合いだな。
この間合い保たれるとほんとに何も出来ずに終了する。
レミリアなんて弾幕も少なく
東方でももっとも荒れにくいキャラだろうに
わざわざ紫とか荒れやすいキャラ入れてるんだから
荒れるのは仕方ない
動画の空気は「人徳」で出来上がるからな。
狙って荒れない動画を作るのは、ニコニコじゃ難しいんじゃねえかな、と思う。
バカはどんなものにもどんな状況にも口汚い言葉でコメントを残しがちだから、やれ調整、やれキャラ選択でどうにもならない部分ってのはあるんじゃねぇの？
>>978
別に対人を問題にしてないよ
ただ実際簡易ＡＩの結界無双が問題になったわけじゃん
他に選択肢あるならそれでいいじゃんって思ったということ
>>981
昔アーチャーを操作したうｐ主がフルボッコされてた
すぐ負けたからネタ扱いですんだがｗ
最低トナメは、あのアーチャーに勝ったのも大きいと思う
ぶっちゃけた話、荒れこそしなかったものの
誰でもいいからあいつを止めてくれｗ
って人は多かったと思うし
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1200925223/l50
次スレ
言っちゃなんだがあのアーチャーはひどかったｗ
リスクを伴うのは分かるけど止まる気がしなかったぜ・・・
本スレより流れはええｗｗｗ
アーチャーが優勝してたら間違いなく荒れてたなｗ
紫の超反応結界か、あれは行き過ぎだな
無敵時間の多さでオズ圧倒してたが、オズの超反応ジョーカーもやばくねえ？
威力高い分通常キャラ相手だとあっちのほうがやばそうな気配が
本スレが落ち着けばこちらがｋｓｋ、あちらがｋｓｋならこちらはまったり
まさに表裏一体だな
あのアーチャーはマジ酷いからなｗ
あれってうｐ主操作じゃなかったら厳しかったんじゃ無いか？
昔アーチャーが出てたトナメも相当荒れてたからな
結局unkに負けたがunkが応援されてたなんて滅多に無い事だ
たまたまかわからないけど最低トナメの人は視聴者の誘導がうまかった。
最初ダンの能力半減で次の時には元に戻したり、
嫁と銘打って同じキャラいくつも出して笑わせたり
>>992
キャラ選びならまだしも性能の話になるとめんどくさいぞ
何に対して行き過ぎなの？って話になる
ソードダンスはクソゲ←結論
意義は認める。
七夜があんまり叩かれないのもあの動画ぐらいかな