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MUGENについて語るスレがすでにありますが、
あちらではネガティブな話題は嫌われますので
ガス抜きとして、このスレを用意いたしました。
乱立するMUGENトーナメント動画について一言言いたい方もいるでしょう。
この場でどんどん吐きだしてください。
>>395
どっちでも無いキャラも最近出てるんでそれ系が一番息切れしにくい。
1度使い切ったら戻れないって点では緋のが息切れはし易い。
ただし大体使い切るまでに試合が終わるから関係無いがな。
>>327
>あと変則的なのに悪魔城ドラキュラっぽいのもある
遅レスだが、めがっさ興味がある
詳細kwsk
>>398
マジか。水影氏がなぁ・・・
サイアとクレアの人も何か変な噂立ってるからな・・・
こっちの動画を見て嫌気が差したとか何とか。
>>396
初心者の妄言さー。まあ、失敗を繰り返さないと成功しないんだろうけど。ああH…
世の中ってたいてい信者よりアンチの声のほうが大きい気がする
ところでID:If+aJe5dはこなかったなぁ……
いや、信者=アンチくらいの勢力はあるだろ。
信者=アンチ>>>ファンくらいの五月蝿さ。
信者とアンチって目立ちたがるヲタクとそれを取り上げるマスコミって感じ
普通のヲタクにはどっちもうざい
アンチは同人系、信者はJOJO、カプコンSNKあたりかな?
同人系ってなんで嫌われるんだろ?別にそこまで勝ってるわけでもないのに。
カプコンSNK信者はあんま見ないな、というか地味で分かりにくい。アンチに混ざっちゃってる感じ。JOJOは…わからん、読んだことないから何とも言えん。キャラは普通だと思うけど。
嫌われるわけじゃなく叩けば必ず反応あるからだ
マイナーで誰も知らないキャラ叩いても無反応で面白くないだろ?
釣りってことか。
釣りのなにがおもしろいのかさっぱりわからんかったわ。やる奴の気がしれん
同人系(萌え系)を馬鹿みたいに叩く頭カッチカチの格ゲーマーなんてそこらじゅうにいるし
そいつらが同人VS商業(MUGEN)なんてものを見て、お気に入りのキャラがぼこられてたらどう思うか
同人系は原作の信者とアンチのしがらみをmugenにまで持ってきてるのが多そう
原作とは無関係の大多数の人にとっては意味不明な部分で叩いたりするからな
メジャーで皆が知ってるキャラ叩くなら同人じゃなくてそれこそ大御所を叩きそうだけどね
それをしないってことは格ゲーとは無関係な部分での同人のしがらみが大きそう
メルブラに関しては2chで一時期ひどかったしな・・・
東方に関してはよく知らんから分からんが、
STG系の板で暴れまわったりとかしたのか?
正直ここまで嫌われてる理由が分からん。
戦法がつまらんって言う奴居るけど、その割りにはマガキさんとか待ちガイルスルーなんだよなぁ。
流れてみてきたけどさ
釣りってどういうものか理解してない馬鹿まだいるのか・・・・・・
自分自身の発言をネタに釣りって言われてもなあ
馬鹿いって釣りでしたって逃げるのは今時厨房でもしないだろ・・・・・・明らかに
VIPとかの釣神とか言われてるのあるからそれ見てからこいよ
確かニコ動にも上がってたはずだ
東方は一時期STGで暴れまわってたし
あと、ゲサロでのスレ乱立があったから
それで嫌いだって人がいるだろうな
それをmugenに持ってくるのはただのアホだが
>>414
あー・・・そういうことあったのか。
はっきり言うと俺型月アンチだったのさ。
全盛期は全然関係ないスレで型月の話題振って延々とって奴が多くて、
メルブラも型月関連って思ったら触りたくなかったくらい。
mugen本格的にやり始めてからは「ああ、キャラに罪はねえな」と思い直したけど。
ニコニコのゲーム系動画も東方多いから、そういう方面でもアンチ多いのかな。
同人が嫌いだから煽って荒らすんだろアンチは
カプコンやSNKなんかのメジャーどころは逆に普通に応援しているアンチもいるからな
応援だけでとどめれば良い視聴者なのになぁ
初めは普通に応援していた奴が東方が出てからアンチに変貌して、それから半日粘着し続けたのを見たときはむしろ感嘆したが
いや、半日見てた俺も暇人だなと思うがw
アンチにもいろいろあるからなー
荒れるのを見るのが面白い奴、本気でその作品が嫌いな奴、お気に入りのキャラが負けてファビョる奴等々
MUGENはこいつら全部抱え込まなきゃならないから余計に荒れるんだよな
DIOが時止めナイフする度にパッド長のパクリとか言われたら東方厨うぜぇとなる
グロシーンで毎回テラひぐらしwwwとか言われたら誰でもひぐらし厨うぜぇとなる
アーサー王関連のファンタジー映画とかでセイバーセイバー言われたら月厨うぜぇとなる
そうやってメジャーどころに喧嘩を売りまくってるとアンチが湧く
そしてそのうちアンチが信者を装って動画を荒らし始めるようになり
最終的に流されやすいミーハーな連中がごそっとアンチ側にまわる
・・・というのが同人関連の動画にアンチが大量発生するメカニズム
らきすたとか初音ミクの場合も同じような展開があった物と予想される
全然関係ないけど東方厨って一時期こんなノリでゲサロやSTG板を荒らしまわったんだぜ
東方厨ってかSTGオタの痛さ全開な動画だなw
あいつら何でそんなに自分たちの好きなSTGを一番難しいと認めさせたがるんだろうか
>>419
分かる。というか俺が嫌型月になったのもそれが理由。
俺の場合はHELLSINGだったけどな。月姫のパクリだ、と。
後々型月側から「ファンです」的な話が出てた(らしい)んで、一応終息はしたけど、
いまだにその話信じてる奴居るんだよ・・・orz
そんなものどこでもある話なんだけどな
信者なんてどいつもこいつも自分の好きなもの以外を無意味に見下す悪癖があるからなあ
それが数が多ければ目立つし、結果として〜厨として認定されるだけだと思うけど…
しかし、水影氏を叩いてたサイトってのは気になるな
STGの(狂)信者は大概痛い気がする
でもカクゲも再生数多い動画だと結構他ゲー批判あるんだよな
MUGENから同人居なくなれば今度はアーケード同士でいがみ合い
一作品になったら作品のなかでいがみ合う気がする
STGはほとんど遊べない(プロギアの嵐3面で詰むレベル)からよくわからんがw
変にゲーム比較したがるんだなぁ・・・という印象持つね
ニコとか関係なく、東方厨は画像掲示板とかでも東方ばかり貼ってウザがられたりする。
これは東方に限らず「○○厨」全体に言える事だが。
とにかく自分の好きな対象が全て。
それがあれば、その画像が貼られれば、その話題で盛り上がれれば後はどうでもいい。
(リアルでコミュニケーション能力不全だから)同好の人間に出会えたことが嬉しくてしょうがない。
それですっかり舞い上がり、他の人間がどんなに迷惑に感じようと構わない。
一人ならただの「自己中」にすぎないし、一人では他の人間や社会に対して迷惑かける度胸も実力もないんだが
集団になったとたん安心、何かに守られていると勘違いしてDQN、暴徒化する。
それで、迷惑だと糾弾されると途端にファビョりだし、相手を○○(別作品)信者だアンチだと認定して、まるでフェミ女のヒステリーのように騒ぎ立てる。
原因が自分たちであるにも関わらず、相手を(自分たちの楽しい空間を壊す)荒らし呼ばわりして、無理矢理○○信者対××信者(もしくは荒らし)のような対立の構図を作り出し、事態を紛糾させ、迷惑なのが自分たちであるという本質を見事に誤魔化す。
以上がいわゆる「厨」の共通点。
あからさまな痛い信者を見ても、それによって悪い印象を持つべきか否かは保留する事にしている
本気で作品の悪評を広めようと思うなら、一番効果的なのが信者を装って暴れまわる事だからな
アンチの工作でまだ見知らぬ作品に悪印象を持つのは、まだ触れてもいない作品の価値が(自分の中で)貶められる事になるから
そんな他人の好き嫌いに巻き込まれて、本来楽しめたかもしれないものが楽しめなくなるなんて事はごめんだ
たかがネットだと言って何も考えずに物事を見ていると、ネガキャンなど印象操作の餌食になりやすいんだよ
他人の思惑に左右されないというのは、文字だけにしか表現の仕方がないからこそ難しい
しかしスレ二つに分けてもこんなに進むなんて恐ろしいな
まああったらあったで溜まってたもん吐き出したいんじゃない?
向こうじゃ自重してたからな
こういう話題は延々とループするから話題は尽きないし
嫌ってる以前に興味自体無いから東方とかどうでもいいんだけど
内輪ネタで意味不明な盛り上がり方して強引に視界に割り込んできたり
東方基準でしか語らないのが邪魔っちゃ邪魔。知らねぇっつうの。
ま、こりゃ東方信者に限った話じゃないんだけど。
>>424
水影氏はDOS版全盛の頃の2chではやたら叩かれてたなー。
なにがあったのかは忘れたw
したらば系掲示板にコテで頻繁に光臨するってのは
叩かれるリスクが高くなると思うんだがね。
愚痴るスレというより痛いやつを弄るスレになってる気がするが。
いまどきメル欄とかきもすぎるんだが
覚えたての子供じゃあるまいしな
それとメル欄で反応してちゃスルーできてないのと同じだぞ
バランス崩す強さならトナメに入れるな。トナメに入れるならAI抜くな。
サンドバッグにされたキノを見てふと思った。
ああ、あれAI入ってなかったのか。起動しなかっただけかと思ったんだが。
まあ、キノ強いからバランスとりにくいんだろ。というかキノって珍しいっけ?
あのトナメ、ケンシロウ入れるぐらいならトキ入れたら良かったのになAI入ったのに。
射撃キャラが欲しい時でもない限りあまり使われないんじゃない?
いいキャラだとは思うが
>>437
あれって起動してないだけだったのか。
だとしたら俺の勘違いだ。うp主よすまん。
それにしたっていくらなんでも起動が遅すぎる気がするなあ
何度か試したけどほぼ毎回1ラウンド目に起動するんだが
AIの存在を知らなかった可能性も少ないながらあるぞ?
たしかAI二種類くらい無かったっけ?
無茶苦茶撃ちまくるやつとそこそこ自重したやつ
起動に差があるとか?違ったらすまんが
主コメにAI搭載ってあったぜ?
デフォで入ってると勘違いしてるヌケサクだったのかも知れん
というかD4設定とかしてないの見るとパッチ当ててないんじゃねーか?
あの大会もうすでにgdgdだな
あのうp主はなんでマイナーなのか考えなかったんだろうか
さらに言えばマイナーか怪しいのも多いぞ
マイナーというより、心持ち使用頻度の少なめな・・・かな。
キノとか割と使われてるしなー。
自重しないキノはドナルドに劣らないくらい強いから、作品別の版権オリに提案しときゃよかったなあ
マイナー中のマイナーな作品はマイナー大会レベル
ですら出てこないから困る。
でも版権オリって知名度もネタも絶妙で代えにくい
確かに強さならヴァニラさんOUTキノINなんだけど
ついでにハルヒOUT越前IN
オリジナルで思いつくマイナーキャラ・・・
shar-maka・・・ごめん、これはちょっとやばいな。
mikaとかtetsu yatogiとかjack banditとか?
都古RSもあんま見ないな。あとはRavenous(Load含む。でもLoadは今日出てた)
他にzemial、Aner・Mary_deiyon辺り。
つかほとんどオリジナルっつか改変だけど。
そこでkuromaruですよ
版権オリジナルならメカ沢がかなり強いんだけど割とスルーだよな
メカ沢もそうだけど、カービィやエイプマンといった小型キャラはそれだけでかなり強いんだよね実際
>>454
あるある・・・
弟にカービィの硬直あり長距離パンチではめられ続けて俺涙目\(^o^)/
下段弱いキャラだったからどうしようもなかったぜ!
小さいキャラといえば、テイルズシリーズのキャラって大体小さいよな
rainmanさんのとか例外はあるが
ついでにage
はっちゃけないキャラ代表はどう考えてもロイエンタール
さぁ褒めて称えてくれ
このスレ初の誤爆だ\(^o^)/
誤爆お目。
そしてそれには同意、最近若本さんネタキャラしすぎ。
作品別トナメでユェン・ソイレンを痛いとか言ってるやつは今すぐ死ねば良い
無駄に演出長いのは痛いというか苦痛
ユェン・ソイレンはそこまで長くは無いだろ…………最近のに比べると。むしろかっこいい部類に入れたい
個人的にはGガン系もちょっと…だな
長い演出は最初は良いけど何回も見せられるとダレる
スパロボみたいに早送りしたくなる
そういう意味でナムカプは地獄だったな
>>464じゃたぶんスパロボFとAプレイさせたら挫折しそうだな
Fは今やるのはフロントミッションセカンドやり直すぐらい無理だなあ
インパクト長すぎなんだよ!だれるわ!
なんのスレだ?w
メカ沢どんくらい強いかAI入れて試したらGGのレベル11相手でも張り合っててワロタ
正直不良高校生なめてた
コメントにもあったけど、マイナー度だったら改作トーナメントの方が間違いなくマイナーだな。
あれ画質がもっと良ければ、めっちゃいいのになあ。
自動回復+超必でもダメージ1ドットって……どうやったら勝てるんだよ
同キャラタッグの圭一なんですがね
KOF系の超必だったらあっさり死ぬんだけどな
どっからみても凶キャラだがあのトナメには他にももっとやばそうなのいるからな・・・
動画内で、ちょっと強いぐらいのキャラにも、すぐに狂キャラ狂キャラ言う奴いるけど、
そういう奴はエルクゥとかの存在を知らんのだろうか
世の中上には上がいてですね・・・
逆根性値なんて余計な仕組み取り込むからああなる
調整前提で見てるから事前に告知しろってどこまで傲慢なんだ?
そもそも大体の動画はPart1で告知してる気もするが・・・
>>476
確かに傲慢だが、あらかじめ告知しておけば余計な諍いも無くなるだろ
現状は告知読まない奴、読んでも理解できない奴、わかってて煽る奴がいるからどうにもならんけども
大門さんもいい感じに狂ってやがるなあw
同キャラタッグのことなら、Part1で未調整は告知してるよ
>>472
レナもそうだが圭一もアレだよな。
性能もそうだが、地上空中ともにメインのコンボがボタン連打だし。
トーナメントありすぎ・・・
もうデフレ状態だっての
>>474
逆にちょっと動きが堅かったり一方的にやられたりしたら
すぐこいつAIないだろとか言い出す奴もうざい
AI無いやつがどういうものか最弱女王見て来い
>>483
あと、スイッチなかなか入らないと「うp主、AI抜いた?」
テンプレすぎて最近笑えるようになったw
そもそも対人用と対AI用のキャラ戦わせてるのが意味不明だけどな
AIにもいろいろあるのにAI入ってないだろとか弱すぎとか無茶苦茶だぜ
>>485
対人と対AIで別々のAIが入ってれば良いんだが、そこまで作者さんに負担させられないしな・・・。
最近の流行に乗って対人軽視のAI入れる作者さんも出てきたよなぁ。
見てから超反応はやめて下さい・・・
でも仕方ないと思うぞ?
対人用に調整してたら「AI入ってないのか?」「クソAI」だの罵られるんだぜ?
そりゃ両方入れてくれればプレイヤーとしちゃ有り難いが・・・
実際誰に向けてAIを作るかにもよるしな
特にニコニコでAI作ってるような人だと対AI用になるのは仕方ないんじゃね
文句あるなら自分で作る、これMUGENの鉄則
まぁ動画で文句言う馬鹿は後を絶たないがな
対人AIは作るの結構難しいと俺は思う、俺にゃ程良いのが作れないぜ…
あるある
一番いいのは数段階のLv作る事なんだろうけどな、
そこまでの気力が・・・
でもそうやって糞AIだの何だの言うくせに、
アバレッタとかGGのLv11には強すぎるとか超反応萎えるとか文句言う奴が出て来るんだよなw
>>485
例えばだが41氏は初心者でも勝てるように弱〜並程度に作ってる
そういうのをニコ産強AIと戦わせても馬鹿馬鹿しいわな
>>491
ニコ厨って呼ばれる大きな要因だしな、それ('A`)
MUGENすら触れてない上動画しか見ていない奴が知ったかぶるなと問い詰めたくなる
まぁ、匿名の場で両極端な意見を混ぜてみるのはどうかと思うぞ
個人的にはそういう意見を一緒くたに同じ人間が発言したと決め付けるほうが危ない思想かと思ったりしないでもない
実際は同じ人間が発言してなくても、
例えば先日の作品別15のDIOの例で挙げると、
DIOを褒めてる人口が多いもんだからその他のキャラ叩かれてると理不尽さを多少感じるわけじゃないか。
最初の方にはDIO様を見に(r みたいな米が大量だから、
知らん奴(特にPCに詳しくない奴)はこの動画はジョジョ好きがほとんどの動画で、
文句言ってるのはジョジョ好きなんだと思っても仕方ない部分があるよな。
結局IDまでは見ねえし、いちいち調べねえからさ。
仕方ないって・・・。
文句を言う前に調べろが基本だろ。
part15もかなり荒れてるな
確かに一緒くたにするのはちょっと危険な考えかもしれないな、改めるようにしよう