現在表示しているスレッドのdatの大きさは196KBです。
レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
MUGENについて語るスレがすでにありますが、
あちらではネガティブな話題は嫌われますので
ガス抜きとして、このスレを用意いたしました。
乱立するMUGENトーナメント動画について一言言いたい方もいるでしょう。
この場でどんどん吐きだしてください。
無限側で再生する音の設定を、MP3でなくWavに変えれば
工事音は無くなるんだが、これをすると余計に終了率が上がる。
１発連続撮りなんて不可能に近いよｗ
>>9
それはそれで、一回戦目に限りネタになると思う
てか見てみたいｗｗ
あるいは、自殺を持っているキャラのみのトーナメントを開くとか
メルプラ ギルティ 東方キャラを除いたトナメだと
再生数2000 コメ300前後
上記のキャラを含めたトナメだと
再生数5000オーバー コメ2000オーバー
（共にうｐから1日単位の集計）
火力調整はしているが、高火力が売りのキャラもいるしなぁ･･･
文句コメも餌だし放置しちゃってサーセンｗｗｗ
とりあえずおっぱい動画は釣り臭いから嫌いだ。
再生数欲しいのかわざとサムネで釣ってるのがｲﾔﾗｼｲ。内容は見たけどつまらないし
>>12
毎回東方・メルブラキャラ入ってるのに再生総数5000届かない俺に謝れ
それはともかく、間違いなく偏見だよそれ
向こうに比べて全然進んでなくて泣けるな
こっち向けの話題だろうに…
誘導する勇気は無いが
>>13
あれはいいんだよ、ニコニコという皆と擬似的に一緒にエロを楽しむ動画だから
昔の大してエロくもない年末野球拳大会みたいなものだ
進んでない？
当たり前だろう
愚痴は人に聞いてもらうものなのに
隔離扱いされてりゃあなあ
>>14
入ってるのが回りにわからなければ意味がないぞ
サムネにゆかりんのでかい画像でも貼り付けとけば勝手に伸びる
>>17
向こうのスレの>>1を100回読んでこい
お前にとって愚痴≠気に入らないことなのか？
お前は他人の愚痴聞いてニコニコできるのか？
大勢に喧嘩売りたいのに、わざわざ人が少ないところ行くかっての
絶望した！ズィーガーが出てこないサムスピチームに絶望した！
ウ゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛！！！！！
>>18
それも嫌だし釣り臭い伸ばし方しても何だかなぁってのがあるから別にいいんだけどね
そういう集め方は別に文句ないが俺はやりたくないっていう、それだけの事さね
それは個人のスタイルだから自由にすればいいんだが
それなら再生数が少なくても文句いうなって話だな
こういう愚痴すれは正直微妙だぞ
不満なやつは本スレで暴れるし
愚痴が言いたいだけの人も、思いっきり反論が返ってきて愚痴スレなのにうぜえってなる
東方キャラって正直ズルいよな、いやAIはグレイズできないからしょうがないから米で文句はつけてないけどさ。
ただ他の東方アンチが気になるわけよ、ほんと。対東方AIとか作ろうとは思わないわけ？
俺？俺は作れないよ？だから文句も我慢してんのさ。
ようはほんとに嫌いならもっとうまい方法を選んで排斥するべきなのよ。最近はバカばっかりでアンチって行為そのものが低く見られて困るわ、ほんと。
このスレがあること自体が役に立つこともあるんじゃね
アンチ行為自体が元々馬鹿にされやすいからしょうがないんじゃない？
信者とアンチは極端に偏りすぎて他の人から見たらちょっとなあ、って感じがあるし
最近はそうでもないと思うけど、一時期大会の
>>27
まあ、俺はそんな極端なほうじゃないんだけどね。シューティングのほうは好きだし。
文とかの弾幕での一方的な勝利や、スペルカードでの回復が嫌いなだけだからイカリング自重中国や接近も多い巫女とかは許容できるし。
東方キャラはしばらく過剰な調整を受けて負けまくるべきだと思うね。そうすれば極端なアンチも落ち着くし、そのあと調整を緩めれば信者も大丈夫だろ。
うん、いいねこの案。
どうみても極端です
調整で負けまくっても調整なしでそこそこ勝ったらやっぱ調整しないと東方は糞だってなるからな
とりあえず表舞台から消しとけばおｋみたいなのは極論にしか見えないのです
間違って送信してしまった
こっちに書く
最近はそうでもないと思うけど、去年の一時期大会での上位陣が偏ってると思ったわ
実際去年の大会での戦績表見るに、人気キャラの勝率がそのまま高いし
その頃は、メルブラとＧＧは良く調整を受けてた
こういう過去があるからこそ、調整に関する文句は結構出ると思うんよ
うぷ主さんも、いろいろ考えて調整してるんだろうけど、それでも時々疑問に思うことはある
白レンの火力三分の一とかね
他のメルブラキャラなら調整はいらないが
さすがに白レンは調整いるだろｗ
>>29
アンチのために考慮しようって時点で本スレとは真逆の発送だね
正直それは採用できないな･･･どっちにしろ俺の動画では全員無調整だから関係ないが
>>34
いや、7080％の調整なら別にいいんだけど、３分の１っておかしくないか、って話よ
さすがに極端じゃん？
>>36
ボス白レンの火力考えたらちょうどいいと思うけどな
そこまでするなら黒レンにしとけとは思わないでもない
1ゲージ技一つで7割もって行くようなのじゃしょうがない
>>32
つまり「東方キャラは調整受け続けて負け続けろ」っていうのがスタンダードになるのが問題なわけね。たしかにそれはいかんわ。
>>35 あー、完全に「見るだけ人間」の発想だったわ、うん。最優先事項を「アンチがわかないようにする」って設定してた。
アンチが湧かないのが良いトーナメントってわけじゃないもんな。アンチに配慮しないとトーナメントできないんなら誰もやらんよなぁ。
アンチが馬鹿にされるのは俺みたいなのばっかだからか……
>>39
動画荒らしまで行うアンチだと餌をあたえるとやばいんすよ
騒いだら調整されるに味を占められたら永久に暴れ続けちゃう
三分の一調整でも決勝に入る強さがあるから7080だとかなり勝負が見えてる
動画じゃなくスレのほうでだが、一言目で荒らしと分かるようなやつにまで構うやつが多すぎる。
専ブラくらい導入してNGIDに放り込んでくれ。
荒らす意思も無くただ質問しただけなのに荒らし認定されてたり
>>39
あれだ、文はもはや狂キャラの類
普通のキャラと比べるのがおかしい
他のは別に問題ないなら調整とか別にいらなくね？
どのキャラを使って動画を上げるかは作者次第だし・・・・・・
まあ、明らかにそのキャラでるのはおかしいだろっていうのもあるからあれだけどなー
Hardより下は普通キャラ
Hardは強キャラ
Lunaで狂キャラに足を突っ込んで
Natureでどっぷりつかるって感じだろ
強と狂の間に、凶、というのを設けないならそうかもね
設けるならせいぜい凶止まりだわさ
狂はエルクゥとかの領域
対策しなくても普通のキャラとかKFMで頑張れば倒せるレベルが凶
対策とかしないととても無理、むしろ格ゲーじゃない→狂
もうゲームとか関係ないっていうか、CNSのパズル→神
神はほとんど始まる前に終わってるからなあ
もう別のゲーム
東方キャラの基準が文になってる人って結構居るような気がする、
しかもルナとかあの辺の、あれは特殊な例なのにね
でも結局文にしてもそうだけど、別に一人別格なわけじゃないのにね、
アバレッタやHG天草やハルクだって同等かそれ以上に凶悪だけど、こいつらは文ほど文句言われて無いし
結局はただ嫌いなだけだろうし、負け続けてもアンチは消えないと思うよ。
そもそもメルブラなんか殆ど勝たないのに叩かれてるしｗ
アンチなんてそんなもんだよ、ゴキブリと一緒
絶対いなくならない
問題はそのアンチに絶対反応する奴がいることだ
まぁこっちもゴキブリみたいなもんだけど、自作自演できてしまうからどうにもこうにも
強さ云々ではなく
アバレッタとか天草とかハルクとかは見てて面白いけど
文の戦い方は見てて全く面白くない
戦い方は文も天草も何ら変わらんのでは
奴ら動き周りながら飛び道具連発するだけだし
あくまでアンチにとっての面白くないだけどな
文が面白くなくて上３人が面白い理由が分からないな
いや、人それぞれと言われればそれまでだけれど
…声の有無か？
まぁ批判する理由って大概そのキャラが気に喰わない、面白くないって理由だからな
どのみち勝ったらうぜぇ、負けたらざまぁっていうコメしかしない奴多いし、動画に出す事態叩くバカやＵＰ主を叩くバカもいる
天草とかハルクはもうぶっ飛び過ぎてて何言っても何やっても意味がなさそうなのがな
なんていうか、動画に例えると中の国みたいな。
遠距離からチマチマと弾撃たれて無駄に時間かかったりとか
なんかもどかしいのがイライラする原因なのかも知れん
でもぶっちゃけ結構接近戦多いような気がするんだけどなあ＜文
一番弾幕貼ってるのは紫のような気がするけど
natureやlunaの強化弾幕のイメージが強すぎるのかな？
人間の認識は、あるものじゃなくてあって欲しいものを認識する。
結論が先にあるんじゃ、冷静な分析に基づく分析なんざ夢のまた夢さね。
文は作者が敢えて敵に突っ込んで攻めまくるようなAIにしてあるからね
別にチキン戦法だったり、単調だったりするわけではない
動きという面では、そんなに突っ込みどころは多くない気も
紫は、簡易AIのせいで超反応結界があるので、まあ
弾幕一番濃いのはパチュリーなんだろうけど、あれは大会では滅多に見ないしなあ
訂正
冷静な分析に基づく分析→冷静な分析に基づく結論
MUGEN動画だけに限らないけれど、
荒らしている自覚無しに暴言吐いちゃう人がニコ動には沢山居るから嘆かわしい
こればかりは本人達が精神的に大人になるまで待ってあげるしかないのかもしれない
>>59
パチェはやばいｗ
弾幕濃い上にその弾幕もグレイズできないしｗ
文はそこまででもないとか思ってしまうのは俺が文好きだからだろうなぁ
文に関する俺の評価は信用せんでくれｗ
考える時間があるこういう掲示板ですらそういうのが山ほどいるし
反射的に書き込んでしまうニコ動じゃかなり無理アル
>>63
考える時間・・・
いちいち動画止めてコメするのは私だけでしょうか？ｗ
というのは置いとくとして、掲示板でも流れが速いと半チャット状態にｗ
>>65
動画止めてコメは珍しいことじゃないけど
実際そんなに深く考えたり推敲したりしないっしょ
書いてから変な誤字が！なんてしょっちゅうだし
そういう意味での反射的ってことね
芋はチームだと開幕で霊力切らすのが多いんだよな、緋は仕様上ガス欠しないけど
ちゃんと指定しとけば満タンで始められるんだろうか
>>62
単純に弾速じゃない？
文のは弾が速いから１射撃での弾数が少なくても烈火のような弾幕に見える。
おまけに１発ガードしてもガード硬直に次弾が連ガになってしまってる感じだからねぇ、見た目的に。
実際にやってると意外と抜けられたりするんだけど、AIだとガードしっぱなしになるし、動画を見てるだけの人は人操作でも絶対無理に思えるのかもね。
lunaだと多段ヒットだからな
霊力回復も倍になってゲージコストも半分で超必もスキルカードなしで使える
hardとは完全に別ゲー
アンチなんて気にしたらＭＵＧＥＮに限らずどの動画にも問題があるからな
はっきり言って、今の動画のシステム状（コメントやＮＧ含めて）じゃアンチ排斥なんぞ無理、というか無謀
アンチからしてみればやりたい放題なのはよく分かる
俺達がどう対処してもほぼ効果ないのは過去に同じようなことばっかだし
スルーが無難だがこれは減少には繋がらないから、運営が何かしら動かないと
ま、ようは派手なんだよなあｗ
そりゃ目立ちもするし、目立ちゃ変なのも沸くわ
逆にそういうのが好きな人も多いと思うけど
でも、「地味」とかコメされたり、コメが途切れたりするよりはマシだわｗ
>>70
運営が動いたらそもそも火種になるＭＵＧＥＮ動画そのものも消されそうだがな
限りなく黒に近いグレーだし
>>74
いや、ニコニコそのものがグレーなのは有名な話でしょｗ
最近はインターネットそのものがグレーという話もあるけどね
>>74
だから運営に「なんとかして」って言ったときにそうなるって意味で
ＭＵＧＥＮって特に荒れやすいと思ったんだが
まあたしかにニコのほとんどは黒っぽいグレーがほとんどだけどなｗ
>>59
うーん、個人的にはメインのダメージソースが単調な通常攻撃（飛び道具）って事と、超必が宣言無しで即時発動＆広範囲＆ゲージ効率良＆超反応って事であんまり面白いAIではないなーと思ってしまうかも。
DIO咲夜とか中国とか他にも強いのが増えてきたし、今後は東方優勝が基本になりそうでうーむ、とか言ってみる。
ところで、GG勢の逆補正、いい加減外してやれないもんかねー・・・。
最近のトナメに出てきてるキャラは皆力作で根性補正まで装備されてるし。
２ゲージ使って１０分の１も削れないのは見ててちょっと可哀想だった。
っていうか強い強いって言われてるが、実際優勝したのテスタ単体と狂火力織田だけじゃないっけ。
有名ゲームキャラ、ボスキャラ、カリスマ性のあるキャラなら何をやっても過度に叩かれることはないし、荒れない
結局所そんなもの。好き嫌い・主観で叩いてるにすぎない
ヲタキャラ、同人キャラを差別しているだけだ
DIOと同じことを別のキャラがやったら明らかに叩かれまくるだろうな
>うーん、個人的にはメインのダメージソースが単調な通常攻撃（飛び道具）って事と、
>超必が宣言無しで即時発動＆広範囲＆ゲージ効率良＆超反応って事であんまり面白いAIではないなーと思ってしまうかも。
ゲージ効率以外はAI関係無しに原作からそういう性能なんだから仕方ないよ
宣言とか言っているのを見ると文が他の東方キャラとは出典が違うのを知らないで言ってるのかな？
>>78
まあ実際、普段はバランスがどうと五月蝿い連中が
ＤＩＯがフライングして「ＤＩＯ様すげー！」とかギースが１０割コンボして「ギース様つえー！」
とかコメしてるの見るとそう思わないでもないがな…
しかもそういう奴らは贔屓のキャラが負けるとブチブチ文句を垂らしまくるのがもう
いや、そんな奴らは少数なんだとは信じたいが、いかんせん目立って見えるからなぁ
>>77
その中国がすでになったように、活躍しても文句言われて作者が弱体化させたり
調整されまくって活躍できない気もするけど。
それに最近は強AIがどんどん増えてるしなあ、
東方優勝が基本にはならないんじゃない？
GGの時もそういわれてたけど、結果はそれだし。
>>78
残念だが現状ではその通りだよな。
作品別の最新見て、確かにすげえと思ったし騒ぐのも理解出来るが、
あれじゃ白レンサキエルドラクロ天草辺りが不憫に思える。
全部許容するってんなら分かるし、それが理想なんだけどな。
東方もメルブラもあんまり優勝してないしこれからも変わらんだろう
そしてそれより更に優勝してないのがＧＧ
>>77
そういうもんか、なるほど
中国はむしろイカリング自重型が主流になってきて、むしろ落ち着いた性能になったかも
ブランドーは、まあ確かに今流行ってるから大会にも結構出るだろうし、結構凶悪だしねえ
といってもアレは半分東方キャラじゃなくなってるがｗ
GGは相手が同レベルだと絶対優勝できないからな
タッグなら別だろうけど、単体だと逆補正でいい勝負はするけどまず勝てない
一度自重しないGGってのも見てみたいが、製作者がわざわざつけたのを外すってのもなぁ
>>77
通常攻撃と超必殺の両方に文句があるんじゃAI云々の話じゃなくて単にそのキャラが嫌いなだけだろうさ
超必が宣言無しで即時発動ってごく当然の話だし
広範囲＆ゲージ効率良ってのもＡＩの良し悪しとは無関係
最近のＧＧで優勝したのはエディだな エディクーラ付きだけど
>黒に近いグレー
SNKプレイモアだったかな？
MUGENに関して金さえとらなければ
容認すると言ってくれた会社は。
ソースはないけど
文云々はたぶんこの動画のイメージで叩かれているんだろうな
如何せんもう少し考えてキャラ選んで欲しかった
4回なんてないぞ。タッグトナメと間違えてないか？
>>89
いまだに強い文がルナ文って言われるのもそこで散々言われたからだろうか？
ルナなんて最近見ないのに
いや、関係ないが気になったんだ
AI同士のトナメで、超反応鬼コンボの狂AIキャラと、AIなし、もしくは自重・弱AIキャラ一緒にさせても先は見えてる
そういえば過去に自作AI搭載させたトナメなんてのがあったなあ
>>92
そのイビルをボコボコにしちゃったけどな
>>89
キャラ紹介だけ改めて見直してみたけど、確かに文はこの中だとほぼ最強かな、ゲニ子も強いしね
まーでも、他のチームが全く勝てないかっていうと、そうでもなさそうな気もする
良くないのは調整かなー
メルブラだけに入ってる
>>80
あー、そうなのか。素で知らんかった、適当な事言ってスマソ。
>>77
うーん、確かに超反応だったから必殺技まで強く見えてたのかも。
遠距離で小足振ったら1F広範囲突撃で突っ込んでくるってのが印象に残ってるのかな。小足見てから禊余裕でした的な。
でも、やっぱり通常はどうかなーと思ってしまう。
東方の売りなんだから否定したくは無いんだけど、ガード硬直長めだから接近戦挑まれても相手は固まってるって事が割と多くあるような。
何か上手い事行く方法は無いのかねー・・・。
後、東方系は特に嫌ってるつもりは無いよ。レミリアとか凄く良い出来だと思うし。
というか「東方好きだけど〜」とか信者のフリしてる東方アンチがうざい
何がしたいんだろうか
紫は同製作者の美鈴と幽々子と違って硬直関係が圧倒的に紫有利だからね
ま、直すって書いてたけどね
東方に限らずよくあるアンチの姿やん
アンチする理由なんてないさ
中国が強かったのは昔だし、>>77が自分で言ってるように
強い強いって言われててもそんなに優勝はしてないはず
ていうか優勝させたら荒れる、下手すると粘着して関係動画全てを荒らす可能性がある
大抵のうｐ主は東方を優勝させたりしないだろう
操作して東方優勝させてませんみたいな言い方はやめとけ
それこそ荒れる
俺(私)〜だけどってのは腐女子がよく使うお決まりの台詞じゃん
格ゲ(の男キャラ)ヲタの腐女子ってかなりの数がいるから
エロゲのキャラとか女ばっかの同人が勝ったら切れるに決まってる
>>102
結局そのためかＣＡＰＣＯＭ系統とＳＮＫ系統の儲け物だよね。
萃夢想好きの人にはちょっと悲しいけどね
>>102
んー、そういうもんなのか？
調整や撮り直しはしても、勝敗までいじったりはしないんじゃないか、知らんけど
まーでも確かに、去年の大会優勝成績１位がギースとＤＩＯ、２位がＧルガ、っていうのもあるしな・・・
>>102
俺の上げたトナメでは普通に優勝したが
特に目立った荒れ方はなかったような
まぁ混同チームってのもあったと思うが
トナメが無名ですかそうですかそうだよな
大前提として強いか弱いからじゃなくて面白い動画を作れるかだからな。
東方キャラの面白さを引き出すためには「相手キャラ」のAIを作らなきゃならない、
しかもキャラごとに一つ一つ。
格ゲーやってる女とかガチで見たこと無いんだけど
腐女子がmugen動画にかなり居てそいつらが荒らしてるとか新説だなｗ