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MUGENやMUGENの動画等について思う存分語りまくってくれ
前スレ
MUGENについて語るスレpart28
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1200391007/
MUGEN検索
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
tag/MUGEN
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen
ニコニコmugenwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ、各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）
AI・キャラ製作Tips、各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。
>>761
実はダッシュが低姿勢で飛び道具を通り抜けてしまった場合でも認識してしまう恐れがあったりなかったり。
個人的にはName指定は使おうが使わまいが人それぞれだと思っていますが。
ていうか実際にやろうと思ったら地道に調べるという作業が必要ですからね。
p2name使っても性能がかわらないんならいいと思うけどね
根性でAI作り上げてるわけだし
相手がサガットだったら問題じゃね？ｗ
もう何を認めないかなんて議論は聞き飽きた
ＭＵＧＥＮなんだから全て認めようぜ。おっぱいもみてぇ
p2nameというトリガー自体は非常に有用なものだと思う。
ただ、使い方しだいで神にも悪魔にもなれる。
そういうトリガーだよねｗ
>>765
ナイス切り返し！座布団一枚！
試合開始時の、相手の当たり判定の大きさで戦い方を変える…なんて記述は無理かｗｗ
>>766
普通の人間操作のみトナメでさえ行われてないのに
トナメ主限定でそれをやるとな？
俺イグニスUNK使うわ…格ゲー好きだけど下手だから…
>>761
やろうとしてることは同じなんだから
あとは記述の問題
p2nameの方が確実性は高いわけだし安易とは思わないな
自分のキャラの名前があったから話題を振ったのは確かで否定はしないけどその程度じゃ話題に出さないよ
実際実行される文が他にあってそれが結構多かったから書いただけだし
賛否があるのは確かだしね、ここで何度も論議されてたりもするし
くだらない話題振って申し訳ない
>>764
消しちゃった
ほしいならUPするけど・・・
DL確認出来次第消しますが
してくれるならしてほしいです＞＜
>>771
確かにそのままでもいいかも。
>>774
その場合でも喰らったら学習するので問題無しかも。
けど今度はどう動けという問題にぶち当たりますが。
ファウストとかタムタムみたいな、でかいんだか小さいんだか分からん相手はどうすれば……ww
p2nameの方が確実性は高いけど汎用性には劣るので
状況判断で行動させられるならその方がスマート
という俺はやはりプログラム思想とかに影響されてるのかな
>>781
別人ですが仕事から帰ってきたら消えてたので可能ならお願いしたく
おっぱい揉みてぇなぁ。
ちっこいやつをねちっこく。
んで「どうせ揉みがいない胸ですよ」とかむくれてるとこを、
これでもかってくらい可愛がってやるんですよ。
欲望に任せて書いたらとんでもなく下品な縦読みが出来た件について。
確実性、汎用性
どっちをとるかでしょ
こっちがスマートでこっちが邪道とかいうのはない
105_suika/105_suika.rar
DL終わったら報告よろす
p2nameに拒絶反応があるとは。
極悪キャラの対策のせいなんだろうか。
＞７８９
ＤＬ完了しました〜ありがとうです
>>788
いや、邪道とかそういうつもりで言ったんじゃないよ
汎用的に組まれてるほうが俺は好きかなあと
んでその感じ方の差は性格や環境によるのかなあと、まあそれだけの話
wikiに擬似学習テンプレがあるけど、あれも、あらゆる全てのキャラの技をp2nameで判断できれば不要でしょ？
で、それが現実的には不可能だから万能の学習が必要になってくる。
つまりアレだ、p2nameを使うのなら、新たなキャラが次々と現れてもそのたび対応してＡＩ更新できるのか？ って話。
今までの体験版も全部とってあるからすいかだけで100メガ近くあるんだぜ！
>>790
いいよね 実にいいよね
背伸びしてブラはガチ
>>791
いやほんとに眠気がひでえからって妄想しまくって
適当に文章書いたらこうなったんだって！
ああもうだめだmugenすれってこと忘れてる寝るわ
なんだかんだでP2Name使わんとｸﾞﾚｲｽﾞは無理そうだ
相手の飛び道具の速度とか位置の確認とかあれこれやってみたが
相手が飛び道具の位置をvarとかに入れとかないと無理っぽい
飛び道具が消えたのを確認する記述もないし
>>786
汎用性なんぞP2Nameでﾌﾗｸﾞ立てば変わらんだろ
ﾌﾗｸﾞ立ったら専用の動きを細かくすればいいだけ
>>787
ここから先18歳未満立ち入り禁止ですかコノヤロー。
いやこんな時間まで起きてる自分が悪いですね。
>>792
今までほとんど無かったからじゃないですかね？
AIのほとんどが対人向きに作られていて、AI自体あればラッキーみたいな状況でしたから。
ヘルパーを細かく認識できるトリガーが有ればp2nameなんぞいらんのだがね…
まぁ､こればかりはエレクバイトにしか出来ないしなぁ
>>800
対応キャラがリリース後に増えたら面倒だよねって話
特殊イントロみたいにそう数がないものに対しては
p2nameが一番いいかな〜と思う
あ、それ以外を別に否定してんじゃないよ。上でも言ったけど
>>786
わかるわかる
思いもよらない発想で組まれた記述や、
美しい解法の数式なんか見た時には共通の感動があるな
>>795
それこそ数え切れないほどキャラはいるけど
普段顔を出すキャラは限られる
対東方なら何十体もいるわけじゃないしね
誰かがグレイズを理解してるっぽい動きができるAI作ってくれればp2nameなんていらない
しかしmugenは性質上、ユーザーが多彩すぎて困る
なんで女キャラの下着の話やら、ただの下ネタの書き込みが溶け込んでるんだｗ
自分の挙げた動画やらAIやらについての話題は上がってないかなと覗いても
mugenとは全く関係無い話題やら荒らし談義やらが多いとなると、
この板はうｐ主達にとったらプラスよりもマイナスになる要因の方が多い気がする。
別にうｐ主が見なけりゃいい話だし、それが悪いことだとは言わないけれども･･･
あれROMアクセス速度がMAX330メガビット/秒って意味なんだってな今初めて知ったわ
某人気格闘ゲームの主人公「俺のスーパーアーツもp2nameで対策した方がいいんじゃないか？ｗ 逃がさないけどなｗｗｗｗ」
>>811
そういうときは自作自演で自分の話題を振るんだ
空気を読まずにアレ
動画作って上げようかと思ったけどめんどいのでこっちに・・・
メカ番長のAIをちょっと大きくいじったんで上げなおしました、コンボやらガードやら見直した
http://briefcase.yahoo.co.jp/bc/murderlicensewakamoto/lst?.dir=/
エリアルは一応組んでみたんだけどグダグダになったので一回全消し、これは難しい・・・
最初の思惑に反してえらいガン攻めになってしまった気がする、一応レベル調整もできます
まだこのキャラの性能を半分も引き出せて無いと思う、これから引き出していきたい
ああAI作りって面白いな
You can escape !って聞こえるんだよなアレ
>>796
なぜ残してるんですか・・・
消しますた
今日もコーディング作業があるんでそろそろ寝ます
でぁ
>>812
そだね
前々スレあたりでも話になったけど決め手はなかった
いや、俺の感じ方をちょっと呟いてみただけなんだ
誤解させたらならすまない
現状実装するならp2nameが確実だろうけど、汎用的な方法を
いろいろ考えてみるのもいいかなあと（俺の脳内で）
色んな考え方があるなぁ
やっぱり人間って面白いや
その汎用的な方法を一つでも思いついてから言えよ
汎用的･･･か。
いつかは作れるようになれたらいいのですけどね。
その前に頭が死にそうですが。
主人公のハイボの声をギースの登場時の声に差し替えると何か強くなった気分になれるよ
主人公(膝)「Die Yabo.」
>>811
正直今はかなり動画の数も多いからね
AIとかも、時間がとれればいろいろ試してみるんだけど
続き物以外はどうしてもサムネやタイトルなどで目を引くの優先になってしまう
そう考えるとやっぱりタイトルやサムネって重要だなあ
>>815
いただきました〜ども
全てのmugen動画に目を通してなおかつこのスレの流れを追うなんて
数時間がかりだしもはや不可能だからね
取捨選択されるのはどうしようもない
てかｶﾞｰﾄﾞ切り替えは相手ｷｬﾗを
技の一発目HitDefを最初から発動にしおいて
attrを中段攻撃ならSかA 下段攻撃ならCにしておけば
"EnemyNear,HitDefAttr="で一発確認できるんだがな・・・
これ実装すればｶﾞｰﾄﾞ学習使わなくて済むのにな
HitdefってなんでAnimElem=○
で指定するんだろうか？
攻撃が1発だけの技や投げならTrigger=1でいいんじゃないのか
MUGEN好きではあるけど、格ゲーが苦手
というかコマンド入力が苦手
オメガ、神竜、セルぐらいまでのAIなら持ちキャラでもなんとか勝てるんだけど・・・
マスターハンド、アイリス、東方ストーリー、ルナ文、オオアバレッタとかには全然勝てない
そんな俺が、基礎ステータスの高さに定評があるエターナルセーラームーン先生を使ったら、楽勝＼(＾o＾)／
ＡＩ作ったりしてる人って、やっぱ格ゲーうまいん？
少なくとも、細かい動きや技の繋がりとかは把握してないとできなさそうなイメージがある
>>827
実はどのガードが可能かどうかの制御はAttrではなくGuardFlagによって決定されます。
だからAttrとか極論を言えば無意味なんですよね。
AttrがA,NAでもS,NAでもC,NAでも中段はつくれますからね。
>>828
東方ストーリーは勝ち方さえわかれば結構楽だと思うけどな
その勝ち方がどうやっても実行できないキャラは最初から詰んでる
ゆとり「16…3214…3P…？」
ゆとり「63214…63214…P…？」
ゆとり「632146KK→X、X、A、A、Y、Y、B、B、Z、Z、C、C→236P…だと…？」
コマンドが苦手でも強キャラに勝てるキャラが居るのがMUGENの強み
スネークならパチェもアバレッタも怖くないぜ！
12でもこの位勝てりゃあなぁorz
triggerにguardflagがあればいいのだがねぇ
>>828
今では攻略サイトが充実しているので、きっちり見れば原作知らなくても何とかなるよ
後は実際のプレイ動画を参考にするとか。
他には強いキャラも多くなってきたので、そいつらと戦わせれば「自分でプレイして調節」なんて必要もない。
>>930
GuardFlagとAttrの違いは知ってる前提で書いたんだが・・・
つまり相手のHitdefがGuardFlagとAttrが,S,C,A,の部類で一緒なら
ﾄﾘｶﾞｰでAttrしか判断できない以上この２つを一緒にすれば
ややこしいことしなくてもｵｰﾄｶﾞｰﾄﾞ可能と言いたかったんだが
もうHitdefが当たり判定付いたときにしか出ないｷｬﾗしか、いないし
もう無理とは思うけど
>>811
少なくとも、俺は有効活用させてもらってるんだが。
あと、作品別Ultimateの人も有効活用してると思うよ。
伊達に最初にこのスレ立ててないよなあ、と思う。
しかし、part14のあの荒れっぷりは何なんだ…。
で、第2回製作者別タッグトーナメントやるとか言っておきながら、
さっぱりモチベが上がらない。
他にも大会のネタはいくつかあるんだけど、一向に撮影する気が起きない。
大会上げる度にコメント編集とか削除依頼するのもいい加減嫌になってきたので、しばらく上げるのやめようかなと思ってる。
そんなもん放置すればいいだけだろ、と思われるかも知れんが、
それはそれで精神的負担になるんだよな。
まあ、つまり何かっていうと、大会動画を上げるということが、
今の俺にとっては精神的苦痛が伴う割合がかなり高くなってきたということ。
ぶっちゃけwikiの用語集いじってた方が楽しいｗ
まあ、大会動画上げるのをしばらくやめるというだけで、MUGEN動画も見るし、このスレにもいるけどなｗ
そのうち、また大会動画をあげたくてどうしようもない衝動に駆られるかもしれないから、そのときはよろしく。
>>837
ああ、そういうことでしたか。
確かにそれだと擬似学習なんかいらないのですけどねえ。
ちなみに当たり判定が出た瞬間にStateTypeを合わせるのでよほどのことが無い限りHitDefAttr参照で間に合います。
けどステート120の内容をしっかり見ないと勘違いすることが多々有ります。
立ちモーションなのに屈み状態だったりその逆も然り。
これの仕様のせいで数時間混乱しましたから。
>>838
わざわざそんなこと報告する必要はないと思うよ
現状はトーナメントが過剰にありすぎるから上げられなくても困らない
>>838
お疲れ様です。いつまでも待ち続け増すぜ。
もし今度凶・狂クラスで大会やることがあれば、リーグじゃなくてトナメでお願いしたいんだぜ
まあ、アンチなんて何千人に一人なんだし、そんなに気にかける必要は無いですよ
AIの具合を見る上で自分でプレイするのは重要だと思うんだけどなー
対人戦だと不快に感じるコンボとかあんまりさせたくないし
対戦してて楽しいと感じられるAIを作るのって難しいよね…
>>827
Trigger=1にすると判定出てるフレームの間ずっとヒットし続けるから。
単発ヒット持続５フレームの技が５ヒットするようになるってこった。
EnemyNear,HitDefAttrでの認識とかよりよっぽど基本だと思うんだが。
>>841
俺はやはりリーグ＋決勝トナメが良いな
決勝トナメで同ブロ進出者が当たらないようにはして欲しいけど
ま、開催は落ち着いて気が向いたらで構わんのだぜ
>>840
モチベの上がらない一因が正にそれだったり。
私がいなくても、代わりのうｐ主がいるもの…みたいな。
>>841
やっぱり俺に求められてるものはそれなのかｗ
もし次やるとしたら、ダブルチルノシステムこと、
ダブルエリミネートシステムでやろうかなと、何となく考えてたり。
>>843
Trigger1 = !MoveCountActでも付ければいいじゃないか
投げなら問題なさそうだ
あと論点外れてるぞ
作品別UltimateトーナメントのオズワルドのAIって自作なのかな？
いやエイジとビリーのAI作った人のだと思う
>>848-849
なるほど、サンクス。
最近MUGENのAIが次々と出るから、少しでも情報サイトとか見逃すと見失っちゃうな。
あ、それともう一点。
何でアンチが気になるかっていうと、そのアンチのコメを見て、何も知らない人が感化されちゃって、そのキャラに悪い印象を持っちゃうのが一番怖いんだよね。
アンチが沸く度にこのスレで話題になるのは、上記のようなことを
皆が危惧しているからじゃないかなあ、と思ってる。
で、せっせと出向いてアンチコメを整理するわけなんだが、これがものすごく疲れるｗ
何というか、アンチのコメに生気を吸い取られるような錯覚すら覚えるんだよｗ
後半はただの愚痴です。ｻｰｾﾝ。
コンセプトってやっぱり大事だなと思うよ
題名とサムネでこれはこういう動画ですって伝えられるとアンチとかはほとんど沸かない
同人も同人に限定したり、女キャラに限定したりすると思いの外荒れない
おっぱいトナメはそういう意味で成功してると思う
ごちゃ混ぜもmugenの醍醐味だけど、中身がバラバラな分、コンセプトが伝わりにくい
結果、色んなジャンルの視聴者が見てしまって衝突が起きる
少なくとも荒れてほしくのないのなら、視聴者層の操作は欠かせないと思う
男臭いサムネで萌えキャラ登場とか、逆に萌えキャラのサムネで男臭いキャラが出てくると絶対荒れる
>>846
!movecontactにするんならTrigger1 = 1もいらないよね。
Trigger1=1でなく何故AnimElemを使うのかって聞いてんのに
!movecontactつければいいとかズレてるのはどっちだか。
あと念のため言っとくとCountActじゃなくcontactだ。それじゃエラー出ますよ。
レポートを二時間前に仕上げ、さて掲示板確認してから寝るかと思ったらなんだこのスレ消費の速度はｗ
おかげでこんな時間になってしまったじゃないかどうしてくれる
ところで聞きたいんだがＭＵＧＥＮに大体何キャラぐらい登録してる？
俺はだいたい３００くらいなんだが
700〜800
256mbの者だけど起動できた！
今あっちこっちで集めまくってる
お騒がせしました
いつか動画をあげられるようになりたいな〜
230人限度のアドオン使ってるけど先日満杯になったので
新しいselect.defにジャンル別に主要キャラ移住・並び替えですっきり
滅多に使わないキャラは旧select.defに残してやりたくなったら旧select.defを使う感じかな
100人超えるあたりでほとんどのキャラは使わないしアーケードでも出てこないし重くなるから
定期的にselect.defを一新するのはオススメ
>>854
キャラデータ自体は手当たり次第集めてるが登録してるのは５０くらい
あんまいっぱい登録すると起動まで時間掛かるからね
登録順は作品別とかじゃなくて自分のトナメで組んだコンビを並べてる
コンビじゃないのはテキトーに
本体を分けると良いぞよ
>>854
AI審査用の１０人が固定
あとは適時入れ替え
大体２０〜３０人程度
再起動が多いから、起動を遅くしたくないんでｗ
つーか、ESCで終了すると、高確率で終了できずプロセスが残るのは何とかならんかな？
頻繁に起動＆再起動を繰り返してると、気が付いたらタスクがmugenで埋まってたりするんだがｗｗ
もしかして俺だけか？ｗ
固定の内訳
運送屋、ミッシング萌鬼、オオアバレッタ、テレッテ阿部、テスタメントLV１１、お別れ神父、ウメハラ都子、金文、虹中国、メカルガール（アーマー付きの方）
他にＡＩ審査員に向いてるキャラ居るかな？
居るならお勧めをレスﾖﾛ
ああやっぱ登録しすぎると重くなるのか
登録しただけで全く使ってないキャラとかもいるし、ちょっと整理するか
投げキャラ対策は、と思ったが神父でなんとかなるか
投げキャラならゲーニッツより大門とかポチョムキンを使った方が良いような気が
1 名前：no name[] 投稿日：2008/01/16(水) 19:03:11 ID:hvaKK22/
867 名前：no name[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 04:04:39 ID:7f6gCzoR
スレ消費早すぎﾜﾛﾀ
24時間経過する前にスレ埋まりそうだよな
この板では異常な勢いだ
単に荒れただけとも言うが