MUGENについて語るスレpart29


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■MUGENについて語るスレpart29

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1 名前: no name :2008/01/16(水) 19:03:11 ID:hvaKK22/

MUGENやMUGENの動画等について思う存分語りまくってくれ

前スレ
MUGENについて語るスレpart28
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1200391007/
MUGEN検索
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
tag/MUGEN
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen

ニコニコmugenwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
 過去ログ、各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)
 AI・キャラ製作Tips、各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
 現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。

書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。

715 名前: no name :2008/01/17(木) 00:20:52 ID:Nv11ik7R

超今更だが
>>452
幻の字のダウンボイスは
「貴様などに屈するとはァっ!!」
「貴様ごときにぃィィ!!」だったはずだな

や、幻の字大好きなのでこれをきっかけにry
誰か真サム幻の字を制作してる方はいないのだろうか・・・

716 名前: no name :2008/01/17(木) 00:21:01 ID:kxsNlE/P

>>703
修正乙です。
なんか難癖つけてるみたいでごめんね。

717 名前: no name :2008/01/17(木) 00:23:17 ID:iFmqRS6D

>>712
まあ相手じゃなくてこっちのキャラの話なんだけどね
それにしてもエリアルは難しい、全然うまく動いてくれない・・・

718 名前: 漆黒 ◆cxWQb2BAJM :2008/01/17(木) 00:23:37 ID:h8d3UYRo

>>714
シン様が自殺するのを黙って見届けるのはありでしょうか

719 名前: no name :2008/01/17(木) 00:23:43 ID:KxFOiJw3

メモリ256Mの人涙目な動画が上がってたぜsm2055026
2/3が真っ黒静止画だけど、これに画像と音楽を入れればタッグトーナメントと同じ扱いになるから文句は言われないな

720 名前: no name :2008/01/17(木) 00:24:29 ID:yZpZ6ees

>>714
個人的には挑発してきた時にゲージが溜まってたら即超必使う
って感じがいいな
それだと見てて「挑発なんかするからだw」って面白くなりそうだし

721 名前: no name :2008/01/17(木) 00:24:40 ID:jq1GarYf

>>711
文句あるなら、直接言えばいいのに…。
多分あの人はニコニコは見てるけど、このスレとwikiに存在は知らないと、俺は思ってる。
あの人のAIがwikiの擬似学習を導入したらどうなるか、考えるだに恐ろしい。

722 名前: no name :2008/01/17(木) 00:24:48 ID:swW/CTtG

>>710
wind_O.stにあるぞ。なかなかカオスだw

723 名前: no name :2008/01/17(木) 00:26:16 ID:CFtQTHvR

名前指定は演出関係だけにして欲しいな

724 名前: no name :2008/01/17(木) 00:26:24 ID:7lcoDujT

言葉ってのは時代ごとに変わるからねぇ
確信犯とか誤用的な意味の方が使い勝手がいい気がする

俺はp2nameで対策するのも全然OKだと思うけどなぁ
むしろ一人一人に対して対策をしておく熱心さは評価に値すると思うぜ

725 名前: no name :2008/01/17(木) 00:28:00 ID:jq1GarYf

>>722
thx!
でもほとんどが誰のことだかわからないorz
とりあえずドナルド用の勝ち台詞があるのに吹いたwww

726 名前: no name :2008/01/17(木) 00:28:29 ID:Sl+gaW+d

ちょっと話題のAI見てきた。
確かにName指定のトリガーはあるけど当身以外に使い道が無いから封印状態みたい。
TriggerAll = 0
になってるから。

727 名前: 452 :2008/01/17(木) 00:34:19 ID:9zOxAdkf

>>715
俺の持ってるサムスピのサントラCDのボーナストラックで
幻十郎のボイスに「きさまぁぁあああ!!」ってのがあったから
てっきりゲーム中でも言ってたのかと思ってた。違うのか

とりあえず、windの勝ち台詞にあったお姉さまって誰だ

728 名前: no name :2008/01/17(木) 00:35:36 ID:c9XN5FXN

作品別の人ここ見てるんなら少しお願いが。
例の動画タグ荒らしがさっきから粘着してるんで空白タグをロックしておいてもらえると助かるんだが

729 名前: no name :2008/01/17(木) 00:36:53 ID:vBXbDa3/

タグ荒らしまでやりはじめたか
面倒な話だな

730 名前: no name :2008/01/17(木) 00:38:10 ID:yE3WeARy

p2nameって聞くだけで思考停止して反発しちゃうんだな
記述よく見ろよ

731 名前: no name :2008/01/17(木) 00:40:51 ID:T6Q2X4iS

>>728
ん、ごめんpart何?
14見たけど至って普通だった

732 名前: no name :2008/01/17(木) 00:41:08 ID:l2Tr3mL4

そこでヴィローシャナですよ

733 名前: no name :2008/01/17(木) 00:41:26 ID:Nv11ik7R

>>727
どのサントラか教えてくれれば確認できるかも
でも「貴様ァァア!」みたいなボイスって叫んでたかなぁ・・・
怒り発動は「もう・・・殺ス!」だし、
大抵の通常技の叫びは「ズリャア!ツリャア!」だしw

まぁKOF96のサントラに
「これが・・・草薙の拳だ!」ちう使われてないの(97で使われたがw)も収録されてるし、
もしかしたらそれに近い没ボイスかも。

734 名前: 水影(文の人) ◆PpJMaaDGNM :2008/01/17(木) 00:42:25 ID:6xIw2ex/

よく見てますよ?
何も自分のキャラに限ったことじゃないのは明白だから
[State -3,ガード不能用(投げ)]
ここの記述は常時発動ですし

735 名前: no name :2008/01/17(木) 00:43:56 ID:jq1GarYf

>>725
嘘言ってごめんなさい。
wind_O.stの2218行目から2480行目に全部書いてあった。
まさにp2nameの有効活用。

ところでこの流れだから言えるけど、windのAIも、p2nameで瞬獄対策してるんだぜ。

736 名前: no name :2008/01/17(木) 00:44:39 ID:HAdbhjAl

まあp2nameっていってもようは使い方だよね
例えば原典が同じゲームのキャラ相手に、原典と同じような連携組もうと思ったら
p2name使うとかあるのかも

737 名前: no name :2008/01/17(木) 00:44:41 ID:+c7JtedQ

用語集もいいけど他の部分も弄ろうぜ。
キャラ製作の小技とか。

738 名前: no name :2008/01/17(木) 00:44:58 ID:Sl+gaW+d

ここで全く関係ないことを一つ。
擬似学習のテンプレに一部誤字があったのを修正しました。
ほんの一箇所だけですが・・・。
他に無いことを祈ります。

up0251.zip

739 名前: no name :2008/01/17(木) 00:45:03 ID:9zOxAdkf

>>733
3D版サムスピのやつだったかな・・・?
ごめん、そのCD実家に置いてきたから今すぐには確かめられない
多分没ボイスだろうな

740 名前: no name :2008/01/17(木) 00:48:08 ID:kxsNlE/P

幻十郎で真っ先に思い出すのはドキばぐ

741 名前: no name :2008/01/17(木) 00:48:08 ID:Nv11ik7R

>>739
あぁポリサムか、それならどっかで使われてるかもしれん
自分の言ってたのは全部2Dサムライなので。
もし2Dサムライのサントラなら没ボイスの可能性が高いと思う。

で、確認したいがポリサムはOST持ってないスマソorz
アレンジとドラマならSNK作品全部持ってるんだが・・・

742 名前: no name :2008/01/17(木) 00:48:51 ID:c9XN5FXN

>>731
14なんだけど収まったっぽい
つか東方出るたびに荒らしわいてるけどやっぱ同一犯かね?
同じ奴ならさっさと垢バンされてほしい…

743 名前: no name :2008/01/17(木) 00:50:35 ID:kxsNlE/P

SNKのサントラは楽譜付いてたりして良く練習したなあ

744 名前: no name :2008/01/17(木) 00:50:56 ID:l2Tr3mL4

コメント4位か。荒らしにもらった4位。微妙な心境か

745 名前: no name :2008/01/17(木) 00:55:10 ID:XO6KQUQL

p2nameか・・
トナメ動画とかで見せ場を作ろうとしたらお世話になる記述だw

746 名前: no name :2008/01/17(木) 00:56:30 ID:Hcz9+OMi

p2nameで飛ばすのも
打撃を無敵ありのバックステップで避けさせるのも
HitDefAttrで投げ関連を全部ジャンプで飛ばすのも
同じだと思うがね。

747 名前: no name :2008/01/17(木) 00:56:44 ID:Nv11ik7R

>>740
高津・・・高津の事かー!

「正しい武士道は女、子供も真っ二つ!」

748 名前: no name :2008/01/17(木) 01:01:14 ID:DWVLYM18

p2nameは極端なことをさせなければいい記述だよな。
特定のキャラ相手に面白い行動させられるのがいい。

勝つために使うのは邪道

749 名前: no name :2008/01/17(木) 01:02:27 ID:TMGuMRum

>>734
最新GGAIにも似たような記述あるけどちゃんと発動しないようになってるね

あとあなたがだんだん態度でかくなってきてるほうが萎える

750 名前: no name :2008/01/17(木) 01:04:22 ID:j+JZBDAb

コテつける事は別にいいんだけど、自分語りや煽りにすぐ反応したり
空気読めない発言するのは、少しいただけないな。
せめて自分自身、その自覚があるならコテは外すべきだよ。

751 名前: no name :2008/01/17(木) 01:04:24 ID:Pc1Ecxc6

実装されてる以上
邪道とかいうのは後付けでしかない
嫌とかいう人もいるだろうがそれはそれ

752 名前: no name :2008/01/17(木) 01:04:39 ID:6PD3DIb0

コテでの批判は身を滅ぼすぞ

753 名前: no name :2008/01/17(木) 01:04:53 ID:lFmz/jBx

ヴィローのせいで悪いイメージが付きすぎなんじゃないかね。
それとも流石にAI如きが相手によって戦い方を変えたらまずいのか。

754 名前: no name :2008/01/17(木) 01:05:10 ID:7f6gCzoR

まあ、その辺は…
水影だし…

755 名前: no name :2008/01/17(木) 01:05:36 ID:kApRfrnt

用語辞典の藤堂やイングリに加筆しようかと思って適当に調べてたら
あんまり関係ないが衝撃の事実を知った。

……ハウザー(not聖帝)って喋れたのね……

756 名前: no name :2008/01/17(木) 01:05:52 ID:61KjGYVg

コテ語りはなあ
たまにうざいと感じる時があるから必要以上にしない方がいいと思う

757 名前: no name :2008/01/17(木) 01:05:57 ID:kxsNlE/P

なんかタイムアウトばっかりで動画見れないんだが俺だけ?

758 名前: no name :2008/01/17(木) 01:06:20 ID:zyfAMRtI

どっかーんの文字をみるたびに赤頭巾が出てきます何とかして下さい

759 名前: no name :2008/01/17(木) 01:06:31 ID:vBXbDa3/

>>753
普通は相手キャラによって戦い方を変えないAIよりは変えるAIのほうが高度なはずなんだがな
相手即死とかハメ技とかじゃない限り別にいいと思うんだけど

760 名前: no name :2008/01/17(木) 01:06:37 ID:7f6gCzoR

>>755
カプジャムの勝利台詞はやたら威厳がある

761 名前: no name :2008/01/17(木) 01:08:34 ID:+c7JtedQ

p2nameによる安易な対応じゃなくて、例えば、相手の飛び道具に一度ダッシュで突っ込んで、
食らったらもうしない、食らわなかったから東方キャラとみなすみたいな学習が求められてるんじゃないのか

762 名前: no name :2008/01/17(木) 01:08:36 ID:ymMboG6F

おい、お前ら何なんだよ。
誰か叩きを始めるとそれに便乗して叩き出して。
空気が悪くなるし、やめておけよ。

763 名前: no name :2008/01/17(木) 01:08:51 ID:XAztn/I2

wikiのp2name自重w
mugenに神主居ないし東方縛りかと思ったらさりげなくマガキいるしww

764 名前: no name :2008/01/17(木) 01:09:36 ID:O/57KfuQ

>610
もう消しちゃいました?

765 名前: no name :2008/01/17(木) 01:10:50 ID:BI1CMOIJ

何かを叩くのは空気悪くなるからもういいよ
p2nameは個々の好き嫌いがでる記述だと思うし
わざわざ意見が違う相手とつっかかってもなあ

>>758
そんな事言われてもどっせいちゅーねん

766 名前: no name :2008/01/17(木) 01:11:34 ID:l2Tr3mL4

大会主全員が集まって自分が開いたトーナメントで優勝したキャラを操作してさらにその中で優勝を目指すトーナメントってどう?

767 名前: no name :2008/01/17(木) 01:12:12 ID:eXcpEynm

イミフ

768 名前: no name :2008/01/17(木) 01:12:30 ID:yuIi6Vmc

超反応自体P2Nemeよりひどいもんだぞっと
でも超反応警告実装して相手超反応時に技振らないようにするぐらいだろうけど
実際実装したら萎えるのは確かだけど

769 名前: no name :2008/01/17(木) 01:12:36 ID:swW/CTtG

>>758
スーラを持ちキャラにすればいいと思うよ!

770 名前: no name :2008/01/17(木) 01:12:46 ID:ymFNpeC5

どうと言われても非現実的すぎて何とも言えない

771 名前: no name :2008/01/17(木) 01:13:23 ID:Sl+gaW+d

>>761
実はダッシュが低姿勢で飛び道具を通り抜けてしまった場合でも認識してしまう恐れがあったりなかったり。

個人的にはName指定は使おうが使わまいが人それぞれだと思っていますが。
ていうか実際にやろうと思ったら地道に調べるという作業が必要ですからね。

772 名前: no name :2008/01/17(木) 01:14:37 ID:S0zp4kdh

>>771
その場合もダッシュで交わせるんだからいいんじゃね?w

773 名前: no name :2008/01/17(木) 01:15:22 ID:eXcpEynm

p2name使っても性能がかわらないんならいいと思うけどね
根性でAI作り上げてるわけだし

774 名前: no name :2008/01/17(木) 01:15:45 ID:swW/CTtG

相手がサガットだったら問題じゃね?w

775 名前: no name :2008/01/17(木) 01:16:09 ID:7lcoDujT

もう何を認めないかなんて議論は聞き飽きた
MUGENなんだから全て認めようぜ。おっぱいもみてぇ

776 名前: no name :2008/01/17(木) 01:16:19 ID:jq1GarYf

p2nameというトリガー自体は非常に有用なものだと思う。
ただ、使い方しだいで神にも悪魔にもなれる。
そういうトリガーだよねw
>>765
ナイス切り返し!座布団一枚!

777 名前: no name :2008/01/17(木) 01:16:31 ID:lFmz/jBx

試合開始時の、相手の当たり判定の大きさで戦い方を変える…なんて記述は無理かww

778 名前: no name :2008/01/17(木) 01:17:28 ID:T6Q2X4iS

>>766
普通の人間操作のみトナメでさえ行われてないのに
トナメ主限定でそれをやるとな?

俺イグニスUNK使うわ…格ゲー好きだけど下手だから…

779 名前: no name :2008/01/17(木) 01:18:09 ID:Pc1Ecxc6

>>761
やろうとしてることは同じなんだから
あとは記述の問題
p2nameの方が確実性は高いわけだし安易とは思わないな

780 名前: no name :2008/01/17(木) 01:18:33 ID:yuIi6Vmc

>>761
途中で消える飛び道具や設置にはどうすんの?
安直な知ったかはやめとけ

781 名前: 水影(文の人) ◆PpJMaaDGNM :2008/01/17(木) 01:18:34 ID:6xIw2ex/

自分のキャラの名前があったから話題を振ったのは確かで否定はしないけどその程度じゃ話題に出さないよ
実際実行される文が他にあってそれが結構多かったから書いただけだし

賛否があるのは確かだしね、ここで何度も論議されてたりもするし
くだらない話題振って申し訳ない

>>764
消しちゃった
ほしいならUPするけど・・・
DL確認出来次第消しますが

782 名前: no name :2008/01/17(木) 01:18:55 ID:7f6gCzoR

>>777
当たり判定は別としてcnsのheightとか横幅とかで変えるなら出来るんじゃね?

783 名前: no name :2008/01/17(木) 01:19:39 ID:O/57KfuQ

してくれるならしてほしいです><

784 名前: no name :2008/01/17(木) 01:19:51 ID:Sl+gaW+d

>>771
確かにそのままでもいいかも。

>>774
その場合でも喰らったら学習するので問題無しかも。
けど今度はどう動けという問題にぶち当たりますが。

785 名前: no name :2008/01/17(木) 01:21:10 ID:kApRfrnt

ファウストとかタムタムみたいな、でかいんだか小さいんだか分からん相手はどうすれば……ww

786 名前: no name :2008/01/17(木) 01:22:23 ID:Gqwg8gma

p2nameの方が確実性は高いけど汎用性には劣るので
状況判断で行動させられるならその方がスマート

という俺はやはりプログラム思想とかに影響されてるのかな

>>781
別人ですが仕事から帰ってきたら消えてたので可能ならお願いしたく

787 名前: no name :2008/01/17(木) 01:22:36 ID:Tfzfcruq

おっぱい揉みてぇなぁ。
ちっこいやつをねちっこく。
んで「どうせ揉みがいない胸ですよ」とかむくれてるとこを、
これでもかってくらい可愛がってやるんですよ。

欲望に任せて書いたらとんでもなく下品な縦読みが出来た件について。

788 名前: no name :2008/01/17(木) 01:24:22 ID:Pc1Ecxc6

確実性、汎用性
どっちをとるかでしょ
こっちがスマートでこっちが邪道とかいうのはない

789 名前: 水影(文の人) ◆PpJMaaDGNM :2008/01/17(木) 01:24:51 ID:6xIw2ex/

105_suika/105_suika.rar

DL終わったら報告よろす

790 名前: no name :2008/01/17(木) 01:24:54 ID:h8d3UYRo

>>787
貧乳っていいよね

791 名前: no name :2008/01/17(木) 01:25:42 ID:vBXbDa3/

>>787
無意味な縦読みしこんでんじゃねーwwww
俺は普通サイズがいいんだぜ

792 名前: no name :2008/01/17(木) 01:26:26 ID:Hcz9+OMi

p2nameに拒絶反応があるとは。
極悪キャラの対策のせいなんだろうか。

793 名前: no name :2008/01/17(木) 01:26:36 ID:O/57KfuQ

>789
DL完了しました〜ありがとうです

794 名前: no name :2008/01/17(木) 01:26:52 ID:Gqwg8gma

>>788
いや、邪道とかそういうつもりで言ったんじゃないよ
汎用的に組まれてるほうが俺は好きかなあと
んでその感じ方の差は性格や環境によるのかなあと、まあそれだけの話

795 名前: no name :2008/01/17(木) 01:27:32 ID:+c7JtedQ

wikiに擬似学習テンプレがあるけど、あれも、あらゆる全てのキャラの技をp2nameで判断できれば不要でしょ?
で、それが現実的には不可能だから万能の学習が必要になってくる。
つまりアレだ、p2nameを使うのなら、新たなキャラが次々と現れてもそのたび対応してAI更新できるのか? って話。

796 名前: no name :2008/01/17(木) 01:27:47 ID:kxsNlE/P

今までの体験版も全部とってあるからすいかだけで100メガ近くあるんだぜ!

797 名前: no name :2008/01/17(木) 01:28:28 ID:Gqwg8gma

>>789
横からさくっといただきました。どうもです

>>791
気づかなかったぜw

798 名前: no name :2008/01/17(木) 01:28:39 ID:Nv11ik7R

>>789
横からで申し訳無いんですがDLさせてもらいました、すみませんです。

799 名前: no name :2008/01/17(木) 01:29:02 ID:Tfzfcruq

>>790
いいよね 実にいいよね
背伸びしてブラはガチ

>>791
いやほんとに眠気がひでえからって妄想しまくって
適当に文章書いたらこうなったんだって!

ああもうだめだmugenすれってこと忘れてる寝るわ

800 名前: no name :2008/01/17(木) 01:29:31 ID:yuIi6Vmc

なんだかんだでP2Name使わんとグレイズは無理そうだ
相手の飛び道具の速度とか位置の確認とかあれこれやってみたが
相手が飛び道具の位置をvarとかに入れとかないと無理っぽい
飛び道具が消えたのを確認する記述もないし

>>786
汎用性なんぞP2Nameでフラグ立てば変わらんだろ
フラグ立ったら専用の動きを細かくすればいいだけ

801 名前: no name :2008/01/17(木) 01:29:34 ID:Sl+gaW+d

>>787
ここから先18歳未満立ち入り禁止ですかコノヤロー。
いやこんな時間まで起きてる自分が悪いですね。

>>792
今までほとんど無かったからじゃないですかね?
AIのほとんどが対人向きに作られていて、AI自体あればラッキーみたいな状況でしたから。

802 名前: no name :2008/01/17(木) 01:29:38 ID:9zOxAdkf

>>789
すんません、横から頂いちゃいました。どもっス

803 名前: no name :2008/01/17(木) 01:30:37 ID:Hcz9+OMi

>>769
100メガショック SU・I・KA


なんつーつまらねぇ・・ツッコミ。

804 名前: no name :2008/01/17(木) 01:30:55 ID:GyxEVI2p

ヘルパーを細かく認識できるトリガーが有ればp2nameなんぞいらんのだがね…
まぁ、こればかりはエレクバイトにしか出来ないしなぁ

805 名前: no name :2008/01/17(木) 01:31:29 ID:7f6gCzoR

>>803
MAX330メガ西瓜

806 名前: no name :2008/01/17(木) 01:33:25 ID:Gqwg8gma

>>800
対応キャラがリリース後に増えたら面倒だよねって話
特殊イントロみたいにそう数がないものに対しては
p2nameが一番いいかな〜と思う
あ、それ以外を別に否定してんじゃないよ。上でも言ったけど

807 名前: no name :2008/01/17(木) 01:33:27 ID:/kuE0UZb

>>786
わかるわかる
思いもよらない発想で組まれた記述や、
美しい解法の数式なんか見た時には共通の感動があるな

808 名前: no name :2008/01/17(木) 01:33:27 ID:Nv11ik7R

>>805
最終的にはギガパワー西瓜か

なんか強そうに聞こえる不思議

809 名前: no name :2008/01/17(木) 01:33:32 ID:Pc1Ecxc6

>>795
それこそ数え切れないほどキャラはいるけど
普段顔を出すキャラは限られる
対東方なら何十体もいるわけじゃないしね

810 名前: no name :2008/01/17(木) 01:33:36 ID:VM1PtdhD

誰かがグレイズを理解してるっぽい動きができるAI作ってくれればp2nameなんていらない

811 名前: no name :2008/01/17(木) 01:34:24 ID:6PD3DIb0

しかしmugenは性質上、ユーザーが多彩すぎて困る
なんで女キャラの下着の話やら、ただの下ネタの書き込みが溶け込んでるんだw
自分の挙げた動画やらAIやらについての話題は上がってないかなと覗いても
mugenとは全く関係無い話題やら荒らし談義やらが多いとなると、
この板はうp主達にとったらプラスよりもマイナスになる要因の方が多い気がする。
別にうp主が見なけりゃいい話だし、それが悪いことだとは言わないけれども・・・

812 名前: no name :2008/01/17(木) 01:34:56 ID:S0zp4kdh

>>806
それは汎用性がある判断方法が開発されてからの話じゃね
今んところどれも微妙

813 名前: no name :2008/01/17(木) 01:35:25 ID:kxsNlE/P

あれROMアクセス速度がMAX330メガビット/秒って意味なんだってな今初めて知ったわ

814 名前: no name :2008/01/17(木) 01:35:57 ID:+c7JtedQ

某人気格闘ゲームの主人公「俺のスーパーアーツもp2nameで対策した方がいいんじゃないか?w 逃がさないけどなwwww」

>>811
そういうときは自作自演で自分の話題を振るんだ

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