MUGENについて語るスレpart29


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■MUGENについて語るスレpart29

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1 名前: no name :2008/01/16(水) 19:03:11 ID:hvaKK22/

MUGENやMUGENの動画等について思う存分語りまくってくれ

前スレ
MUGENについて語るスレpart28
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1200391007/
MUGEN検索
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
tag/MUGEN
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen

ニコニコmugenwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
 過去ログ、各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)
 AI・キャラ製作Tips、各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
 現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。

書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。

347 名前: no name :2008/01/16(水) 21:18:47 ID:h2dwggGA

>>334
友人と対戦〜のうp主豪鬼とかもろにその戦法だな
まあ相手の間合い理解してないと安定するか分からん

348 名前: no name :2008/01/16(水) 21:19:06 ID:HEbPeGr4

>>334
んでもって焦ってコマンドミスで弱パンチ暴発とかも再現すれば最高

349 名前: no name :2008/01/16(水) 21:19:39 ID:yHtjaMyW

>>345
削除要望にも思わず書いちまったが、それが一番やなんだよなぁ
これを機にキャラ作成を辞める、なんてのはひでえ話だ・・・
変な話だが俺としちゃ責任感じちまうし

350 名前: no name :2008/01/16(水) 21:20:10 ID:TepFGN01

>>348
マジでそれ何て俺?w

351 名前: no name :2008/01/16(水) 21:20:21 ID:jyE+nr5Q

>>348
だからそれ何て俺(ry

352 名前: no name :2008/01/16(水) 21:20:40 ID:PTjsdu+P

>>346
そこまで予想通りだとつまらんなあ
せめて一波乱ないと

353 名前: no name :2008/01/16(水) 21:21:05 ID:+UYLScCa

>>334
それなんて待ちガイル?

354 名前: no name :2008/01/16(水) 21:21:55 ID:h2dwggGA

>>348
それ見て思ったが待ちガイルと立ちザンギに1%くらいでいいから
J小Kとか暴発して欲しい

355 名前: 漆黒 ◆cxWQb2BAJM :2008/01/16(水) 21:22:35 ID:jkgoRFIg

実際、俺辛いんだぜ……堪えてるけどさ
あゆがギース様に葬られて「ざまぁ」とか、さorz

356 名前: no name :2008/01/16(水) 21:22:41 ID:jyE+nr5Q

>>350
お前とは良い強敵(とも)にならえそうだ

357 名前: no name :2008/01/16(水) 21:22:52 ID:gvMFLri7

秋葉は秋葉でいいんだよ
ただそれ以外にも目を向けろよ
>>346
これだけ問題続出でまだ続けるのかよと思うけどな
やるんならもう一回キャラ選びからやり直せよって感じだわ

358 名前: no name :2008/01/16(水) 21:22:55 ID:3gMw+3XU

>>352
チームとしてはともかく
キャラ単体ではハルクが一波乱の仕様もないほど強いって感じだからな

359 名前: no name :2008/01/16(水) 21:22:58 ID:+JczUUyn

346のおかげで東方チームとEFZチームに優勝フラグが

360 名前: no name :2008/01/16(水) 21:23:08 ID:86IGp3Lh

いっそのこと暴発ばかりしてサマソが使えないガイルってのはだめか?

361 名前: no name :2008/01/16(水) 21:23:09 ID:llpKSAJP

待ちガイルはミスする

362 名前: no name :2008/01/16(水) 21:23:14 ID:c4100aXd

チャン・コーハンの鉄球は、お弁当箱になってるんだぜ!

363 名前: 356 :2008/01/16(水) 21:23:24 ID:jyE+nr5Q

誤爆った
習えソーダって何ぞ

364 名前: no name :2008/01/16(水) 21:24:06 ID:HEbPeGr4

>>349
クレア&サイアの作者の鶺鴒氏は実際ニコニコ見て物凄く腹立てたらしい
下手すりゃ公開停止とかあるかもな・・・

見ている側の人間ってTV感覚だから
作る側(キャラも動画も)の苦労を全く考えずに物言うよな

と、見る側専門の俺が言ってみる

365 名前: no name :2008/01/16(水) 21:24:38 ID:TepFGN01

>>362
チャン「・・・ぐちゃぐちゃになってる」

366 名前: no name :2008/01/16(水) 21:24:52 ID:8SBksaux

>>355
ファイト! としか言えないのがなんとも・・・
俺はEFZキャラも大好きだから頑張ってほしいですわ

何気に一キャラ行ったら呪いの館ステージがあって吹いたw

367 名前: no name :2008/01/16(水) 21:25:07 ID:+JczUUyn

>>355
キャラ愛で乗り切れ!俺は制作活動したことないから大きなことは言えんがな!

368 名前: no name :2008/01/16(水) 21:25:18 ID:86IGp3Lh

オプーナ「・・・ワゴン行きになってる」

369 名前: no name :2008/01/16(水) 21:25:44 ID:yHtjaMyW

>>364
あー・・・マジか。
サイアのキャラ紹介充実させた俺としてはド凹みする事実だな・・・
仕方ないといえば仕方ないんだが・・・なんとかならんもんかな・・・
あのクオリティのキャラがいなくなるのは惜しすぎるよ。

370 名前: 356 :2008/01/16(水) 21:25:59 ID:jyE+nr5Q

>>364
マジか?うわそれは嫌だな・・・
あの人のキャラを見てDLして使った時はある一種の感動を覚えたモンだが

371 名前: no name :2008/01/16(水) 21:26:05 ID:5nYUNe6H

俺としても正直嫌な感じだ
メールとかでも来たことあるしな
ま、1人だけ止めても意味無いからやめないけどね

372 名前: no name :2008/01/16(水) 21:26:14 ID:3gMw+3XU

>>355
設定済みオミトロン入れなよ
「ざまぁ」なんてカタカナ、半角含めてデフォでNGだぜ?

373 名前: no name :2008/01/16(水) 21:26:32 ID:aKN6TPqZ

まあ公開すればそういうことだってあるわけで
TVのプロデューサーが「この番組つまんねーよ!」と言われて腹立てるようなもんだよ

金もらったり出来ないからもっと悲惨だけどね

374 名前: no name :2008/01/16(水) 21:26:34 ID:wiI0UQ8W

>>355
こればっかりは何ともなあ
応援してる人居るの忘れないでおくれ
ちなみに俺は槍使いの人が好きです、なんかカッケエ

375 名前: no name :2008/01/16(水) 21:26:57 ID:+Q61L00w

>>346
それは文があのハルクと互角にやり合えると知った上での発言かw

376 名前: no name :2008/01/16(水) 21:27:07 ID:5/btiDUo

>>355
荒らしに憤って動画がすさむことはあってもキチガイに感化される人はそういないから
あゆのために頑張って!とか見てるだけの無責任が言ってます

377 名前: no name :2008/01/16(水) 21:27:33 ID:X3Kqzi/p

作ったAIがトナメで活躍するのは非常に喜ばしいけど
同時に批判されてたりするとキャラ製作者さんに非常に申し訳ない

378 名前: no name :2008/01/16(水) 21:27:36 ID:tsPQPHm7

>>352
それじゃあまさかの豪血寺チーム優勝説を唱えてみる
運が良けりゃギルティにもヴァンパイアにも勝てるはず
ハルクだってカエルにさえなればだな・・・

379 名前: no name :2008/01/16(水) 21:27:42 ID:gvMFLri7

>>364
その通りだよ
あのトーナメント作者は
カプコンやSFキャラ作者やSFファンのことを考えた上で
あの動画をあげたのか?
考えたらあげれねえだろ

380 名前: no name :2008/01/16(水) 21:27:47 ID:jyE+nr5Q

>>373
悪質クレーマーを思い出した

381 名前: no name :2008/01/16(水) 21:27:51 ID:R67A9M4Q

>>360
超反応でサマソ失敗キックを当ててくるガイルとか

382 名前: no name :2008/01/16(水) 21:28:16 ID:+JczUUyn

ネット上だと叩いてる人の声は目立つからなぁ
俺もブリーチとかナルトとか糞糞言われててビビッたことある

383 名前: no name :2008/01/16(水) 21:28:54 ID:86IGp3Lh

ステージで思い出したが、やっぱりステージにトラップを仕掛けたりするのは無理なのかね?
キャラを見えにくくするのはトラップと呼べるかもしれないけど・・・

スマブラみたいな、なんかステージが攻撃してくるようなの

384 名前: no name :2008/01/16(水) 21:29:54 ID:qV3qR3Av

gvMFLri7はここでうだうだ言うよりも自分で動画をUPしたほうがいいな。

385 名前: no name :2008/01/16(水) 21:30:06 ID:qyiEgNYR

もうコメントの管理システムが不十分さが見えてきたな
タグ叱り市場叱り荒らしたい放題だし・・
ニワンゴなんとかしれ

386 名前: no name :2008/01/16(水) 21:30:08 ID:8SBksaux

>>379
いい加減しつこいって
そこまで思うのなら何で今の今まで黙ってた訳?

387 名前: no name :2008/01/16(水) 21:30:08 ID:bcgBC+VQ

>>355
俺は応援してるぞ
というか動画でアンチコメ入れてるような馬鹿は全体の
1%くらいだろうから気にすんな

388 名前: no name :2008/01/16(水) 21:30:09 ID:jyE+nr5Q

>>379
頼むからこっちの話題に入って来ないでくれよ・・・
お前は東方キャラの作者さんをどこまで貶めてると思ってんだ

389 名前: no name :2008/01/16(水) 21:30:16 ID:yHtjaMyW

>>373
いやさ、そういうのとはまた違うんじゃない?
ジャイアント馬場とアントニオ猪木がプロレスやるって聴いて、
猪木が勝ったら馬場ファンが「猪木死ねよ」って言ってる感じ。
逆なら逆のことが起きる。どうしようもない。

390 名前: no name :2008/01/16(水) 21:30:28 ID:aKN6TPqZ

>>383
それなんてワールドヒーローズのデスマッチモード

391 名前: no name :2008/01/16(水) 21:30:30 ID:iVoh30JW

>>383
トラップをキャラとして作ってタッグで両者の相方として入れれば
なんて妄想だけは思い浮かぶ

392 名前: no name :2008/01/16(水) 21:30:53 ID:8EMB7EJ0

>>379
何がその通りだ
手前が言ってること、全然ちげえじゃねえか

前からカプコンキャラが負けたときばっか荒れるからカプ厨嫌いだったが
更に嫌いになったわ

393 名前: 咲夜の ◆qPdN8/kM8g :2008/01/16(水) 21:30:59 ID:OVwmxGDi

>>320
さっそくの感想、ありがとうございます。
グレイズをつけるとなると、もう少し弾幕を張らせるべきなのですが
そうすると・・・・・・
対人と対AIの両立って難しいのですね。

>>327
感想ありがとうございます。
行き過ぎではない、と。
近距離面をもう少し強くしても大丈夫そう・・・・・・かな?

394 名前: no name :2008/01/16(水) 21:31:52 ID:3gMw+3XU

自分のキャラがボコられてるの見て「もっと強くしました」
って人もいるから一概には言えんがな

「強いから氏ね」とか批判してる馬鹿のせいでキャラが減るのは勘弁してほしいけどね

395 名前: no name :2008/01/16(水) 21:32:01 ID:hvaKK22/

とりあえずこれでも見て少しもちつけ

396 名前: no name :2008/01/16(水) 21:32:14 ID:bcgBC+VQ

ID:gvMFLri7もうざいが反応する奴もうざい

397 名前: no name :2008/01/16(水) 21:32:20 ID:HEbPeGr4

>>379
いや、俺が言ったのはコメしてる側の人間。つまりお前みたいに
文句言ってるだけで何の創作活動もしていない奴のこと

更新前はAIが弱いとかなんとか馬鹿にしてたくせに
更新後某タッグトーナメントで二人が活躍したときは厨キャラ認定されて
腹を立てていたな。今はどうか知らんが

398 名前: no name :2008/01/16(水) 21:33:22 ID:qRlMdObq

>>379
お前、荒らしでもその言葉を許すつもりないぞ

動画製作にもキャラ制作にも
見てる側には分からない苦労がある。

実際お前の言葉がどんだけ製作者側に心労与えると思ってんだ?
キャラ製作者まで巻き込むな

399 名前: no name :2008/01/16(水) 21:33:48 ID:86IGp3Lh

>>391
フィールドとしてはやはり不可能か
しかしキャラとして入れた場合どう設定すればいいんだろ
味方が一人になったとき、自分に対して即死をかけるってのでいいのか?

400 名前: no name :2008/01/16(水) 21:34:07 ID:gxGb/jqz

>>393
もういっそ対人、対AI用のスイッチも作るとか。
自分の場合は分けるのがめんどくさいので確率の式ぐらいしか変えてませんが。

401 名前: no name :2008/01/16(水) 21:34:18 ID:UBsP+9Fo

つーかID:gvMFLri7って釣りだろう、どう見ても

402 名前: no name :2008/01/16(水) 21:35:12 ID:f1cNVJtv

お前らが誰に話しかけてるのか分からん。

403 名前: 水影(文の人) ◆PpJMaaDGNM :2008/01/16(水) 21:35:15 ID:Di1MLcRN

なんか頭の固い子がいるようですね、皺がなさそうだ

この流れで更新分の幼女を置いていいものかどうか

404 名前: no name :2008/01/16(水) 21:35:30 ID:pMHWSPYG

まあニコニコは小学生とかも多いし諦めようぜ

ところでwikiなんで覇王丸よりカンチョー丸の方が先に出来てるんだwwww
更新した奴出て来いwwwww

405 名前: no name :2008/01/16(水) 21:35:47 ID:H7pwyR2v

>>344の書き込みからID:PdnxI0dBが消えた。そしてID:8EMB7EJ0が現れた。

406 名前: no name :2008/01/16(水) 21:35:59 ID:gvMFLri7

キャラ作者にはなにも言うつもりはねえよ
問題はあの動画作成者だ
これだけ叩かれてまだ八百長みてえなことできるのか
ある意味楽しみだわw

407 名前: no name :2008/01/16(水) 21:36:07 ID:PdnxI0dB

>>405
え? 俺呼んだ?

408 名前: no name :2008/01/16(水) 21:36:54 ID:WCsfgGRY

>>403
萃香plz

409 名前: no name :2008/01/16(水) 21:37:00 ID:pMHWSPYG

>>403
幼女更新だと?
そのデータは危険だ、さっさと俺に渡すんだ!

410 名前: no name :2008/01/16(水) 21:37:13 ID:H7pwyR2v

>>407
おったwサーセンw

411 名前: no name :2008/01/16(水) 21:37:46 ID:WxuUCrAE

白レンにぼっこにされたからAI更新ミスったと思ったけど白レンが強いだけだった

412 名前: no name :2008/01/16(水) 21:37:47 ID:5/btiDUo

八百長以前にとうの昔に決勝まで結果は出てると聞いたが

413 名前: no name :2008/01/16(水) 21:37:51 ID:yHtjaMyW

おっぱい揉みたい
前みたいにまったり動画楽しめるといいんだけどな、荒ら
らしが多過ぎてどうにもならん。
無駄にクオリティ高い素敵動画があっても、
視聴者の中に一人でも紛れ込んでるとあら不思議、ひでえ動画になっちまう。
しかし実際のとこ
ろ対処のしようがないってんだから、普通に見たい俺たちとしちゃ涙目ものだ
よな・・・困ったもんだ

414 名前: no name :2008/01/16(水) 21:38:14 ID:PdnxI0dB

>>403
うんk作ったのかと思ったぜ!

>>410
小野坂子安のグダグダラジオ聞いてたわ

415 名前: no name :2008/01/16(水) 21:38:48 ID:bcgBC+VQ

>>403
幼女wktk

416 名前: no name :2008/01/16(水) 21:38:52 ID:pYuSD/yQ

>>355
ここで無責任にも、まこぴーも良いけど、
観鈴と名雪もいつかきっと…とお願いしてみるw

>>375
ハルクにガチで勝てる可能性があるのは文くらいなもんだろうなあ
高火力大将キャラも勝率低いが勝ち目あるけど

>>385
それは前々から指摘されてることだな
荒らしも、それに釣られた荒らしが出ることも、
確実に起こることだと分かっているのに、
それを前提とした対策は遅々として進んでないのが現状

まあ、逆に言えば今の俺達は、さらにその現状を前提とした、
自己対策が必要とされてるわけで、
荒らしと釣られコメで溢れても、それを気にしない方法を、
個々人で見つけている人が本当の勝ち組ってわけだ

417 名前: 咲夜の ◆qPdN8/kM8g :2008/01/16(水) 21:39:37 ID:OVwmxGDi

>>400
それも考えに入れていますが、初めは楽しかったAI作成も予想以上にですね(ry
文が終わった後にでもトライしてみましょうか・・・・・・。

一人、咲夜のAIを作ってくださっている方がいるので、任せるという形もありなのですが、
やはり最後まで責任もってやりたいわけで・・・・・・う〜ん。
なんという優柔不断orz

418 名前: no name :2008/01/16(水) 21:39:50 ID:HEbPeGr4

>>404
カンチョーのページ作ったの俺ですサーセンw
いや、ニコニコMUGEN用の用語集だから
普通のキャラ紹介はいらないと思って

419 名前: no name :2008/01/16(水) 21:39:51 ID:+JczUUyn

おーいお前ら
荒らし野郎に俺達得意のスルースキル見せつけてやろうぜ

420 名前: no name :2008/01/16(水) 21:40:00 ID:MDdCsLxL

>>403
流れを変えれるからぜひ頼む。
>>393
あれより近距離強くなるとちょい厳しいかもww(あくまでへたれな俺の場合なので気にせずに)
あとさっきの感想で書き忘れたのですが
スペルカード宣言のタイミング、使いかたが今までの東方キャラと比べてかなり良いと思います。
特に悪い点は自分は見つけられませんでした。

421 名前: no name :2008/01/16(水) 21:40:18 ID:8EMB7EJ0

>>405

422 名前: no name :2008/01/16(水) 21:40:30 ID:+UYLScCa

MUGEN Plusってのがあるみたいだけど、
hi-lesみたいにハードディスクが飛んだりしないのかな

423 名前: no name :2008/01/16(水) 21:41:00 ID:jyE+nr5Q

>>393
そういえば近距離面での手数は確かにちょっと少ない気がしますね。
メインは遠距離なので強化に問題は無いと思います。
対人と対AIは・・・完全無欠なAIを作らない限り対人だと人はいずれ何らかの対処法を開発できますからね・・・
AI相手なら相手が特殊で無い限りほぼ勝てますね。
東方組ではパチュ魔理レミ咲ブラを除き全員に勝ちました。
咲ブラは運が強かったと思います。数回やれば勝率は上回るかと。
その他同身等キャラでは今の所rainmanさんのリムルだけが勝ち組です。
ですがこちらもほぼ運だったので数回(以下略

424 名前: no name :2008/01/16(水) 21:41:08 ID:86IGp3Lh

ヨコハマタイヤにAIを入れるとしたらおまえらどうする?
あれのシステムがいまだによくわからんが

425 名前: no name :2008/01/16(水) 21:41:14 ID:qyiEgNYR

>>416
所詮、管理側の力ってその程度なのか・・
どこのネットサイト運営管理見てもそんな感じだしマジでなんとかならんのか?

426 名前: no name :2008/01/16(水) 21:41:49 ID:pvtKTDd1

鶺鴒氏のブログ見れば分かるが性能やAIの微調整に凄い気を使ってる
それで厨性能とか言われたらそりゃキレたくもなるな・・・
トナメに出されること自体は悪く思ってないみたいだけど

427 名前: no name :2008/01/16(水) 21:42:14 ID:llpKSAJP

AIって一番最初の1体作るのは調べたりスジ時間も含めてどのくらい掛かった?

428 名前: no name :2008/01/16(水) 21:42:20 ID:pMHWSPYG

>>424
あれってどうなってんだ?
落としたこと無いから良く分からん

429 名前: no name :2008/01/16(水) 21:42:34 ID:iVoh30JW

>>413
それは分かったが2chの外で縦はやめといた方がいいと思う
それとも縦って結構一般?

430 名前: no name :2008/01/16(水) 21:42:35 ID:aKN6TPqZ

>>422
むしろHi-resでHDD飛んだとか聞いたこと無いや

431 名前: no name :2008/01/16(水) 21:42:37 ID:llpKSAJP

誤字
スジ→する

432 名前: no name :2008/01/16(水) 21:42:56 ID:gxGb/jqz

>>423
>完全無欠なAIを作らない限り対人だと人はいずれ何らかの対処法を開発できますからね・・・
そこで擬似学習を(ry
まあ現在だとガード以外無理ですが。

433 名前: no name :2008/01/16(水) 21:43:17 ID:DVgkrLz6

作品別の最大の失敗はグループ分けだと思うんだが。
東方、EFZ、メルブラなどの同人系のゲームとSNK、CAPCOM等のゲームを
完全に別のグループに分けるようにしておけば、ここまで荒れなかったと思う。
決勝トーナメントは荒れるかもしれないけど、
試合数は少ないんだから現状よりはマシになるだろう。

いずれにしても、うp主にはめげずに頑張って欲しい。

434 名前: 水影(文の人) ◆PpJMaaDGNM :2008/01/16(水) 21:43:28 ID:Di1MLcRN

だが断る

435 名前: no name :2008/01/16(水) 21:43:45 ID:qV3qR3Av

>>425
攻めるよりも守るほうが難しいていうしね。

436 名前: no name :2008/01/16(水) 21:43:58 ID:yHtjaMyW

そもそもどんなキャラでもいていいのがmugenだったはずなんだがなぁ・・・

>>429
いやまあこんだけ不自然な文でもなけりゃ読まない気がしてな。スマソ

437 名前: no name :2008/01/16(水) 21:44:03 ID:kmWSWGQe

とりあえず、これから荒れそうなトナメあげるうp主はプレミア入りなさい。(ニワンゴの回し者じゃないぞ)
コメント編集でコメ削除できるから…って、もしかして一般でも出来るのかね?

関係ないが某作品のAIも増えてきたし、トナメ動画初挑戦したい衝動に駆られてますぜ。

438 名前: no name :2008/01/16(水) 21:44:08 ID:jyE+nr5Q

>>403
ぬぅ、是非ともお願いしたい

439 名前: no name :2008/01/16(水) 21:44:42 ID:pMHWSPYG

>>434
ま さ に 外 道

440 名前: no name :2008/01/16(水) 21:45:05 ID:PdnxI0dB

>>434
どういうことだ水影ー
(キャラ製作の速さはともかく)理由をいえー

441 名前: no name :2008/01/16(水) 21:45:12 ID:yHtjaMyW

>>434
キャラ無調整でグループ調整じゃ意味なくないか?
まあある意味カンフーVSスト2は見てみたい気はするが

442 名前: no name :2008/01/16(水) 21:45:17 ID:7c58Oq7k

もうこの際だからはっきり聞くわ
AI入ってないキャラってダメ? 何度やってもできないから本気で挫折しそうなんだ
入ってないだけでダメってレッテルを貼られるなら滅茶苦茶でも入れるけど、正直人に見せるのすら恥ずかしいレベルのものしかできない

やっぱりAI入ってないキャラはダメなんだろうか……Statedef 20の歩行すらまともにできなくてイライラしてくる……

443 名前: no name :2008/01/16(水) 21:45:22 ID:d+QCNDrs

>>284
日本語訳してサイト見てみたけどBBSすら見つけられなかったZE。

444 名前: no name :2008/01/16(水) 21:46:05 ID:MNsSmIhL

>>417
とりあえず気になったのは折角霊撃を当てても追撃せずに逃げちゃうことがあるが、何故?
あと霊撃の後に追撃しても時止めやドールじゃ間に合ってないのが気になる。
けどまぁ、かなり良AIだと思うぜこいつは

445 名前: no name :2008/01/16(水) 21:46:08 ID:yHtjaMyW

>>441
ごめんこれ>>433へですよ\(^o^)/

446 名前: no name :2008/01/16(水) 21:46:19 ID:SRmoycod

>>437
一般でもコメ閲覧できなくできる

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