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MUGENやMUGENの動画等について思う存分語りまくってくれ
前スレ
MUGENについて語るスレpart26
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1200066605/
MUGEN検索
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
tag/MUGEN
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen
ニコニコmugenwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ、各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）
AI・キャラ製作Tips、各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。
最近何でもかんでも夫婦にしすぎだろ。
さっちんコンビみたいに同じ大会で何度も当たったりして多くの視聴者が運命とか結婚しろとか言ってたり
幼女×オロチみたいに規模の大きい大会の優勝者同士(原因はタグにあると思うが)とかならまだしも
やや似てるからとか相性がいいからとか近頃軽すぎる気がする。
後どうでもいいがギルF3とかで最初からゲージ3あったら普通にフライングセラフするぞ。
まぁあそこまでの高確率ではやらないから(せいぜい3割位の確立)自作AIってのは当たってると思うが。
>>160
おれにとってはそれが邪魔臭い、のよね。
個人判断の範囲、だとこんな感じで正面衝突しちゃうからなぁ……。
編集合戦なんざ願い下げなんだが……どうしたもんか。
現状況で夫婦、カップルだとか呼ばれてるダッグって
そんなにいたっけ？二組ぐらいじゃないのか
>>155
とりあえず、俺の書き方は、
Wikipediaから概要を抜粋
↓
MUGENにおいて、そのキャラがどのようにして作られているか記述
↓
ニコニコにおける扱われ方を記述
といった感じかな。
>>161
キャラ性能の解説は別に項目作った方がいいよなあ。
そもそも用語解説なのにまっとうなキャラ名の項目がある時点でおかしい気がしてきた。
一応冗長じゃなく、分かりやすい解説になったかな
他の編集者も乙なんだぜ
>>160
むしろDL先提示を拒むまともな理由が無いだろ。
思いつくのはググれ強要の自己満足くらいだわ。
ネタ要素がないキャラ解説、技解説系は「各ゲームの仕様」の子項目にすると良いと思うね。
作者サイトリンクがあるぇーって、
無断リンク禁止論はまだ解るが、リンクフリーサイトリンク禁止論とは凄まじいな。
とりあえずワラキアとシオンの記述を書き換えてみた。
やりすぎかな・・・？
mugenニコ動wikiな訳だしmugenともニコ動とも結びつかない
元ゲーのwikiからの転載とかはあまり重要じゃないと思うな
キャラそのものに興味持ったら検索すれば良いわけだし
例えばだけどGルガなら、プロフィールとか技自体はそんなに重要じゃなくて
ニコ動の中で運送って呼ばれてる理由や、2002再現ルガが作られてるってことが
どんどん書いていくべきことだと思う
質問なんだけどここの住人的にはこういう試合
ってあり？なし？
>>165
俺が編集する時もそんな感じかな。
まぁ、キャラ名はいいとしても、
そのキャラの作者別性能云々の詳細は正直要らない気がするんだよね。
あってもいいが、むしろ動画でのネタの方を押し出してくべきだと思うんだ。
>>166>>169
乙。履歴で見ると正直見違えたわｗ
>>167
なんていうの。
用語解説にキャラはどこどこでDLできますよとか、あくまでニコmugen動画wikiなんだからさ。
そういうのは他でやってくれとか思うのは俺だけだろうか。
現状じゃあニコニコでよく見るキャラ辞典だよね
用語集っていうのとは何か違う気がする
>>171
私的にはありだな。
こういうのはAI戦闘ではなかなか見られないから新鮮だと思うんだ。
それにどんなゲームなのかってのも分かる動画だと思うよ
一部の項目が既に編集者が熱くなりすぎて普通の辞典になってるな
削除するのは抵抗あるし、書き換えるほど元ネタ詳しくないから困る
別に不快になる様な文章とかじゃなければ
書く事絞らずに
原作性能だの原作のネタだのと、ニコニコでのネタだの両方全部書いちゃって何も問題ないんじゃないの？
｢キャラは〜〜にあります｣とかはMUGEN的に考えて要らないと思うけど
読んでて楽しい物は別に削る必要ないと思う。
文章量が多くなりすぎて、大事な事が埋もれる、って言うのなら
･原作の解説
･MUGEN･ニコニコでの解説
ってな感じにキッチリ分けてやればいいと思うんだけど
あんま無理に書くネタを限定して、薄い辞典にしちゃうのは悲しいわ
キッチリやって欲しいならテンプレの一つでも作ればいいんじゃない。
俺も調子のって長々と閣下いろいろ追加ちまったから関係なさげなの削除したわｗ
キャラDLはやっぱ本人の苦労があって然るべきだと思うのは俺だけか
というかクレクレは御法度ってどこのMUGENサイトにも書いてあるのにね
というか本当にMUGENを好きならどんな苦労も厭わんだろ
情報サイトに言え
>>176
正直冗長になりすぎなければ問題ないと思う。
なんか当初のカオスで面白かったそういうものが消えてネタが他の資料に埋もれてる気がするんだよなー。
ニコニコ独自の設定は一番上に置くのが一番いいかもしれないと思った。
とりあえずトップ直してみた。あんな感じでどうだろ？
>>180
クレクレが駄目なだけで「教えるな」なんてのはないだろ
情報サイトだってみんな利用してると思うし
おれは>>176に賛成
明らかに悪意があったり他を晒すようなものでなければ削除する必要はないと思う
情報サイトもあるし、グーグル使えば足りるんだから書く必要なくねってことじゃないの
苦労とかはどうでもいいんだが、甘やかしはいくないと思う
>>185
前のログ少し見てきたんだが、
とりあえず用語集にはいらんと思います。
というか、ニコmugenwikiはキャラの紹介情報サイトじゃなくね？
そっち利用すればいいんじゃね？
まだ項目が10個くらいしかないときでさえ
紹介情報見たいなのが多いから自重しろって言ってたのに一向に自重しなかったからこうなったんだぜ
いまさらとめられませんよ
>>184
いいね。あの書き方。直してくれてありがとう。
>>187
俺も情報サイトがあるから要らない派。
でもこのスレのテンプレとして、もしくはWikiに、
大手情報サイトへのリンクを載せるってのはアリかもしれん。
EFZの性能を相性で片付ける儲に思わず苦笑いだ
全然別のネタwikiのケースなんだが普段編集しないような人が
項目追加してネタ書いたものの文章が少なすぎることに不安を感じて
普通の所からも引っ張ってなんとか情報を足して体裁を整えたっぽいことがあった
あれと同じケースかも知れん
ボンとネタだけ書いといても一向に問題無いんだけどな
ｗｗｗｗｗp2name吹いたｗｗ
あのトリガーは何だｗｗｗｗ
いや、使い方とか分かりやすかったけどさｗ
>>189
時間的に>>185に即レスしたみたいになってるけど、書き込んでるときに>>185はなかったんであんまり気にしないでね
まぁしてないと思うが一応
ところで一部ギルティキャラの内容の大半がWikipedia転載ってのはここにある価値薄いんじゃなかろうか
というか見れるところからの転載はメインじゃなくサブとしてするべきだと思うのよな
Wikipediaからは転載じゃなくて抜粋にしてくれるとウレスィ
ニコネタとのバランスとか、可読性とか考えるとね
ここで我慢できずに言っちゃってる時点で
｢動画内では批判しない｣なんて言っても普通信じてもらえないと思うけど
現に、今批判コメっつーか他人を煽るコメ付けてるの
時間差はあるけど全部同じユーザーIDだし
Wikipediaへは参考リンクって事でURLだけ貼るとか
結構長くなるしね
>>197
儲なんて言葉で批判してるのは一人だけ
同じ言葉で同じ作品を同じ時間に批判してれば同一人物にしか見えん
作品別でしつこく荒れる荒れる言ってる奴がうざい
荒らせよって言ってるようなもんだなｗ
荒れる前に〜とか言ってる時点で空気悪くしてるの気がついてないのかね
荒れそうだな・・・（＝むしろ荒れてくれ）ってことでしょう
「荒れる前に」荒らし
コメをOFFにすればいいだけではと思う今日この頃
少なくとも夜中は荒れなかったけど
夜が明けてくると荒らしが出てくる不思議
それだけ規則正しい生活をしてるんだ。たぶん
同人系(MUGENオリジナル含む)が勝っただけで荒れそうになる雰囲気にはもううんざり。
>>206の言うとおり、いたずらに荒らしを呼び込むだけだから、
そういうコメは自重してほしいところ。
まあ、そういうコメントをしたくなってしまう空気というのも、
何かしらおかしいんだけどね、
今まで今回みたいなレスなくても荒れたし
案外抑止力になるかもよ、期待してはないけどな
もっとこうポジティブなコメが増えればいいんだけどな
直前の試合のノクテュルヌとかかっこよすぎてもう五回は見直してるぜ
レミーとあまり戦ったことが無いからよくある光景なのかもしれないけど
根性値付きキャラが逆根性値付きキャラと戦うと大変なことになるわけだな
↓このキャラをMUGENで再現するツワモノはおらんのか！
ＥＦＺは強いな・・・
しかし、少なくとも現在の勝率はシリーズオリジナルの方が上だし、飢狼も強い
まだわからんよ
今回はギースVSルガールが注目の試合だな作品別は
意外と見なかった気がするんだ
そして3番手が本気出したか
うんｋを押さえて副将なのはなんでだろうと思ったら
あとアレックスとフーゴって実力差あまりなくね？
技の性質も被っているし
EFZキャラに罪はないのに毎回勝っても負けても荒れるのは可哀想だな
勝っても負けても笑われる主人公(笑)
EFZキャラは今までの対戦相手は普通に倒してきたわけだし今更…ね
リーグって長くなって冗長になる可能性はあるけど、
活躍できるキャラが変わる機会があるのがいいね
ユウキとかしんとか、ぱっとしなかったからな今まで
こういう長期の大会もそうそう無いだろうけど
途中で強AI作られたら入れ替える、って最初に宣言しとけばAI職人も張り切ったかもな
バランス考えると不安定になるのがアレだが
>>44
とりあえず2chスレを探す所から始めたが
何故か荒れたログばかり見つかって落ち込んだよ。
確か練り茶氏のトキにAI積んだから代理公開云々って言ってたはずなんだが･･･
公開はまだなのだろうか。それとも俺が見つけられないだけ？
>>142
世の中にはキャラ紹介サイトというものがあってだな
wikiは紹介サイトじゃないし某アレみたくサイト直リンはいらないんじゃないか？
小学生が負けたｲﾗｲﾗをぶつけるところがなくてうるせーデブの癖に、チビの癖にと言いまくるのと一緒でしょう
勝ったら勝ったで調子にのって馬鹿にしまくる
ところでＭＵＧＥＮのメダロットって弐核ロクショウと今回の弐核メタビー以外にいたっけ？
ただでさえ荒れた上にあゆは出番おあずけ
漆黒氏ｶﾜｲｿｽ
>>222
AI途中で変えるのは途中でキャラ変えるようなものだしどうかなあ
WikiのDLサイト云々に関しては、主にニコニコ発の情報源となったものは載せといていいんじゃない？
ドナルドとか96ゲニとか各種AIとか…
それ以外はちょっと主旨と外れる、かな。俺は別に気にしないけど
ニコmugenネタとかじゃない情報だからDLサイト晒しは必要ないでしょ
載せる理由も無い、載せちゃいけない理由も無い、それなら
用語集の主旨に則って載せるべきか載せないべきかを考えりゃ済む話
wikiは関係してるなら、なんでもありでいいと思うがな
それようにページを分ければすむ事じゃないのか？
上の方で〜いらないって言ってる奴に聞きたいが、項目があるだけで嫌なのか？
それだともはやアンチと変わらないぞ
どんな文章でも、それを書いた奴は、それが必要だと考えて書いてるんだから、好き嫌いで削除するのはどうもな
あからさまな誹謗中傷とかじゃなければ、消す必要は無く、編集して、位置を前後させたり、項目を増やしたりすればいんじゃねーの？
直リンもありだろ
動画に使われてるキャラとかで、自分もトナメとかの動画に使いたいと思っても、何処にあるか分からなくて使えないことがある
探せばいいじゃないかと思うだろうが、探しても見つかる保証も無く、余計な時間をかけるくらいなら、動画とったり、AI組んだりしたいと言うのが本音
もちろん、まったく探さないわけじゃないぜ？ 小一時間くらいは心当たりを回ったりはする
ま、個人的な動機はどうあれ、リンク禁止とかじゃないかぎり、記載しても問題ないと思うが？
むしろ記載しない理由がないだろ？
ようは、〜があると良いと思った人が居るからこそ、wikiに書かれるわけで
正当な理由が無い限り、多少的外れに思えても、削除する必要はない、と言うのが個人的な意見だ
項目が多くなって、見づらいなら、見やすいように整理すればいい話だからな
それと、各項目に、項目ごとに標準となるテンプレがあった方が良いと思う
テンプレ無しだと、同じ項目なのに、書き方や内容がバラバラになり統一感が無くなる
テンプレを遵守する必要は無いが、あるとそれが目安になるので、後続も書き込みやすく、編集しやすくなると思う
>>232
それこそ編集して消せばいい
誹謗中傷や個人的な愚痴は、即消しされても文句は言えまいｗ
>>231
とりあえずキャラは「〜氏製作のものがある」って書いとけば？
直リンは流石に何かなーと思うし
以上、黒歴史（PC98シリーズ)。 に吹いた
製作者の名前がわかればすぐ見つかるからな
直リンはどうかと思うが
サイト名や製作者の名前ぐらいは載せていいと思うけどなぁ
というかあんまり規制したりして決めるのもなぁ
1行書き足すだけで、ここで書き足していいか聞かなきゃいけなくなりそうで怖い
なんというか、ふと思うんだが
キャラのところは俗称と正式名で分割した方がいいような気がしてきた
なんでそこまで直リンを嫌うのか理解出来ない
なんかトラウマでも持ってるのか？
それはさておき、上の方であがってたキャラリスト
wikiに乗せたほうがいいだろ
で、ニコニコMUGEN用語集のキャラ名そのままの奴も、そっちに統合
キャラ名まんまじゃ「用語」とは意味合いが異なるからなｗ
mugenに居るキャラと居ないキャラ
改変可のキャラ
サイトやＤＬ先、製作者名など
これらを統合してリストアップすればいんじゃないか？
間違いなく便利だぜ？
>>239
サイトのアドレスを書きたきゃ書けばいいと思うよ？
サイト名も、製作者名も
ただ、「直リンはなぁ・・」って思ってる人は書かないだけ
普通のキャラ紹介とネタは分けた方が良いかもな
ってか普通のキャラ紹介みたいだけなら
wikipediaの元ゲーの項目みたほうが早いけどなｗ
てかそこまで行ったら用語集じゃない気がする
キャラは作品別キャラ紹介みたいな項目の方がいいかもね
運送屋とか名前以外の強烈なニックネーム以外は
用語集とキャラ紹介が別項目になってないのが問題だな
用語集の方は、それこそアバレッタととか中国とかで、その由来を解説。関連動画も記載
キャラ紹介の方は、簡単な解説（プロフィールとか、出展とか）、mugen版の有無。製作者名、mugenでの仕様、AIの有無、入手先、改変の可否。
えーと、あとなんかあるかな？
そりゃなんでもかんでも載せりゃ便利にはなるだろうけどさ。
それはもうニコ動から離れすぎるしな。
既に情報量増えすぎてネタが埋もれてる部分あるし
話の流れで出てくるのはいいと思う
つまり
○○のリュウは○○が出来る
さらに××のリュウは××が可能
それ以外にも△△のエビルリュウなど・・・
って感じ
ただ、>>239の
>mugenに居るキャラと居ないキャラ
>改変可のキャラ
>サイトやＤＬ先、製作者名など
を「リストアップ」するってのはやりすぎに思える
なんとなくそう思うだけだから理由を聞かれても困るけどｗ
居るキャラ居ないキャラなんて調べてたらキリないし、
改変可のキャラリストはまだ個人的にはありかと思うが、
サイトのDL先とかリストアップってそれ1日1キャラじゃないの？ｗ
一言で言うなら、
「用語集」からは逸脱してると思うのだよな＞キャラのリストアップ
とにかく用語集としてはその辺許容できないというのが個人的意見
mugenって全部オリジナルなキャラもいるけど
大半は各種格ゲーからいろいろと素材取ってるわけで、
著作権的には黒に限りなく近いグレーなのよ
だから、製作者様に迷惑がかからないように
サイトやDL先とかは最低でもぼかして書くべきだと思うのだが。
ああごめん俺ズレてるな、全体の話だよね？
ぶっちゃけ作者名解れば充分だし何というかそこまでサポートする意義は無いような・・・
まてまて、おまいらｗ ちゃんとレス読んでるか？
こっちは、用語集とキャラ紹介（リストアップ）は別物だから、分けないか？ と言ってるんだぜ？
調べるのが大変だからこそwikiなんだろ
一人で調べる必要なんて無い
自分の知ってる範囲の事を、気が向いた時に書けばいい
wikiがどんなものなのか、理解してるのか？
それと１日１キャラの問題点は、キャラのリストアップにあると思ってるのか？
思ってるとしたら大きな勘違いだぞｗ
嫌がる人間に編集して欲しいんなんて言って無いんだぜ？
誰かが苦労して編集した記事を、「なんとなく」程度で消すなよ？って言ってるだけだ
＞だから、製作者様に迷惑がかからないように
＞サイトやDL先とかは最低でもぼかして書くべきだと思うのだが
余計な気遣いだろ
紹介されたりリンクされたりが嫌なら、サイトにそう記載してる
それに、wikiである以上、問題が起きてもすぐに編集出来る。そこらのニュースサイトより遥かに融通が利くんだぜ？
おっぱいトナメ10万超えたｗ
>>251
それでも直リンは止めた方がいい
世の中には暗黙の了解とかそういう言葉だってある
それに下手すると「あそこのせいで厨が増えた！」とか言いがかりを付けられて荒らされかねん
>>251
少なくとも俺は消さないよ
ただ書き込む事もないから「必要だと思ってるのなら書けば？」って言ってるだけ
もともとニコニコで見るMUGENのためのwikiなんだから「このキャラはここにありますよ」なんていう情報は必要ないんじゃないの
>>256
いや普通に検索したり情報サイトに行くだけで事足りるようなことまで書かなくてもというわけでは。
つーか火種になりそうな厄介ごとは書かないほうが吉と個人的に思う
せっかく情報サイト様がそういう厄介ごとを担当してくれてるんだから
わざわざこのwikiに後々の面倒の可能性を持ってくる必要はないと思うがね
今のところ「用語集」にはＤＬ先は記載する必要無し、で異論無いみたいだし
ＤＬ先がわかんない人のためにＤＬ先を記載したければ
用語集とは別にそういう紹介ページをwikiに作ればいいんじゃない？
そうすりゃ後々問題が起きたらその紹介ページごと一気に消せるし手間も省ける
>>151
手直しをして頂き、ありがとうございます。
私も少々やりすぎた感がありまして、近々直す予定でしたが……。
本当にありがとうございます。
文章能力の無い、至らない者ですが今後とも宜しくお願いします。
今日も更新する予定なので、至らない箇所があり次第修正を行って下さい。
まあ、私も修正されないように注意しながら書きますが……。
各キャラページの冒頭の一文がいい味出してる GJ