MUGENについて語るスレpart17


告知欄


■MUGENについて語るスレpart17

現在表示しているスレッドのdatの大きさは190KBです。
レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 名前: no name :2007/12/16(日) 12:31:02 ID:XC60fRCW

MUGENやMUGENの動画等について思う存分語ってくれ

前スレ
MUGENについて語るスレpart16
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1197550177/
MUGEN検索
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
tag/MUGEN
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen

ニコニコmugenwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
 過去ログ、各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)
 AI・キャラ製作Tips、各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
 現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。

書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。

901 名前: no name :2007/12/19(水) 00:08:11 ID:XD0VyMb0

リュウの立ち位置的にはそれが正しい気もする>そこそこ強い
個人的にはリュウとガチれるぐらいのAIが好き
Gルガに勝てるAIも凄いとは思うがボスに勝てるのは強すぎるかなと

902 名前: no name :2007/12/19(水) 00:08:48 ID:Q/vNylTY

>>899
永久があるリュウよりも永久がないゴウキさくらダルシムのほうが強いのがゼロ3クオリティ

903 名前: no name :2007/12/19(水) 00:13:14 ID:N676mjOi

話は変わるけど北斗キャラがMUGENでまともに戦ってる動画あったよ


904 名前: no name :2007/12/19(水) 00:13:19 ID:WdaRui1L

>>900
オリコン、発動がボタン同時押しだからとっさに出来て無敵があってちょっと練習すれば高威力だったからなぁ。
カプジャムでやっとバランス取れたって感じだったな。

>>902
豪鬼さくらが強い(特にV)のは判るんだがダルシム強かったのか。

905 名前: no name :2007/12/19(水) 00:15:51 ID:JVcir9fx

>>903
ぜひこのAI公開して欲しいな。
アフロン氏のだから改変自由だし。

906 名前: no name :2007/12/19(水) 00:15:58 ID:E3ZL+I5C

動画でもAIでもそうだけど、やっぱ何を見せたいか、あるいはやりたいかってのは大切だよね
個人的には単純な強さよりもキャラの個性や戦う楽しさを追求してるAIのほうが好みだな
某挑発しまくりのダンや、AIレベルにもよるが他ゲーのキャラでも勝てるようにあえて近接でも挑む東方キャラ、
凶悪キャラクラスならレア豪鬼やゼロホタテ、イグニス幼女とかは見る楽しさにも配慮されてて良い。
だから、最近の多くのトナメに見られるAIの強さだけを求めてる方向性は個人的にちょっと物足りないかな
自分でもタッグの人みたいに弱いAIでも見せる努力をして出したり、
最大トナメのようにネタを仕込みまくっても良いと思うんだ。
たまにはGルガに勝てない程度のキャラのトーナメントでもまったり見てみたいな

907 名前: no name :2007/12/19(水) 00:16:05 ID:JzwZ07Wl

カプエスのリュウ性能で微妙とか言われると他のシリーズのリュウは出れないな…

908 名前: no name :2007/12/19(水) 00:16:31 ID:BYEf9HAF

>>904
今はしらんけど、俺がやってた頃はVゴウキ、Vさくら、Zダルシムが3強だった。

909 名前: no name :2007/12/19(水) 00:17:59 ID:ZG2D+Uv+

>>906
読みにくい・・・
が、とりあえずゼロホタテには突っ込んだ方がいいのか?

910 名前: no name :2007/12/19(水) 00:18:03 ID:50SESSZf

>>907
マヴカプなら出れるよ!

911 名前: no name :2007/12/19(水) 00:19:30 ID:JVcir9fx

>>906
ゼロホタテに吹いたww
あのダンのAIの良さはいいよな。
個人的一番好きなAIだ。

912 名前: no name :2007/12/19(水) 00:19:50 ID:WdaRui1L

>>906
勝てるようにつか、東方は弾幕だけで勝てるほど甘くもないから
近接を挑むのはむしろ原作に沿ったAIともいえるぞ。
弾幕放ちまくりだと霊力が枯渇するからどっかで近接挑んでごまかす必要がある。

913 名前: no name :2007/12/19(水) 00:20:31 ID:Cun74ESf

探せばゼロホタテというネタキャラが見つかりそうなのがMUGENの恐ろしいところだ。

914 名前: no name :2007/12/19(水) 00:21:09 ID:8RYIGOAW

>>906
あくまで東方の弾幕は牽制だよ。波動拳と同じレベル。

915 名前: no name :2007/12/19(水) 00:21:41 ID:WdaRui1L

(改変も含んで)性能的に強いリュウはMUGENだと大概イビルになっちゃうから難しいよな。

916 名前: no name :2007/12/19(水) 00:22:25 ID:X0aiGE/Y

>>900
ユンが悪いんじゃない。幻(ryが悪いんだ

>>906
ホタテはNEEEEEEEyowww
ダンのAIはいいよな。あれで結構戦えてるのが凄い

917 名前: no name :2007/12/19(水) 00:23:35 ID:W6PIWXMy

魔理沙とか萃夢想の対戦動画だとかなりの近接キャラだよな。

918 名前: no name :2007/12/19(水) 00:23:45 ID:WdaRui1L

>>915を書いて閃いた!
殺意の波動に目覚めたリュウに対抗して
誰か殺意の波動を克服したリュウとか作れば良いんじゃね!?
って探したらありそうで困る。

919 名前: no name :2007/12/19(水) 00:24:23 ID:N676mjOi

>>906は元ゲーをやったことがあるんだろうか
さすがに相手に勝たせるためにわざわざ接近するとかねーよw

920 名前: no name :2007/12/19(水) 00:26:00 ID:9fiDiC+F

AIには搭載している必殺技はなるべく全て使って欲しいなぁ・・・
自分の持ちキャラじゃなくってもウォッチや敵キャラとして登場したとき見たいし

>>918
それを聞いて、スーパーサイヤ人じゃなくっても強いゴハン君が浮かんだのは自分だけでいい

921 名前: no name :2007/12/19(水) 00:26:06 ID:jvH5EIjH

リュウを強化するんじゃなくて回りを弱くするんだ
慈しみの波動に目覚めた豪鬼とか

922 名前: no name :2007/12/19(水) 00:27:34 ID:JVcir9fx

むしろグレイズ可な霊夢とかは近づかれたらきついよな。
サマソ入れたコンボでかなり減らされるし。
>>918
似たようなのあった気がする。

923 名前: no name :2007/12/19(水) 00:27:42 ID:ZG2D+Uv+

>>921
某天下一を見たときから、
俺は誰かが奉仕の心に目覚めたベガを作ってくれないものかと期待してる

924 名前: no name :2007/12/19(水) 00:28:22 ID:BYEf9HAF

おまいら、悪咲氏のカプエスダンをSグルで相手カプエスリュウあたりで観戦してみ?
まず挑発はもちろんの事、パワーをこれでもかとタメまくる。「極○流かおまいは」と
ツッコミたくなるぐらいタメてギリギリ当たらない距離で震空我道拳をぶっぱする。

そして体力が点滅すると「近寄るな!」と言わんばかりに真空我道拳を連打する。
これがたまにまぐれ当たりして「余裕っす!」となるから面白い。マジオススメ。

925 名前: no name :2007/12/19(水) 00:28:42 ID:50SESSZf

>>918
マスターリュウがそんな感じじゃね?

926 名前: no name :2007/12/19(水) 00:29:55 ID:be0uajjn

人を殺す為の殺意の波動はマンネリだから、
人を生かす為の笑意の波動に目覚めたリュウというのはどうだ
受けた人間は死ぬ間際に天国を見るの

927 名前: no name :2007/12/19(水) 00:30:16 ID:jvH5EIjH

>>919
まあ、MUGENでは遠距離連打してる方が強いのに
あえて接近挑むAI入れてるのが「東方らしい」戦い方でいいじゃないか
マガキさんとかコンセプト的に全く逆だしな

と言うか東方はわざわざ相手が有利になるシステムを付けてるのが評価できる

928 名前: no name :2007/12/19(水) 00:30:59 ID:9fiDiC+F

活人拳を極めたリュウ
波動拳あたると相手回復・・・だめじゃん

929 名前: no name :2007/12/19(水) 00:31:31 ID:uyoEp8gF

マスターリュウはmugenだと一度位しか見た記憶が無いな…
なんにせよイビルが目立ちすぎるw

930 名前: no name :2007/12/19(水) 00:31:45 ID:oIPwcgXw

エンジェルリュウっていなかったっけ

931 名前: no name :2007/12/19(水) 00:32:34 ID:W6PIWXMy

あの楓のAIは凄いな、
何かあれ見てると響にも希望が持てそうな気がするw

932 名前: no name :2007/12/19(水) 00:33:47 ID:N676mjOi

>>927
相手が有利になるも何もなかったら無理ゲーとか文句言われるからあるんだと思うが

933 名前: no name :2007/12/19(水) 00:34:26 ID:tC/bwC2F

>>924
想像して吹いた
だれかこれ上げてくれ

934 名前: no name :2007/12/19(水) 00:34:39 ID:XkiR7lP1

>>926
北斗有情破顔拳! テーレッテー

935 名前: no name :2007/12/19(水) 00:35:43 ID:rzS0aPUF

>>926
なんかトキみたいになりそうで嫌だなw
テーレッテー

936 名前: no name :2007/12/19(水) 00:36:54 ID:X0aiGE/Y

>>930
holy ryuとかも見た気がする
ていうかリュウ多いんだよ!ゴッドだとかレジェンダリだとか

>>932
文句をいわれる、じゃなくてなるべく原作に沿った条件を整えたいからだろう

937 名前: no name :2007/12/19(水) 00:37:33 ID:9fiDiC+F

北斗といえば、2chのどっかでAI作るような話があったな
ゲームバランス悪くって凄いらしいから怖いなw

938 名前: no name :2007/12/19(水) 00:37:33 ID:/ceZMInq

>>926
死んでるじゃねえか!ww

939 名前: no name :2007/12/19(水) 00:37:51 ID:oIPwcgXw

恒例ですが貼っておきますね

         \   テーレッテー     /
           \  ∧_∧   / >>935
             |∩( ・ω・)∩|
           / 丶    | / \
         /     ( ⌒つ´)    \

940 名前: no name :2007/12/19(水) 00:39:43 ID:E3ZL+I5C

今日ホタテ食べたからタイプミスったぜ。
あと東方が遠距離だけで勝てないのはもちろん承知してるぞ。
例えば射命丸だと、作者さんも言ってたがAIがあえて隙が生じるように相手に飛び込む時があるとかさ

ところでこのスレって>>950あたり越えたら新スレ建てれる人が宣言して建てるってことで良いのかな?

941 名前: no name :2007/12/19(水) 00:39:44 ID:F3RbHGRt

>>926
人を生かす為とか言いつつ死ぬ間際って殺す気満々じゃねえかw

942 名前: no name :2007/12/19(水) 00:40:07 ID:W6PIWXMy

>>937
平成a氏が作るとか書き込んでたような気がするけど
ついでにオダソルのAIは既に作者に渡したとかも
記憶違いだったらすまん

943 名前: no name :2007/12/19(水) 00:40:26 ID:JVcir9fx

>>937
北斗のバランスが悪いのはバグのせいもあるからな〜
MUGENじゃトキ以外は案外普通かも。
トキは超反応つければジェネラルみたいになりそうだww

944 名前: no name :2007/12/19(水) 00:40:52 ID:fNLzV5GJ

Vのリュウは殺意の波動克服してたような気がする
電靭波動拳は殺意と普通の波動混ぜないと出せないとかなんとか

945 名前: no name :2007/12/19(水) 00:43:14 ID:oIPwcgXw

電刃じゃね?
しかしその理屈だとEVILの電刃は(r

946 名前: no name :2007/12/19(水) 00:43:50 ID:XkiR7lP1

北斗にまともなAIついたらタッグがやばそうだな
範囲攻撃のテーレッテーが鬼な予感

947 名前: no name :2007/12/19(水) 00:46:19 ID:9fiDiC+F

>>936
おお、そうだ平成a氏と言えば、あのスレだ・・・thx 激しく期待だわ
AIないとやっぱり敵として出てきたとき、ちょっと物足りないが・・・凶悪になる悪寒w

>>937
バグありなのか・・・北斗AC動画みたときのトキの嫌われようは凄かった(汗)

948 名前: no name :2007/12/19(水) 00:46:20 ID:VcsNc+G4

>>926
北斗有情破顔拳!
テーレッテー

949 名前: no name :2007/12/19(水) 00:46:29 ID:N676mjOi

タッグでの北斗有情破顔拳はマジでやばい
4:11から


950 名前: no name :2007/12/19(水) 00:49:48 ID:z8Rhz8br

そもそも即死なテーレッテーが(ry

951 名前: no name :2007/12/19(水) 00:52:59 ID:UFF5MtBT

>>949
夜中なのに声出して笑ったじゃねーかw
つーか
         \   テーレッテー     /
           \  ∧_∧   /
             |∩( ・ω・)∩|
           / 丶    | / \
         /     ( ⌒つ´)    \
コレを避けても最後に来るビームに当たると死ぬんか
ここまでやばい性能とは知らなかった

952 名前: no name :2007/12/19(水) 00:55:25 ID:VcsNc+G4

スマイルビーム地面まで判定あるからな

953 名前: no name :2007/12/19(水) 00:56:20 ID:qHOSiE/z

>>886
当身は半回転なのがきついなぁ
近寄りてで後ろに回ってハッショーもかっこいい

954 名前: no name :2007/12/19(水) 00:56:27 ID:WdaRui1L

>>949
トキより自殺衝動在りすぎなシンに吹いたんだがww

955 名前: no name :2007/12/19(水) 00:59:10 ID:JVcir9fx

>>954
あのシンはなぜかほっとくと勝手に自殺するから困るww
アーケードでラウンド始まった瞬間にあれ使ってきたときは吹いたww

956 名前: no name :2007/12/19(水) 01:14:16 ID:N676mjOi

酷いのはトキだけじゃないから困る
一番新しい動画でやられてたのがこれ
まあ北斗はこういうゲームですからw


957 名前: no name :2007/12/19(水) 01:15:45 ID:bRjaxiH9

>>949
夜中に変なもん見せんなwww
まぁアレはアレで個性があって良いと思うんだ

958 名前: no name :2007/12/19(水) 01:18:42 ID:W6PIWXMy

Mr.風なんてキャラ居たんだなあ

959 名前: no name :2007/12/19(水) 01:23:24 ID:fekWAZNH

Mr.Kaze糞ワロタwww

960 名前: no name :2007/12/19(水) 01:23:54 ID:fY9pXp8G

殺意克服リュウで思い出したけど、地味にSLIGHTLY PISSED OFF RYUが好きな俺は異端?
使ってて楽しいぜ

961 名前: no name :2007/12/19(水) 01:35:44 ID:Wj4yF/lp

リュウとかいっぱいいすぎて
トーナメントとかやったとしても16人くらいすぐに集まるよな・・・

962 名前: no name :2007/12/19(水) 01:37:41 ID:Z0GtiM/Y

リュウトーナメントか

963 名前: no name :2007/12/19(水) 01:39:44 ID:rECn4mdt

ドキッ!リュウだらけの格闘大会(即死もあるよ)

964 名前: no name :2007/12/19(水) 01:46:24 ID:jLbCax9Q

さりげなくライユーが紛れ込んでるとか

965 名前: no name :2007/12/19(水) 01:50:51 ID:oIPwcgXw

アイツの存在感じゃさりげなくには絶対ならねーよw

966 名前: no name :2007/12/19(水) 01:55:20 ID:BYEf9HAF

越前vsライユーとかありそうでないな

967 名前: no name :2007/12/19(水) 01:59:07 ID:N676mjOi

全然関係ない話かもしれないが北斗のレイの声優ってDIOやジェダと同じ人だったんだな
これでチーム千葉一伸が組める

968 名前: no name :2007/12/19(水) 02:10:52 ID:2DfUgliy

カオストナメ面白すぎだろw
Mrカゼってなんだよwww

969 名前: no name :2007/12/19(水) 02:12:01 ID:/ceZMInq

>>967
ジャス学の恭介もそうだな。mugenに居たかどうかは知らないが・・・
いや、ひなたがいて恭介が居ないって事はないよな。・・・よな?

970 名前: no name :2007/12/19(水) 02:16:38 ID:RXGPeXd0

>>969
いるいる

971 名前: no name :2007/12/19(水) 02:19:55 ID:XD0VyMb0

ひなたは実は超凄いキャラ
ストライカーの絵しかない(確か20枚程度)から実質オリキャラであのクオリティ
500枚以上あるらしいから500枚近く自作したということになる

972 名前: no name :2007/12/19(水) 02:22:09 ID:Wj4yF/lp

windみたいなもんか

973 名前: no name :2007/12/19(水) 02:31:02 ID:Wj4yF/lp

>>931
梅喧Lv11に圧勝って・・・

974 名前: no name :2007/12/19(水) 02:57:28 ID:jvH5EIjH

超反応弾きが前提だが月下は近接最強かもしれんな
ブロッキングとか目じゃねえぞ

975 名前: no name :2007/12/19(水) 03:11:43 ID:6jlkwBDj

>>958
あのキャラの名前は元々WUWOだったはずなんだが何か名前が変わってるっぽいな
俺が持ってた奴は動きがゲーニッツの改変キャラ、ガイベルの顔を挿げ替えてエフェクトを少し入れ替えた感じだった気がする

976 名前: no name :2007/12/19(水) 04:22:04 ID:VUpTZzWf

>>975
たぶん簡易AIでもいれてるか、人間操作かもね。
持ってるのはあんなふうには動かなかったと思うから。
しかし名前は笑ってしまって、出てきてあれーって思ったぜw

977 名前: no name :2007/12/19(水) 04:23:51 ID:pFX4POVw




なんでこれキャラ対策して攻略しただけなのに荒れてんの?

978 名前: no name :2007/12/19(水) 04:42:26 ID:F3RbHGRt

>>977
アクセルのループコンボを誰かが永久コンボと勘違い
→当然突っ込みが入るがその中に突然、東方ファンを叩き始めるGG厨(ファンではない)発生
→当然東方側が反応。あとはよくあるパターン

正直皆釣られているだけにしか見えん…

979 名前: no name :2007/12/19(水) 04:47:34 ID:Wj4yF/lp

釣り釣られ合戦になるとあとはもう原因なんかどうでもよくなるからな

980 名前: no name :2007/12/19(水) 04:51:42 ID:RXGPeXd0

阪神ファンの同キャラ対戦状態。

981 名前: no name :2007/12/19(水) 05:15:06 ID:W6PIWXMy

全然話し変わるけど、あの改変レナはなかなかの出来だよな、
ただ米にもあったけど、ちょっと硬直が短くて隙が少ないのが気になるけど。

982 名前: no name :2007/12/19(水) 05:29:14 ID:dlupSIua

まあそのあたりは通常キャラなのか強キャラなのか狂キャラの違いだろ
通常だと強すぎるし狂キャラだと弱すぎる・・・・・・
強キャラよりちょっと強いくらいじゃないか?
作者の動画見る限り火力は良心的だったしなー

983 名前: no name :2007/12/19(水) 05:45:11 ID:Wj4yF/lp

>>981
ってかまだ50%だぞ

984 名前: no name :2007/12/19(水) 06:08:46 ID:8RYIGOAW

手書きとか改変系は枚数少なくなるから、
モーションの隙が少なくなる傾向にある。

って聴いたことがある。

985 名前: 漆黒 ◆cxWQb2BAJM :2007/12/19(水) 06:26:42 ID:A0c4wpAd

危ない危ない……どうにか40MBでした。




立ち回りなどについても、意見がありましたらお願いします。

986 名前: no name :2007/12/19(水) 06:46:46 ID:TuO3QqEE

>>984
手書きで枚数の多い少ないは作者の努力しだいだし
枚数すくないにしても、出だしモーションのフレーム多くとれば
おなじ話だからそれはないと思う。
ただ手書きで苦労して作った分、思い入れも強くて弱キャラにしたく
ないって心情がはたらくんじゃないか。

987 名前: no name :2007/12/19(水) 06:59:12 ID:fsIEHruJ

むやみにフレーム増やすとカクカクキャラ(RC)になって酷いんだぞ。
でも思い入れで強くなるってのは結構あるな。

988 名前: 文の人 ◆PpJMaaDGNM :2007/12/19(水) 07:14:01 ID:GCdcQlre

少し振りにSSはっつけ、萃符「戸隠山投げ」岩画像無しVer
http://mizuaki.mine.nu/top.png
会社いてくる・・・胃がいてぇorz

989 名前: no name :2007/12/19(水) 07:29:06 ID:NM6dmqjX

>>988
シンwwwwww

990 名前: no name :2007/12/19(水) 07:44:54 ID:F3RbHGRt

ゆゆ様がついにきましたな
これでついに萃夢想キャラが出揃ったか

991 名前: >>1 :2007/12/19(水) 07:54:41 ID:VUpTZzWf

http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1198018360/

次スレたててきたよー
てか、消費はやすぎねw?この前立てたばっかですぜ

>>990
おお。ついにきたのか

992 名前: no name :2007/12/19(水) 08:48:25 ID:UFF5MtBT

>>988
スイカやっぱかわええなぁ そしてシンwww
さて、俺も大学行かねーと・・・

>>991
スレ立て乙でーす

993 名前: no name :2007/12/19(水) 11:13:55 ID:B3fkuHPH

>>985
携帯で見ただけなんで簡単に

かなりEFZらしくなってると思う
超必→ICやリコイル→超必なんかはEFZぽくていい感じ
あとキャラでなく動画の話だけど、最後にぎりぎり負けるくらいの相手がいたほうが
強さの仕上がりがわかりやすいかな

ちゃんとした感想は夜かえって見てからします

994 名前: no name :2007/12/19(水) 11:28:13 ID:l/Sj+pnx

>>956
北斗はバスケとバグ昇竜がなければ普通に良ゲーになりそうな気がする。
ん?待てよ。MUGENではこの2つは再現できないっぽいから、
~a氏のAIがつけば、トキ以外は良い感じの強さになりそうだな。

995 名前: no name :2007/12/19(水) 11:42:56 ID:D6vq2WLq

埋めまーす

996 名前: no name :2007/12/19(水) 12:22:56 ID:QH08hdBs

うめ

997 名前: no name :2007/12/19(水) 12:44:07 ID:KLnWsGUi

産め

998 名前: no name :2007/12/19(水) 12:55:55 ID:JL2KWdpE

>>658
超遅レス申し訳ないが
更新されたumihei氏の閣下がブロしまくりになってて笑ったわw
しかもその後の攻撃妙に潰されちゃってるけどw

あとゴッドユリアンとかいういかれた閣下ようつべでみかけたな

999 名前: no name :2007/12/19(水) 12:57:39 ID:mK4scKUc

>>994
北斗はよく知らんが闘劇見た感じだとトキはバグ無しでも強そう
ナギッでブースト無しでコンボ繋げてたし
星さえ取ればブッパッコーや0フレ当身からテーレッテーっぽいし

1000 名前: no name :2007/12/19(水) 12:59:26 ID:WYXMpCY+

終わり

新着レスの表示 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50