MUGEN動画について語るスレpart11


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■MUGEN動画について語るスレpart11

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1 名前: no name :2007/11/26(月) 23:38:18 ID:OoKOc+Ts

http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1195749036/l50
前スレ

338 名前: no name :2007/11/28(水) 20:43:08 ID:+9BVOjgx

3rdの前ステはできないのか?
ブロでもそんなに変わらんけど

339 名前: no name :2007/11/28(水) 20:45:46 ID:MXTsoB6G

3rdはフロントステップ。しかも距離がやたら短い。

340 名前: no name :2007/11/28(水) 20:45:55 ID:mwiPa5Se

>>331
そこはヘルパーではなくProjectile系列のトリガーを使えば大丈夫かもしれません。
ヘルパーを作った上でProjectileを搭載するという形で飛び道具を作っている人が多いようなので。

341 名前: no name :2007/11/28(水) 21:06:45 ID:hSF97ptP

3rdは・・・それこそ初代スト2(言い方変だが)に近い感じだからな、動きとしては。
メルブラGG辺りを慣れちまうともっさりしすぎてて合わないと思う。
その代わりにあの火力とブロがあったりするわけだ。
でも人間が動かすってなるとブロなんて飛び道具くらいにしか実用出来ないしさ。
要するに火力で押し込むしかないびみょーなゲームって事ですよ(あくまでmugenでの話だが)

342 名前: no name :2007/11/28(水) 21:39:52 ID:3l7wiSMB

3rdキャラが火力あるとか言ってる奴はトゥエルブに謝りましょう

343 名前: no name :2007/11/28(水) 21:41:29 ID:gIaVwT3c

mugenでの3rdはあんまりしらんが
元ゲーだとやっぱユンとかのゲージ効率はやばい

344 名前: no name :2007/11/28(水) 21:47:38 ID:hSF97ptP

12はまず考慮に入れたらダメだろ常識的に考えて・・・
あの減らなさ加減は異常 SA混みの最大ダメで3割程度とか終わってる('A`)
あとユンは3rdバージョンのが出てこないからあんまり関係なくねーか?
CVS版だと幻影陣ないしさ。

345 名前: no name :2007/11/28(水) 21:50:09 ID:fhzT4vv/

CVS版だとかち上げ→急降下蹴り(すかし)かち上げループがあったなぁ。
そういや、アーケードとかで出て来る敵の色って固定できるっけ?
途中で裏カラー出てくるときついばあいがあるんだけど。

346 名前: no name :2007/11/28(水) 21:52:47 ID:GecP9SKp

>>344
最近上がってた同じ中の人タッグに出てたユンってあれ3rd仕様じゃないか?
ポトレも3rdっぽかったしグルーヴセレクトも無かったし

347 名前: no name :2007/11/28(水) 21:54:55 ID:3l7wiSMB

まことに強AI付いたらGGとかともいい勝負しそう
小足確認正中とかチェストーからのn択
ってAI相手にn択って意味無いか・・・

348 名前: no name :2007/11/28(水) 21:57:21 ID:fhzT4vv/

ユンは何種類か居るね。
3rd仕様じゃないけどCVS仕様じゃないユンを持ってるし。

>>347
超反応じゃなければ一気に嵌め殺せる可能性はあるんじゃね?

349 名前: no name :2007/11/28(水) 21:57:40 ID:9FpI9sRo

>>345
出来るよ。
まぁ裏カラー出てきたら自キャラ倒してノーマル出るまでやり直すな。
もしくは素直にF1だ。

350 名前: no name :2007/11/28(水) 22:02:20 ID:zFSkiSNJ

ハートフルコワス
まじで怖いつかトラウマになりそうorz

351 名前: no name :2007/11/28(水) 22:06:56 ID:GecP9SKp

>>346
キャラごとのdefファイルの"pal.defaults"って項目いじれば
アーケードで敵として出てくるときの色を指定できるよ
特に悪咲氏のリュウやケンやノーマル豪鬼やノーマルルガとかの場合、初期設定だと
一定確立で裏カラーで出てくるように設定されてるからいじるのが吉
あと、この項目がしっかり設定されてないキャラが敵に選ばれた場合
エラー出てmugenが強制終了する・・・ハズ

352 名前: no name :2007/11/28(水) 22:09:46 ID:fhzT4vv/

>>351
なるほど。thxだぜ。
まあ、悪咲氏のキャラはキャラによってはノーマルカラーでも勝てないんだけどな!

353 名前: no name :2007/11/28(水) 22:24:55 ID:xNbcwg1M

最弱女王/Final見てきたんだが
・・・流石だな(謎

354 名前: no name :2007/11/28(水) 22:53:55 ID:1x+lYuKn

スプーまじきめえw
よくあんなの作れるな……

355 名前: no name :2007/11/28(水) 23:10:19 ID:jVFtE1FH

せっかくwikiできたんだし、過去の有用な書き込みをあっちに保存して載せるのとかも面白そうだね
確か過去にいい画質のMUGEN動画の撮り方とかスペック付きで書き込みあったし

356 名前: no name :2007/11/28(水) 23:11:55 ID:C7vLu6/G

AI作ってる最中なんだけどAIセット用のコマンドを50〜60個にしても
AI読み込みが遅い・・・これって何とか早くする方法はないのかな?
もし分かる人居たら対策教えてくれると助かるわ

357 名前: no name :2007/11/28(水) 23:16:54 ID:GecP9SKp

>>354
確かにあれはグロかったwけどまぁ好みは人それぞれってやつだろ
あれぐらいの演出のキャラなら海外のオリジナルキャラとかで結構いそうだけどな
確か外人の製作者が作った"シャー・マカイ"とかいう芋虫みたいな手書きキャラも
あれぐらいのグロ演出が満載だったはず

358 名前: no name :2007/11/28(水) 23:23:17 ID:mwiPa5Se

>>356
AI用コマンドが作動するかどうかは運頼りとしか言えません。
やはり数を増やす事意外に特に対処法は無いと思います。
そのコマンドが全て異なるコマンドがどうかも重要ですね。

359 名前: no name :2007/11/28(水) 23:24:23 ID:xcXsvf4d

>>356
単純にもっと増やすくらいしか
あとは認識用のヘルパー作ってそっちでもスイッチ入れられるようにすると
単純に倍の可能性になるのかな やったことないから知らんけど
でも、基本的に動画撮ることが目的なら
撮影時は常時スイッチ入るようにしちゃったほうがいい

360 名前: no name :2007/11/28(水) 23:24:43 ID:hHuXx7c1

何で手書きキャラって吹っ飛ばされると立ちポーズのまま回転して倒れていくんだろう

361 名前: no name :2007/11/28(水) 23:27:54 ID:C7vLu6/G

>>358
そうなのか・・・コマンド上限まで増やしてあるから、あとは重複がないか
確かめてみるよ。ありがとう

362 名前: no name :2007/11/28(水) 23:28:51 ID:1/az8j6+

>>356
パレットをtriggerにしたら?
特定の色だと、自動的にAIがオンになるようにしておけば、キャラセレ時にその色を選べば、確実にAI起動するぜ?

363 名前: no name :2007/11/28(水) 23:29:37 ID:ma3RevVx

>>357
海外オリキャラはグロめなの多いよな
ChameleonMOとかギミック多くて好きだ
誰か外人作トナメとか作らないかな

364 名前: no name :2007/11/28(水) 23:29:45 ID:+dQUC3VU

>>360
回転するアニメが無いからじゃないか?

365 名前: 195 :2007/11/28(水) 23:32:43 ID:ORxmOY3k

非常に今更だが、今しがた、MXFをあがってる分全部見た。
やばい!めちゃくちゃ面白い!
ナムカプに勝るとも劣らないシナリオだと思う。
超期待。

366 名前: no name :2007/11/28(水) 23:35:55 ID:ORxmOY3k

って名前消し忘れてるしorz
>>362
オニワルドなんかはそうしてるね。
7〜12Pカラーは常時AI発動。

367 名前: no name :2007/11/28(水) 23:36:14 ID:C7vLu6/G

>>362
あんた・・・賢いな
だけど残念な事に1色しかないんだわ
他にAIのみの条件に使えそうなの無いか探してみるわ

368 名前: no name :2007/11/28(水) 23:39:24 ID:hHuXx7c1

>>364
手書きでないキャラのsff見てみたら吹っ飛ばされたときのけぞるような感じに描かれてた
そのせいかもしれない

369 名前: no name :2007/11/28(水) 23:39:31 ID:mwiPa5Se

>>367
色の数は関係無いですよ。
パレットというのはPalNoのことだと思いますが、これはどのボタンでキャラを選んだかということなんです。
例えカラーが1つしか無くてもBで選べばPalNoは2と判断されます。
だから大丈夫だと思いますよ。

370 名前: no name :2007/11/28(水) 23:39:41 ID:Cm2s2pOz

そいやハートフルは音ずれ激しくて途中から見てないなぁ、まじでエコノミー自重してくれ

371 名前: no name :2007/11/28(水) 23:40:51 ID:vUGwNBZz

ミクのAIが来てるな。
ただ、トーナメントでは使え無そうだな・・・
アーケード専門かな?

372 名前: no name :2007/11/28(水) 23:43:41 ID:gIaVwT3c

>>371
ヴァニラさんの強さに驚く
今度は珊瑚にAIがつくか?

373 名前: no name :2007/11/28(水) 23:45:50 ID:Ju9tK6f7

珊瑚は普通に強キャラな気が
それよりも決勝で勝った(負けた?)チビキャラが気になる

374 名前: no name :2007/11/28(水) 23:47:38 ID:VARcnMM8

西瓜にAI付かないかなぁ

375 名前: no name :2007/11/28(水) 23:50:17 ID:FcIXMEgh

>>365
MXFの面白さはガチ
うpされて間もない頃の注目度の低さが懐かしいぜwwwww

恐らくうpされて時間経過した後であれほどジワジワ評価されていったMUGEN動画って今まで無かったんじゃないかな

376 名前: no name :2007/11/28(水) 23:51:43 ID:jVFtE1FH

皆ヴァニラさんのAI欲しがってるけど、AIだけ手に入れても本体ないんじゃ意味なくね?
と思ったらアーカイブが生きててくれたのね
助かったー

でもおはよう先生とかは死んじゃってるんだな…残念

377 名前: no name :2007/11/28(水) 23:56:52 ID:GecP9SKp

そーいやエコノミーでも音ズレする動画としない動画
またエコノミー自体ならない動画もあるよね
どーいう基準でこれらに分かれるんだ?
自分が上げたのは自分で見る分にはエコノミーにならんからそこらへんの基準がよく分からない・・・

378 名前: no name :2007/11/28(水) 23:58:55 ID:RM/HzfY3

動画再生時間が多いとエコノミーにならない。
だから最低トーナメントはエコノミーにならない、はず。

379 名前: no name :2007/11/29(木) 00:01:07 ID:BGBPDAO5

>>377
ニコ動まとめwikiに書いてある。
> 2007-9-22以降、エコノミーモードとしてピークタイム時、高負荷動画は低画質で再生されるようになった。
> 音声+映像のビットレートが300kbps以上+再生数1000以上の動画が変換対象らしく、これ以下ならば変換を免れる模様。

つまりfpsとか画質とか音質をある程度下げて動きの少ないステージで戦えばエコノミーは防げる

380 名前: no name :2007/11/29(木) 00:03:10 ID:2WeqTVEk

>>369
出来たよ・・・出来たよ!
ありがとう、palnoで設定したら即効読み込んだよ
マジで動画コメでも板でも世話になりまくりで嬉しいやら申し訳ないやらですわ

381 名前: no name :2007/11/29(木) 00:05:59 ID:f3nmZ0tn

300以上1000以上って大会の動画はまずエコノミー免れないなwwww

382 名前: no name :2007/11/29(木) 00:08:32 ID:BGBPDAO5

>>378
動画再生時間が多いってことはつまり動画の縦横サイズとか画質とか音質とかを下げる工夫をしているってことだね
flvなら40Mまでが限界だから20分とか30分超の動画は100Mが限界のaviとかwmv形式で上げてる場合が多い
後者の形式だとアップロード時にエンコードされて画質とかfpsが著しく低下するけどね

383 名前: no name :2007/11/29(木) 00:20:02 ID:2gvl8CyN

そこで真っ黒無音画面を入れてビットレート調節ですよ と適当ぶっこいてみる
残り時間からの結果割れ防止にもなりそうだし

384 名前: no name :2007/11/29(木) 00:30:42 ID:hWMT+RkT

ジェネラルのAI修正終わったんだけど
毎回金射命丸というのもアレだし
動画に撮るのに丁度良い対戦相手居ないかな?

385 名前: no name :2007/11/29(木) 00:31:36 ID:oebAbpzc

タミフルコンビ

386 名前: no name :2007/11/29(木) 00:32:18 ID:QtcIXd/D

>>384
Gルガとかは?
シシーとか。
AIの強いボスキャラでいいと思う。

387 名前: no name :2007/11/29(木) 00:32:26 ID:2bCFh7GH

>>384
むしろ逆に金射命丸のAIを改造してそのジェネラルを倒させてみる

388 名前: no name :2007/11/29(木) 00:33:24 ID:oaVl/2PN

メガウェポンかな

389 名前: no name :2007/11/29(木) 00:33:55 ID:Ee8y9S5G

>>384
サキエルのような全体攻撃を使う相手と戦ったらどうなるか見たいかも

390 名前: no name :2007/11/29(木) 00:34:15 ID:1M3q6jIp

>>384
アバレッタ辺りでもいけそう

391 名前: no name :2007/11/29(木) 00:35:05 ID:oebAbpzc

11ポチョとか

392 名前: no name :2007/11/29(木) 00:35:38 ID:F0TCtbWG

よく狂キャラとして動画に出てる
やたらHPの高いナイトメアギースとかどうだろ。

393 名前: no name :2007/11/29(木) 00:35:40 ID:X/5Vh5XS

敢えてレオパルドン

394 名前: no name :2007/11/29(木) 00:36:16 ID:q8x0k9hf

>>389
あれ十字架にしか攻撃判定なかったような

395 名前: no name :2007/11/29(木) 00:36:28 ID:X/5Vh5XS

>>384
とりあえず聞きたいが修正後も金文に勝てるのか?

396 名前: no name :2007/11/29(木) 00:37:27 ID:AaK9t+MD

>>384
xEvilRyux
あの肘打ちからの攻撃とかマウントポジションとるリュウ。

397 名前: no name :2007/11/29(木) 00:38:50 ID:BGBPDAO5

ワープ同士ということで天草

398 名前: no name :2007/11/29(木) 00:39:49 ID:F0TCtbWG

>>396
そーいやEvilRyuもやたら種類がいっぱいあってどれがどれだか把握しきれないな・・・
実際何種類くらいいるんだろ?

399 名前: no name :2007/11/29(木) 00:40:52 ID:X/5Vh5XS

>>397
HGの方か
あいつはガチで強いが動きが単調だからあんまりテストには向いていない気がする

400 名前: no name :2007/11/29(木) 00:41:35 ID:rQf2BL/v

あえて最弱女王で

401 名前: no name :2007/11/29(木) 00:42:32 ID:Srj17bHZ

そいえばシールドとか当身無効技がとかテンプレにいるじゃね
xEvilRyuxの小足なんかやたら当たると思ったら当身無効ぽいね
宇宙意思はバランス版でも打撃系がほとんど当身無効
打撃なのにほとんどProjで攻撃判定させてる

狂キャラor神キャラがどういう仕組みかとかのテンプレもいるんじゃね?

402 名前: no name :2007/11/29(木) 00:43:40 ID:zCBeCT7y

アドンのデータが急に神のデータに変わったのは俺だけでいい

403 名前: マヴカプ2 2/2 :2007/11/29(木) 00:44:10 ID:KPuAcwsF

ボスハルク、ローウェヤコプモード+反則AIあたりはどうだろ

404 名前: no name :2007/11/29(木) 00:46:00 ID:BGBPDAO5

そんなマニアックな情報はテンプレとは言わんw

405 名前: no name :2007/11/29(木) 00:46:29 ID:hWMT+RkT

みんなありがとう
ここで出たのとは出来る限り戦わせて見る
>>392
今公開停止してるんだったっけ
前にDLしとけば良かったorz
>>395
勝てるよ

406 名前: no name :2007/11/29(木) 00:46:33 ID:KPuAcwsF

すまん、名前が以前のままだった。
wikiに転載および添削してくれた人ありがとなー

407 名前: no name :2007/11/29(木) 00:46:34 ID:X/5Vh5XS

むしろおまけとしてジェネラルの火力を神キャラ並にして神キャラを倒せるかやってほしいぜ
もちろん防御はそのままで無敵ワープだけに頼る

408 名前: no name :2007/11/29(木) 00:47:11 ID:Ee8y9S5G

各種ゲームのシステム紹介ならともかく1キャラクターの仕様紹介はいらんでしょ
何のwikiなのかわからなくなる

409 名前: no name :2007/11/29(木) 00:48:03 ID:X/5Vh5XS

>>405
がんばってください応援してます

410 名前: no name :2007/11/29(木) 00:51:20 ID:AaK9t+MD

>>398
ニコニコで有名なのは、
雷を纏ったリュウ(通称タミフル)、鬼畜コンボなリュウ(xEvilRyux)、悪咲さんのCVS裏リュウ
ぐらいかな? おそらくもっといるだろうが。

411 名前: no name :2007/11/29(木) 00:52:20 ID:MfAVxfVm

文は強キャラとしての知名度が高いけど
東方系みたいな尖った性能のキャラじゃなく
普通に強いタミフルとかGルガぶつけるのが一番だろう

412 名前: no name :2007/11/29(木) 00:53:24 ID:oebAbpzc

Gルガじゃ相手にならん気が

413 名前: no name :2007/11/29(木) 00:55:00 ID:BGBPDAO5

evilryuと殺意リュウは別物じゃないのか?
外国製のトンデモ性能なevilryuはその二つしか知らないや
それ以外にはあまり見かけないと思うけど

414 名前: no name :2007/11/29(木) 00:55:10 ID:X/5Vh5XS

昔のAIですらスイッチが入れば勝てるからな>Gルガ

415 名前: no name :2007/11/29(木) 00:55:15 ID:MfAVxfVm

まあ、例えとしてなw
攻撃力下げるなりの調整してもいいけど分かり難いか

416 名前: no name :2007/11/29(木) 00:56:47 ID:jmfqyBWt

ナイトメアブロリーとかどうよ?
広範囲の超火力技とか超回復なんかはジェネラルの実力を試すのに丁度良いと思う
後は凶キャラ連中あたりかな

417 名前: no name :2007/11/29(木) 00:57:05 ID:Mrz2Yydh

>>410
あと、SF3イビルリュウと同じ作者のマヴカプ仕様のイビルリュウもいるし、
archive wikiにも殺意リュウが何体かあった希ガス。

418 名前: no name :2007/11/29(木) 01:00:06 ID:2gvl8CyN

第1回〜第3回狂キャラトナメのメンバーと戦わせて見るとか
特にジェネラル自身が出場してボロ負けになった第2回の奴らと

419 名前: no name :2007/11/29(木) 01:00:35 ID:F0TCtbWG

>>411
文ってルナの強さを見せ付けちゃったから「強キャラ」ってレッテルが
張られたように思ってたんだけど、実際に強キャラなのか?
緋想天仕様ってのも関係してんのかな

何か質問ばっかしてるな俺。スマン

420 名前: no name :2007/11/29(木) 01:01:39 ID:X/5Vh5XS

>>418
さすがにあの辺になると通常の性能じゃ無理だろ

421 名前: no name :2007/11/29(木) 01:01:57 ID:BGBPDAO5

ナイトメアブロリーは一撃必殺持ちじゃないと削りきれずにタイムアップだからやめといたほうが

422 名前: no name :2007/11/29(木) 01:03:26 ID:G0qzqJzL

>>419
AI次第じゃないかな?
Nomalぐらいだとそこまで強いって程でもない気がするけど。

423 名前: no name :2007/11/29(木) 01:03:52 ID:MfAVxfVm

>>419
攻めに関しては強キャラだと思うが
昇竜など判定の強い技もないから押し込まれると脆い感じだな

424 名前: no name :2007/11/29(木) 01:06:43 ID:X/5Vh5XS

ナイトメアブロリーはタラちゃんが倒してたぞ
無論時間切れまで粘ったんだがw

425 名前: no name :2007/11/29(木) 01:07:13 ID:eei7dM1r

文はここの意見を元にあえて大人しめに作ってあるからね
全く容赦しないxEvilRyuxの方が実力を測りやすいと思う

426 名前: no name :2007/11/29(木) 01:07:17 ID:G0qzqJzL

ついでに言えば投げが無いから防御が固い相手にも結構苦戦するかも。

427 名前: no name :2007/11/29(木) 01:11:41 ID:2gvl8CyN

緋想天ではとかく文を使って暴れをやるのが大量にいた
でもちゃんと使えるようになると結局のところ霊夢や魔理沙の方が強い
そんなキャラ。あんま強くないよ。
ガード固めてりゃ余裕。回転速いMUGENのルナはちょっときついが。

428 名前: no name :2007/11/29(木) 01:14:34 ID:03WVGZOn

緋想天はまだ体験版しか出てないゲームだからな
その時点ですでにネット対戦が盛んってのも珍しいが・・・

429 名前: no name :2007/11/29(木) 01:16:01 ID:2bCFh7GH

文はAIじゃガードできない下段竜巻が鬼

430 名前: no name :2007/11/29(木) 01:18:17 ID:X/5Vh5XS

というか東方全員に当てはまるのかは知らないが飛び道具の判定がやたらと強い
こちらの飛び道具は何を撃ってもかき消されるし

431 名前: no name :2007/11/29(木) 01:22:48 ID:Ee8y9S5G

文がC射撃と同じ軌道で多段ヒットして相手を奥に吹き飛ばす飛び道具を使ってくるんだけど
これってCPU専用技かな。どういう条件下でC射撃が多段ヒットするのかわからないんだぜ

432 名前: no name :2007/11/29(木) 01:29:45 ID:KPuAcwsF

>>430
そういうキャラなんだから仕方あるめえ
こちらもストロングポイントを活かそうぜ

433 名前: no name :2007/11/29(木) 01:30:31 ID:M8MWtdn+

下段飛び道具についてですが、今は確認できないのですが、Enemy,NumProj>0で屈ませる事で対処できませんかね。
一応レミーの下ソニックには対応できたので。

434 名前: 文の人 ◆PpJMaaDGNM :2007/11/29(木) 01:34:28 ID:Mf/+LXnC

寝る前に見てみたら何故か話題にされている

>>430
グレイズ、飛び道具同士で相殺した時の無音処理、etc〜と、
いろいろ問題があってProjじゃ処理しきれずHelperで作成してます。
helperの使用上Projは貫通しちゃうんですよね・・・
他のキャラも飛び道具の仕様再現上Helperになって貫通してるだけかと

>>431
今のところAIがLunaになると通常Cが多段になります。

本家の文の完全な無敵割り込み技って天孫だけなんですよね
ベーリングとか攻撃判定発生後数フレーム無敵っていう仕様だし
|布団| λ....

435 名前: no name :2007/11/29(木) 01:50:33 ID:eei7dM1r

プレイヤー側でグレイズを他キャラに移植するようにしたら少しは製作楽になるかなぁ
そうすればBBBや北斗みたいなダッシュ以外の高速移動技も機能するだろうし

436 名前: no name :2007/11/29(木) 01:59:31 ID:G0qzqJzL

>>435
どっかのサイトにグレイズ移植用のコマンドが置いてあったぜ
ただ、東方は製作者によって全然違うから統一は難しいだろうなぁ。

あと、強AIの紫をいれて対戦してみてみた。
原作と全然違うなこれ。いろんな面でかなり強化されてる。
例:四重結界の出がかなり早くなってる&隙超軽減・玉手箱の落下速度上昇・飛び道具に削り判定&グレイズ不可&喰らっても消えない。
特に四重結界関係がかなり強化されてる。確かに強さの2/3は四重結界で出来てるわけだ。

437 名前: no name :2007/11/29(木) 02:06:48 ID:eei7dM1r

>>436
マジか
ありがとう。暇な時にでも探してみるよ

紫の他の項は兎も角、射撃グレイズ未搭載は仕方がないんだよ
紫の人ヘルパー関係で相当苦労してるみたいだし
助けてあげられたら良いんだが、こればっかりは無知な自分にはどうしようもない

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