MUGENについて語るスレpart9


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■MUGENについて語るスレpart9

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1 名前: no name :2007/11/19(月) 17:53:06 ID:mbG3OciU

MUGEN動画などについて語ってください

前スレ:MUGENについて語るスレpart8
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1195223971/

908 名前: no name :2007/11/22(木) 23:48:38 ID:tX0aa8Px

>>899
まあ、あれは投げキャラに突っ込むルガが悪いとも言えるけどな。
超必殺投げが無くてもバックダッシュ→投げで対応してたし。

ちなみに3rdの投げ技は超必殺以外はわりと出が遅い。
超必殺投げも0フレってあんまりなかったとおもうが。

909 名前: no name :2007/11/22(木) 23:49:12 ID:V/xuv9dm

最低トナメ見て思った
Gルガのボスモードはダメだろ・・・固すぎる

910 名前: no name :2007/11/22(木) 23:53:39 ID:mkVetHEV

>>899
うん、ひどさは否定しない。ありゃ確かにきつい。
といいつつも、相性の問題もでかいとは思うが。
ヒューゴが遠距離攻撃やら中距離攻撃に元々弱いのもあるし、
AI的にもそれに全く反応出来てなかった感じ。
ルガはガン攻めAIだから余計その強さが顕著に出たんだろうね。
韓ゲニやバイス相手とかだと多分負けてると思うんだ。

話がズレるけど、韓ゲニにしても正直叩かれる理由が全く分からん。
飛び道具が強いキャラが飛び道具を活かして何が悪いのさと。
あれがもしGルガやDIOが遠距離連発してる状況だったりしたら、叩かれてたのかね?
と疑ってしまうのよ・・・・この頃はどうもさ。
両方嫌いじゃないのに嫌いになってしまいそうだよ。

911 名前: no name :2007/11/22(木) 23:54:49 ID:V/xuv9dm

ヒューゴ叩かれてGルガはおkとする風潮はうざいが
韓ゲニのさっちん戦は、あれはないわ

912 名前: no name :2007/11/22(木) 23:54:59 ID:i4RIpRXf

なりたいならなれば良いじゃない
誰も止めやしないさ

913 名前: no name :2007/11/22(木) 23:55:30 ID:dmxe5vqb

俺の中での超反応は
「小足見てから昇竜余裕でした」

914 名前: no name :2007/11/22(木) 23:56:49 ID:whGJVXg8

>>907
おおよかった、うちも初心者なんでたいした助言できずにすいません。

915 名前: no name :2007/11/22(木) 23:57:15 ID:cInqe6E+

俺は挑発伝説見てから真空竜巻とか余裕です

916 名前: no name :2007/11/22(木) 23:57:24 ID:uH7vcX+E

>>906
まあ無理に再現する必要は無いんじゃないw
あのGGのやつみたいに喰らい中にゲージ使用してボム発動とかでもいいかも。
そもそもグレイズだって原作STGの方のとは違うわけだし。

917 名前: no name :2007/11/23(金) 00:00:06 ID:wZFTPgIN

>>913
一応知ってるとは思うが、マジレスするとそれ都市伝説だからな

918 名前: no name :2007/11/23(金) 00:00:14 ID:UQ2wuNsN

>>914
いえいえ解決出来たので良い助言でした。
>>915
ww
俺は相手の技空振り見てから超必が限界だな。

919 名前: no name :2007/11/23(金) 00:01:14 ID:sDT7aGxZ

>>903
とりあえずAIつくりで参考にすると思われるH氏の説明に載っています。
ただ、投げではなく打撃と記述されていると確かに対処は無理ですね。
そこは製作者の意図か偶然か、とにかくやってしまったとしかwww

>>904
それは対処できたとしても、逆に対処していいものなのか(0フレは無理です)。
ポチョキンは例外として、他の投げキャラは至近距離まで近づくのが勝負の気がします。
あと試してみたのですが、0フレは打撃でもガード不能になります。
...0フレですから出した瞬間当たるわけですね。

920 名前: no name :2007/11/23(金) 00:01:22 ID:dSdmGDmP

>>910
正直レミリアが負けた瞬間にヒューゴの優勝を確信した。
多分あの面子じゃレミリアぐらいしか可能性があるキャラ居ない気が…

921 名前: no name :2007/11/23(金) 00:02:43 ID:5H9ImIWw

強足払いぐらいの隙への指し返しに4タメ646とか236ぐらいならできる。
中攻撃に行くとかなりの確率でガードされるけどな。

922 名前: no name :2007/11/23(金) 00:05:05 ID:wa/3GIO7

早速ミク触ってみた。
画面端で236+Aで無限パターンにならね?

923 名前: no name :2007/11/23(金) 00:05:09 ID:dSdmGDmP

結構投げキャラってエグイAI多いよね、
大門ばっか有名だけど、ヴァイスの超必成功率もかなり凄いものがあると思う。

924 名前: no name :2007/11/23(金) 00:07:33 ID:5H9ImIWw

投げは人間なら読む事でジャンプや抜けで対処できるが
AIだと投げには対応できないからな。

925 名前: no name :2007/11/23(金) 00:09:13 ID:dSdmGDmP

最低トナメのうp主もそろそろ空気読んで超反応AIザンギを登場させるべきだと思うんだ。

926 名前: no name :2007/11/23(金) 00:09:43 ID:ysC9h0HD

>>919
正確には「発動前にガードしてない限り命中」だな。
MOVやマーブルに0フレ打撃が多かった。

投げの場合も「発動前にジャンプしてない限り命中」になる。
超必殺投げは0フレだったり暗転時間停止がないと暗転後ジャンプで避けられることも。

927 名前: no name :2007/11/23(金) 00:09:59 ID:cF+rMlrH

火力自重白レンがあのヴァイスに勝つとは思わなかったな

あと、MUGENのジェネラルみてよく思うけど
原作ジェネラルって後ろにはワープしないよな・・・?

928 名前: no name :2007/11/23(金) 00:10:07 ID:58TtEXr/

ラスボストナメのギース落下にワラタ
あれを見越してステージ選んだんだなw

929 名前: no name :2007/11/23(金) 00:10:18 ID:8EWMZ+IY

大門 ラモン ヴァイス クラーク グリフォン ついでにゲーニッツ
KOFの投げキャラは基本的に強いAI入っているよね

930 名前: no name :2007/11/23(金) 00:12:25 ID:ysC9h0HD

>>929
というか、KOFの投げキャラは強い。
一部の投げは暗転後回避不能だし、掴むまで無敵の投げもあるし
連続技から投げにもってけるし打撃も弱くないから。

931 名前: no name :2007/11/23(金) 00:13:41 ID:cF+rMlrH

KoFは投げキャラゲーだったしな

932 名前: no name :2007/11/23(金) 00:13:57 ID:5H9ImIWw

バイスはカプエス仕様だけどな

933 名前: no name :2007/11/23(金) 00:14:04 ID:LlhcWs1L

質問したかったけど次スレが近そうなのでやめておこう
シェルミーも強いのいませんでしたっけ?

934 名前: no name :2007/11/23(金) 00:15:15 ID:8EWMZ+IY

シェルミーもかなり投げる奴はいたが如何せん性能が微妙だったような気がする

935 名前: no name :2007/11/23(金) 00:16:58 ID:5H9ImIWw

シェルミーはキャッチ速度が遅くて距離が狭い上に通常技が微妙

936 名前: no name :2007/11/23(金) 00:19:35 ID:sDT7aGxZ

>>926
そうでした。補足ありがとうございます。
私の場合「昇竜拳なら0フレでいいだろう」とやってしまいました。
チェーンコンボ中の0フレ打撃はガードできていたんで問題ないと思っていたら、
単発で出した0フレ攻撃はガードできなかったんですよwww
考えてみれば、ガード前に当たるわけですか当然でしたね。

937 名前: no name :2007/11/23(金) 00:20:00 ID:miL7bzPV

白レンは三分の一にまでなったというのにGルガは優遇されてんなあ

938 名前: no name :2007/11/23(金) 00:20:09 ID:5dg2ydsl

AIレベルが999段階もあるキャラなんて始めて見た

939 名前: no name :2007/11/23(金) 00:20:59 ID:8EWMZ+IY

詳しく聞かせてくれ

940 名前: no name :2007/11/23(金) 00:22:44 ID:4zA0d39B

豪鬼5タテ動画




瞬獄殺は本来こういう手段で撃つもの。(対ユン戦)

941 名前: no name :2007/11/23(金) 00:23:06 ID:CtzGvz8e

タッグトナメのアミンゴか

942 名前: no name :2007/11/23(金) 00:24:57 ID:8EWMZ+IY

というか瞬獄殺の原型となったモリガンのダークネスイリュージョンは全く使われないという・・・

943 名前: no name :2007/11/23(金) 00:27:52 ID:H5FVG9EV

>>838
MXFのうp主さんか
いつも楽しみに見させてもらってるぜ
ただあの一発撮りの件の後のくだりは今からでも消して欲しい
プロレスでもわざわざ「シナリオありの試合ですよ」って言わないだろ?
それと一緒で公然の秘密として分かってるけどいざ言われると萎える
「それくらい分かっちゃいるがあなたがそれを言っちゃあいけないよ」
みたいなコメがあったがまさに俺もあれに同感だ

それから次のうp超絶に期待して待ってるからよろしく

944 名前: no name :2007/11/23(金) 00:28:38 ID:miL7bzPV

調整なしのGルガする動画はさすがにお腹一杯
もういい加減出すなら調整するかGじゃないルガ出すべきだろ

945 名前: no name :2007/11/23(金) 00:30:42 ID:8r/WwrJ/

>>942
ハンターの頃なら対空でブイブイ言わせてたぞ

946 名前: no name :2007/11/23(金) 00:32:08 ID:8EWMZ+IY

>>945
セイヴァーでもダクネスはモリガンの最大の武器の一つなのにMUGENで使われたところを見たことがない

947 名前: no name :2007/11/23(金) 00:33:10 ID:4fPTt3ej

素直にプレイヤー性能のGルガで十分だと思うがな
高性能の代償の紙装甲ってことで

948 名前: no name :2007/11/23(金) 00:33:17 ID:dSdmGDmP

何か急にGルガ批判が増えたな。
けど確かにルガールといえばGルガばっかなのもマンネリだなあ…
98ルガールとか2002ルガールのそこそこいいAI付いたのも居るのに全然出てこないし、
やっぱルガールといえばKOF版だと思うんだが。

949 名前: no name :2007/11/23(金) 00:34:31 ID:miL7bzPV

白レンだけ三分の一でGルガは全く調整なしボスモードってのは納得いかんわ

950 名前: no name :2007/11/23(金) 00:35:31 ID:ysC9h0HD

むしろ普通ルガを見てみたい。
バイスとタッグとか。

951 名前: no name :2007/11/23(金) 00:35:34 ID:UQ2wuNsN

>>948
だよな。
いい加減瞬獄、運送勝ちは飽きた。

952 名前: no name :2007/11/23(金) 00:36:32 ID:8r/WwrJ/

>>946
セイヴァーのダクネスってめさくさ弱くなかった?
使いどころがわからんかったような
運任せのバルキリーターンが入ったら続けていれるくらいしか思いつかない

953 名前: no name :2007/11/23(金) 00:37:00 ID:bCXwfm68

たしか悪咲さんところのルガってGルガベースになったよね
あのへんが活躍してくれるといいんだが

954 名前: no name :2007/11/23(金) 00:37:09 ID:/GYZkoFD

そこで、ジェノサイドカッター2発でオワタな頃のルガールさんをですね・・・

955 名前: no name :2007/11/23(金) 00:38:22 ID:LlhcWs1L

普段は普通のルガールだけどゲージと体力消費して戦闘中にオメガになるルガールが結構強かったような・・・
前みたルガールだけのトーナメントでもそれが優勝してましたよ

956 名前: no name :2007/11/23(金) 00:38:26 ID:5H9ImIWw

カプエス厨の俺が解説しちゃうぞ。
>>940
カプエスの瞬獄殺は無敵が長めで暗転後確定の距離もそこそこなので、起き上がりやガード後の反撃はもちろん
密着中足払いからのノーキャンセル、スカシ小ジャンプ着地後、前転後のバクチにも使える。
また、全ての通常技にいつでもキャンセルをかけて出す事が可能なので6中P空キャンセルという方法もある。

けどGルガの「相手がガードするからとりあえず中距離ぶっぱ瞬獄」はちょっとひどいと俺も思うw

>>942
ヴァンパイアは知らないが、カプエス2は弱→中→強のチェーンの後に繋がる数少ない技として重宝されてた。

957 名前: no name :2007/11/23(金) 00:38:26 ID:ysC9h0HD

昔のボスキャラを昔の火力にしてトーナメントか!
れっぷーけんで3〜4割持ってくギースとか。
たいがー二初で即死コースのサガットとか
今から思うと初代ストIIベガは良心的なほうだったな。

958 名前: no name :2007/11/23(金) 00:38:32 ID:dSdmGDmP

>>951
運送はまだいいんだけど、瞬獄はねえ…
むしろあんだけ瞬獄使う豪鬼を見て見たいよw

959 名前: no name :2007/11/23(金) 00:38:44 ID:APbk394d

ハイジが3ゲージ技で出したら面白いかも知れん>2発でおわた頃の

960 名前: no name :2007/11/23(金) 00:40:28 ID:miL7bzPV

GルガのAIって相手がガードしたら瞬刻使うように設定してるのか?
道理で・・・

961 名前: no name :2007/11/23(金) 00:43:46 ID:UQ2wuNsN

>>960
というより相手がガード不可ということを判断出来ないから
ガードで棒立ちになって確定で決まってしまう。

962 名前: no name :2007/11/23(金) 00:44:33 ID:8SoaRb7I

>>960
それ逆。瞬獄殺出されてから相手がガードするの

963 名前: no name :2007/11/23(金) 00:44:41 ID:miL7bzPV

>>961
いやそれを知った上でAI設定してるんだろ

964 名前: no name :2007/11/23(金) 00:45:21 ID:miL7bzPV

あ、ごめん勘違いしてたわ。すまん
でも適当に瞬刻入れたら勝っちゃいましたっての多いなあ

965 名前: no name :2007/11/23(金) 00:45:25 ID:4fPTt3ej

Gルガに飽き飽きしてるあなたにルガールワンメイクチーム
手元にある奴だけでもGルガ以外に
・98オメガ
・02オメガ
・カプエスノーマル
・TLEルガール
があるしGルガも作者違いでいくつかあったはず
何なら息子のアーデルハイド混ぜるのもありだろうし

…すんません調子乗りすぎました

966 名前: no name :2007/11/23(金) 00:46:19 ID:8EWMZ+IY

プレイヤーでも小足でガードさせてそこから重ねる奴もいるんだけど

967 名前: no name :2007/11/23(金) 00:47:28 ID:EcW8cas3

最強は94ルガールだよねジェノサイド即死

968 名前: no name :2007/11/23(金) 00:48:34 ID:dSdmGDmP

>>940
うめえ…

969 名前: no name :2007/11/23(金) 00:50:36 ID:dSdmGDmP

>>965
あと他に
・941R目ver、2R目ver
・95オメガ
・メカ
・アフロン氏製作verオメガ

結構居るなあルガールw

970 名前: no name :2007/11/23(金) 00:54:01 ID:dgpCd+31

もうルガール最強決定トーナメントを開催すればいいんじゃね

971 名前: no name :2007/11/23(金) 00:55:59 ID:17KBjNrn

大乱闘ルガ…は既に名前使ってる人がいるからなあw
面白そうだが

972 名前: no name :2007/11/23(金) 00:56:00 ID:8SoaRb7I

>>970
いつかのお覇王みたいで面白そう

973 名前: no name :2007/11/23(金) 00:56:15 ID:/GYZkoFD

>>970
ルールに運送、もしくはジェノサイドを合計3回以上使用しなければ負けとか入れるしかない

974 名前: no name :2007/11/23(金) 00:58:34 ID:APbk394d

以前に一回あったんだけどねルガトナメ
自爆が笑えたw

975 名前: no name :2007/11/23(金) 00:58:52 ID:en5zJ4Kj

最低トナメのコメでレミリアをババアと言ってるのが違和感バリバリなんだが
お前ら年齢500歳以上というのだけ見て適当言ってるだろと

使わざるを得ないとか主人公(笑)みたいに定着しませんように

976 名前: no name :2007/11/23(金) 00:59:47 ID:dSdmGDmP

話し変わるけど
やっぱジェネラルは酷いねw

977 名前: no name :2007/11/23(金) 01:01:57 ID:cF+rMlrH

上でも言ったけど背後ワープは原作にないよな・・・?

978 名前: no name :2007/11/23(金) 01:02:04 ID:8EWMZ+IY

>>975
ネタをネタと(ry

979 名前: no name :2007/11/23(金) 01:02:58 ID:8SoaRb7I

>>975
今某アニメの影響でロリババア結婚してくれというフレーズが流行っているんだぜ

980 名前: no name :2007/11/23(金) 01:04:27 ID:8EWMZ+IY

新ジャンル「ロリババア」

981 名前: no name :2007/11/23(金) 01:04:45 ID:323XSm/c

>>976
聞いた話だと、カイザーナックル作った会社がジェネラルの能力について
「好き勝手にやっちゃってください」って言ったら
ホントに好き勝手に作られてあんなんなっちゃったらしいからなジェネラルw
つーか強攻撃と弱攻撃で攻撃判定出るまでのフレーム数がほとんど一緒ってどんだけw

982 名前: no name :2007/11/23(金) 01:06:55 ID:ysC9h0HD

>>975
まったくだ。
ババアという言葉はむしろ紫に相応s

983 名前: 965 :2007/11/23(金) 01:08:00 ID:4fPTt3ej

そういえばすっかり忘れてた
つ ザコルガール

まだ落としてないけど。

つかバリエーション多いキャラなら似たようなトナメ普通に出来るな>ルガール最強決定
手元にあるだけでも
京(8種類くらい うちひとつモード多数)、遠野&七夜志貴(6種類)、シオン(5種類)、都子(4種類)、リュウ(6種類)、ケン(4種類)、ルガール(5種類)

いっそワンメイクチームのみのトナメでもするかね…

984 名前: no name :2007/11/23(金) 01:09:07 ID:dSdmGDmP

>>981
AI弄ったからって金カラーの射命丸に勝つとか鬼過ぎると思うw

985 名前: no name :2007/11/23(金) 01:09:21 ID:8EWMZ+IY

ゲニ子最強決定戦でもやった方が良いような気がする

986 名前: no name :2007/11/23(金) 01:11:55 ID:9fnTbRAj

お嬢様をババァ呼ばわりはノリで言ってるみたいだから、ノリで突っ込むのが礼儀なんだと勝手に思ってたぜ
まぁ東方に少女は多いが幼女は妹様くらいだから誤解されているんだろう
>>980
ジャンルが古すぎて伝統の域に達してるじゃないかw

987 名前: no name :2007/11/23(金) 01:13:41 ID:76EcC9K0

ノリでババァと言ってしまった。反省はしていない。
>>985
ゲニ子ってどれくらい種類あるんだ?俺は2種類しかもっていない

988 名前: no name :2007/11/23(金) 01:16:26 ID:323XSm/c

>>987
俺が持ってるゲニ子は、wikiにあったやつ、韓国版、
あとアマンダとかいうゲーニッツみたいなズボン履いたやつ
この3種類だけだ

989 名前: no name :2007/11/23(金) 01:16:44 ID:/GYZkoFD

>>987
大きく分けるならgoenikoとwindとアマンダくらいなんじゃない?

990 名前: no name :2007/11/23(金) 01:18:27 ID:8xLyF9I6

Gルガ、ボスモードがズルいって話が出てるが
あの防御力UP措置ないとマジでクソ柔らかすぎるんだよな
自分で使った時がヤバい
H氏の翡翠相手で火力調整なしだとワンコンボで9割行く

991 名前: no name :2007/11/23(金) 01:20:06 ID:miL7bzPV

ゴウキと同じで紙になってもしょうがないだろ
あれだけ性能いいのに何こだわってんだ

992 名前: no name :2007/11/23(金) 01:25:03 ID:5H9ImIWw

技性能はそうでもないよ。あのGルガでヤバイのは超反応AIと
ボス補正の火力とぶっぱ瞬獄殺。防御を紙にしたらノーマル以下の性能になると思う。

993 名前: no name :2007/11/23(金) 01:27:11 ID:323XSm/c

そろそろ新スレ立てとかないといかんかね

誰もやんないんなら初スレ立ての練習も兼ねて俺立ててこようかと思うんだけど
いい?

994 名前: no name :2007/11/23(金) 01:28:43 ID:8EWMZ+IY

がんばれ

995 名前: no name :2007/11/23(金) 01:31:04 ID:sDT7aGxZ

>>991
性能云々は自分で使わないと判断が難しいですよ。
特に鬼AIキャラの技性能は一見すごくても、自分で使うとあれ...ってことがよくあります。
その理論だとテスタ、中国、文、越前あたりが全部防御力60くらいになります。
間を取ってlife1000、防御力100がいいのでは。

996 名前: no name :2007/11/23(金) 01:32:03 ID:323XSm/c

新スレ立ててきてみた。
これが初スレ立てだからこんな感じでいいのか不安だが・・・

http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1195749036/l50

997 名前: no name :2007/11/23(金) 01:32:08 ID:8EWMZ+IY

ゲーニッツとか自分で使うとまさにあれ?だぞ

998 名前: no name :2007/11/23(金) 01:32:29 ID:EcW8cas3

出来ればMUGEN動画について語るスレに戻してくれ
最近はキャラ批判とかが多すぎる

999 名前: no name :2007/11/23(金) 01:32:58 ID:en5zJ4Kj

>>983
京も相当多いよな。炎が青い奴2人ぐらい持ってる
まあ別府氏の奴が最強だろうけど

1000 名前: no name :2007/11/23(金) 01:33:21 ID:dSdmGDmP

動画について語っても結局キャラ批判かキャラ批判批判に落ち着いちゃうけどね

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