MUGENについて語るスレpart9


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■MUGENについて語るスレpart9

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1 名前: no name :2007/11/19(月) 17:53:06 ID:mbG3OciU

MUGEN動画などについて語ってください

前スレ:MUGENについて語るスレpart8
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1195223971/

678 名前: no name :2007/11/22(木) 10:47:33 ID:z5T/fh73

もうこの話はいいじゃないの 本人が自重するって言ってるんだし

叩きやらアンチやら荒らしはこういう風に潔く自重するということを学んでほしいものだ

679 名前: no name :2007/11/22(木) 10:54:56 ID:D7C5ls0L

とりあえずスルースキルにMugenスキルポイントを振るんだ

と、会社からカキコしてみる
仕事やめてキャラ作りに戻りてー

680 名前: no name :2007/11/22(木) 11:07:36 ID:HmNDZYQw

どうも。
咲夜ブランドーの作者です。

681 名前: no name :2007/11/22(木) 11:08:21 ID:z5T/fh73

つかメンテかよ しかも長いな

ところで最近のAI搭載ラッシュとトナメ動画ラッシュは無関係じゃないと思うんだ
AI搭載でトナメ動画が増えるのは当たり前のことだが
トナメ動画が増えることでAI製作が活発になってるようにも思える

ニコとかつべのmugen動画ってのはユーザーとクリエイターが
互いに互いを活発にさせる良い双助関係に位置してるのかな、と

682 名前: no name :2007/11/22(木) 11:25:29 ID:wZ+p3x2m

俺も少し熱くなってたみたいだ
スマナイ
最近ちょっと神経過敏になってるみたいなんで座禅でも組んで悟りを開いた方が良いかもシレン

683 名前: no name :2007/11/22(木) 11:27:55 ID:z5T/fh73

>>680
質問だがその咲夜って半年くらい前にあった動画のスタンド咲夜とはまた別なのかい?

今確認できないけど咲夜OSが元なら改変OKぽいし
スタンド部分も問題ないならうpしてほしいな

684 名前: no name :2007/11/22(木) 11:28:45 ID:2dhkjgli

>>677
アンチ、信者の考えは個人の勝手ということはOK。ただそれを周りの人に押し付けたり、騒いだりして被害や影響与えるのはNG。
ニコニコ全体にいえた事だが、コメする時には周りから非難受けないような文章考えてほしいね。

・・・そのための時報か?

685 名前: no name :2007/11/22(木) 11:29:21 ID:14RWvUaV

>>681
「自分の作ったものが使われてる」ってのがはっきりと分かるのはやっぱりモチベ上がるんじゃないか?
昔はDL報告とかで判断するしかなかったけどさ。

686 名前: no name :2007/11/22(木) 11:52:22 ID:iAdyIxyP

使われるのは嬉しいがいつもボコられてる感じがするぜ…orz

687 名前: no name :2007/11/22(木) 12:05:36 ID:0j2s2v2E

デススターを人操作したら
狂Gオロチに勝ったんだが

688 名前: no name :2007/11/22(木) 12:11:53 ID:V/xuv9dm

>>686
どの作者さん?

689 名前: no name :2007/11/22(木) 12:11:55 ID:jOV/M6yw

グレイズとか知らなくて弾幕張られると理不尽に感じるからじゃないか?>東方
あとダッシュ性能低かったり避け・避け移動及びワープ系が無いと無理ゲーと感じることも多いし。

個人的には通常の弾幕(ストーリーまりさの緑の小さい弾とか文の3WAY?風)あたりは当てても仰け反らない、
攻撃側で設定できるスーパーアーマーみたいなものを作って、
撃ちまくりながら必死こいて逃げ回る(近接すると弱い)くらいがいいんじゃないかと思う

STGってFPSのガンシュー以外撃っても敵怯まないし。

690 名前: no name :2007/11/22(木) 12:18:27 ID:wZ+p3x2m

>>686
何のキャラだかさっぱりわからんのだけど
狂キャラや厨キャラってんならともかく最近のAIインフレってるトナメ動画じゃ負けても仕方ないんじゃね?
そりゃ複雑な気持ちだろうけど
程々の強さじゃないと逆に対人じゃ全く使われなくなるから、悲観することでもないと思うよ

>>680
ブランドーさん家の家族喧嘩うpった人と同一人物?
それだったら聞きたいことがあるんだが
「キャラうp希望 >俺も希望<」って感じのコメントがあったとおもうんだがそれってどういうこと?

691 名前: no name :2007/11/22(木) 12:18:49 ID:i2sMachU

トナメ動画に関して
製作者さんらがどんな目で見てるのかってイマイチ分かりにくいよね
某エロいハルヒの人なんかは喜んでたみたいだけど
このスレの文の人みたく不満持つ人も居るだろうし

692 名前: no name :2007/11/22(木) 12:20:08 ID:14RWvUaV

>>691
普通にちゃんと使われたら、嬉しいんじゃない?
使われるために作ってるわけだし。

693 名前: no name :2007/11/22(木) 12:24:08 ID:QpJhthRT

その分攻防低めで投げがないからな。
東方キャラは相性が極端なのが多いがする

694 名前: no name :2007/11/22(木) 12:32:17 ID:0j2s2v2E

東方だとみょん以外なげ持ってないし
みょんも投げダメージ無いし

でもガードクラッシュがあるんだよね

695 名前: no name :2007/11/22(木) 12:32:51 ID:OVikV1zC

>>693
殆どの人は知らないけど実は一人投げ持ってるキャラがいらっしゃる
ただしダメなんてありません
射撃系もあるけど殆ど近接攻撃多めキャラだから自分でAI付けようかなと思ってるんだけど挫折した

696 名前: no name :2007/11/22(木) 12:43:36 ID:zKG8djMd

みょんはちゃんとは完成してないんじゃなかったっけ
まあ格ゲーに出しやすいキャラだとは思うけど

697 名前: no name :2007/11/22(木) 12:44:08 ID:R8oofe7u

>>694
MUGENだとガードクラッシュ関連て殆ど機能してなくないか?

698 名前: no name :2007/11/22(木) 12:55:53 ID:YRHaVV5e

こんな げーむに まじになっちゃって どうするの

699 名前: no name :2007/11/22(木) 13:05:43 ID:1I9b7Tpl

>>696
みょんはまだ完成度60%らしいぜ
だからバグもけっこうあるみたい

700 名前: no name :2007/11/22(木) 13:21:27 ID:73NMYZrt

ラスボストナメのクッパ面白すぎだろ

701 名前: no name :2007/11/22(木) 13:25:21 ID:BsAPYPPR

>>700
あれとデビルガンダムの試合が程よくカオスだったよ・・・

702 名前: no name :2007/11/22(木) 13:33:51 ID:C5JyJZ5J

>>689
東方側がガン逃げ射撃で勝ってたらそれこそ叩かれると思われ

703 名前: no name :2007/11/22(木) 13:36:20 ID:14RWvUaV

霊夢とレミリアは殴り合いしてない?
射撃もするけど。

704 名前: no name :2007/11/22(木) 13:41:42 ID:1I9b7Tpl

ミズチってオロチの劣化コピーと今までバカにしてたんだが
けっこう強かったんだな
まさか凶キャラランクC級のアイツを倒すとは・・・

705 名前: no name :2007/11/22(木) 13:43:45 ID:H6hQEHXo

中国もめっちゃインファイトだがな。あれは魔改造だがw

706 名前: no name :2007/11/22(木) 13:45:17 ID:Sm5jfyPB

>>687
テキストに一部の狂キャラで撃破可能って書いてたから別に不思議ではないな。相性悪いし

707 名前: no name :2007/11/22(木) 13:45:59 ID:P7zcODwe

そういや同じ弾幕キャラの禍忌はあまり叩かれてない印象を受けるな
元ゲームではかなり嫌われてるのに

あまり出番が無いせいか…

708 名前: no name :2007/11/22(木) 13:46:47 ID:BsAPYPPR

>>707
出てきてもフルボッコにされてるか、大して弾幕張らないからじゃないか?

709 名前: no name :2007/11/22(木) 14:01:04 ID:1I9b7Tpl

>>707
別配布されてる強AIパッチを当てたマガキ出したら
コメでフルボッコにされると予想
自分で挑んでみたが全然近づけねェ・・・
KOFにはグレイズってシステム自体無いし・・・

710 名前: no name :2007/11/22(木) 14:02:07 ID:C5JyJZ5J

強AI付けたら間違いなくウザイ
ワープを効果的に使わせるだけで酷いことになる

711 名前: no name :2007/11/22(木) 14:53:48 ID:Ge5YkC8M

>>709
俺も勝てなかった・・・
てかAI性能のマガキてピンク玉画面内にいくらでも出せるんだな。
人操作のときは1個しか出せない。
あとカハマルカもし使ってる人居たら教えて欲しいんだが
いちおう綺麗に撮れたんだが音が小さいんだ。
それでサウンド関係見てみたけど該当するとこがなくて
どこ弄れば大きく出来るんだ?音量最大にしないと聞こえないんだ・・・

712 名前: no name :2007/11/22(木) 14:58:56 ID:3WgP31XU

録音はPC環境に依存する
コンパネからサウンド関係の入出力を確認してみ

713 名前: no name :2007/11/22(木) 15:25:16 ID:Ge5YkC8M

>>712
いろいろ弄ってみたけど変わらん;;
てかドラクロと殺人貴戦わせて撮ったらコマ落ち率48%ww
やっぱ動き早いキャラは負荷がでかいんだな・・・

714 名前: no name :2007/11/22(木) 15:37:05 ID:i2sMachU

凶悪クイーンズトーナメント
誰が勝つかは分かり切ってるが、それ以外の戦い楽しみに見ようとしてるのに
ゲームスピードMAXのせいでそれもまったく楽しめない…
勿体無いと思うんだよなぁ

715 名前: no name :2007/11/22(木) 15:45:10 ID:3WgP31XU

>>713
音質は落ちるが撮ったあとにボリューム調整する手もある
あとコマ落ちが酷いのは多分メモリが足らんのだろう

716 名前: no name :2007/11/22(木) 15:48:29 ID:cInqe6E+

なんか夜中に話してる内容がカオスだな・・・
調整のあるなしなんてどうでもいいじゃん
調整するもしないもうp主次第だろ、嫌なら見なけりゃよいだけなのに

717 名前: no name :2007/11/22(木) 15:50:09 ID:fo96y8Xu

>>714
無理に凶悪キャラグランプリと様式を似せようとしてるのが姑息さを感じる
別のうp主のくせに番外編はねーだろ番外編は

718 名前: no name :2007/11/22(木) 15:50:12 ID:scrVQlvL

>>714
あの動画、なんで、ワルクは文には1回負けてるんだ?
UNKNOWNには勝ってるのに?

719 名前: no name :2007/11/22(木) 15:54:52 ID:jOV/M6yw

>>702
スペルカード以外の弾幕に相手側無条件スーパーアーマー付加で
ザンギエフとかが弾幕をものともせず近づいて投げとかさせたら
「これは逃げて戦わせないと負けるわ」みたいなコメが増えるんじゃないかなあーと

720 名前: no name :2007/11/22(木) 15:56:03 ID:Ge5YkC8M

>>715
1回ちゃんと音大きめで取れたことが合ったんだがどこ弄ったんだろうなぁ・・・
思い出せない;;
コマ落ちはめったに起きないんだが48%は異例だったww
>>718
オニワルドみたいなのが付いてるんじゃない?
大ダメージ技複数回ヒットで全快みたいな。

721 名前: no name :2007/11/22(木) 15:58:01 ID:scrVQlvL

>>720
なるほどね。一種の対凶悪キャラってことか

722 名前: no name :2007/11/22(木) 16:00:29 ID:jOV/M6yw

>>720
Display2Aviおすすめ
シェアだけど無料でも右下に文字が入るくらいだから

723 名前: no name :2007/11/22(木) 16:04:29 ID:Ge5YkC8M

>>722
それに乗り換えようかと結構迷ってるんだけど
実際どうなの?
使いやすい?安定して撮れる?
音ズレしにくい?

724 名前: no name :2007/11/22(木) 16:06:20 ID:jOV/M6yw

>>723
音ズレは別としてカハマルカより軽いと思う。多分。
それにAviUtlで音と動画分離させればズレを直すの簡単だし

725 名前: no name :2007/11/22(木) 16:07:25 ID:73NMYZrt

>>718
ワルクの挙動がUNKNOWNと文で違いすぎる気がするよな
文の攻撃はそのまま食らってダメージも普通に通ってるが
UNKNOWNの時は明らかに避けてるし被ダメもやたら小さい
P2NAMEで対策してる?

726 名前: no name :2007/11/22(木) 16:09:50 ID:mPsv5M/5

>>719
イメージはわからんでもないし、好意的に見る人はそれで楽しめるだろうけど、
噛み付き所を探すような連中だと結局叩いてくるよ、叩き所幾つも想像できるし。
ついでに『原作準拠』って言い分も無くなる。
嫌いなキャラなら叩いて良いみたいに考える連中に嫌われてるんだから。

……別にキャラ嫌う人は居て良いんだけどねえ。マナーが悪くなければ。

727 名前: no name :2007/11/22(木) 16:20:39 ID:T+02glP+

>>723
メインメモリがおよそ750MBのXPでもそこそこ画質&FPSの動画
が録れたから多分大丈夫。
弾幕キャラだとものすごくコマ落ちするけど。

728 名前: no name :2007/11/22(木) 16:26:10 ID:Ge5YkC8M

>>724,727
情報ありがと。
とりあいずDLしてみたけど
カハマルカより項目多くて混乱中
使って慣れていくしかないか・・・
とりあいずメモリは1GBだから結構いけるかな・・
友人と〜ぐらいの画質滑らかさが理想なんだが
あの人は何使ったらあんな綺麗に撮れるんだろう・・
俺もアーケード撮って動画上げたいなぁ。

729 名前: no name :2007/11/22(木) 16:27:11 ID:P7zcODwe

>>725
今確認したけどp2nameでの対策はしてないみたいだよ
とま氏のワルクだよね?あれ

730 名前: no name :2007/11/22(木) 16:29:22 ID:z5T/fh73

メモリ2GBあってもカハマルカだとmugenがコマ落ちしすぎてとても録れたものではなかった
単純にキャプの相性とかあるんだろうな 俺もDisplay2Aviで録ってる

731 名前: no name :2007/11/22(木) 16:31:28 ID:5W9CHtUV

わざわざ動画作るなら魅せる試合にしてくれ
出場キャラ一人一人を吟味し、各個調整し、おもしろくなるキャラ同士の相性を考え、グループならキャラ配分、、、
別に一発撮りにこだわらなくていいから。あと無駄に長いの勘弁ね、鯖の肥やしになるだけだから
MUGENでバランスなんて、と言っても公に魅せる物である以上は意識しなければいけない
とにかく視聴者を不快にさせないことと面白い物であること、これが絶対条件だ

732 名前: no name :2007/11/22(木) 16:32:39 ID:PYAb1bzc

美鈴は正直魔改造と言われても仕方が無いかと自覚はしているけど
なんで凶悪キャラグランプリに放り込まれてるのー

733 名前: no name :2007/11/22(木) 16:37:03 ID:fIvCZ77t

やられ役だからさ

734 名前: no name :2007/11/22(木) 16:38:33 ID:PYAb1bzc

>>733
あぁ…なんだか納得してしまった。

735 名前: no name :2007/11/22(木) 16:39:29 ID:Ge5YkC8M

>>732
製作者の方かな?
とりあいずどんまい。
でも俺はあのアレンジは好きだし
AIも強くて好きだ。
12Pカラーてどんな性能だったけ?
性能によっては仕方ないんじゃない?

736 名前: no name :2007/11/22(木) 16:47:09 ID:PYAb1bzc

>>735
パワー常時MAXと体力回復速度UPですね。
恐らく、ブレイジング連発するせいかな。
基本ダメージ500、技中完全無敵だからなぁ…
まぁ、当身で取れたりしますけどね。

737 名前: no name :2007/11/22(木) 16:47:52 ID:uTAJM+4a

虹色美鈴はゲージ無限でブレイジング撃ち放題だから
力押しが通用するキャラには結構勝てるんだよな
強キャラレベルじゃ相手にならない程度には強い

738 名前: no name :2007/11/22(木) 16:53:11 ID:C5JyJZ5J

やっぱメガロマニアはAIには無理ゲーだなあw
上位陣なら素で生き残るんだろうけど

739 名前: no name :2007/11/22(木) 16:55:36 ID:2lUtqGlq

>>731
なんでそんな上からな物言いなんだw
upする人が好きなように作ればいいんじゃないか?
その結果面白ければ人気になるだろうし
反応が今一なら試行錯誤して次に活かせばいいだろう。
ていうかお前さんの言ってるようにやろうとしても
結局は見る人の好みに左右されるんだから
全員が納得する動画なんて作れない気がするよ。

740 名前: no name :2007/11/22(木) 16:56:57 ID:1I9b7Tpl

>>738
メガロマニアっつってもmugenにはいろんなのがあるからなぁ・・・
ひとつ言えることは、アレンジで入れられてるメガロは
ほぼ例外なく本家GGのメガロより性能が凶悪

741 名前: no name :2007/11/22(木) 17:04:11 ID:scrVQlvL

>>739
一々釣りに反応するな

742 名前: no name :2007/11/22(木) 17:12:28 ID:9GmYp1Qb

某凶キャラトーナメントあのアルクはAIのレベルをMAXにしただけであれなんだろ
あんなキャラを色トーナメントに出して良かったのか?

743 名前: no name :2007/11/22(木) 17:18:28 ID:1I9b7Tpl

>>742
あれはAIレベルMAXが異常なだけ
レベル下げれば割と良キャラ

・・・って、いま見てきたらAIレベルMAXにするって書いてあったなw
ちょ、ほんとに大丈夫なのか?w

744 名前: no name :2007/11/22(木) 17:23:33 ID:V/xuv9dm

ワルクはむしろ大抵負けてると思うんだが
MAXの強さ見てビックリした

745 名前: no name :2007/11/22(木) 17:30:58 ID:9GmYp1Qb

というかAIレベルをMAXにしたら性能まで上がってしまうキャラはAIを少し自重させるべきだと思うんだが

746 名前: no name :2007/11/22(木) 17:31:43 ID:9GmYp1Qb

>>745
訂正
「AIレベル」を自重だった

747 名前: no name :2007/11/22(木) 17:40:14 ID:BsAPYPPR

ワルク見る限り、今DLできるやつじゃないっぽい?

あれはとま氏作の95%か98%あたりのワルクだと思った。
あのときのワルクのAIMAXは冗談抜きでやばかった覚えがある。

748 名前: no name :2007/11/22(木) 17:44:20 ID:V/xuv9dm

>>745
あんな大会以外はレベル下げまくってるから問題ないと思うが

749 名前: no name :2007/11/22(木) 17:46:10 ID:BsAPYPPR

あ、あとあややが勝った要因だけど、
確かガードは全くといっていいほどしないから、
遠距離攻撃が強いキャラなら何とか勝てるって感じだったと思う。

750 名前: no name :2007/11/22(木) 17:50:41 ID:P7zcODwe

>>749
そもそもAI用のガード記述自体が無いみたいだね
そのかわりコンボは確実に阻害してくる

751 名前: no name :2007/11/22(木) 17:51:43 ID:NfnuVnNe

>>747
見て無いからその動画のワルクがどんなワルクか分からないけど、
95%の方はAIレベルすらなかった気がする。
98%になってAIレベルができて必殺技とかも代用品から本物に変わったから。
で、95%の方は現在入手不可能。

752 名前: no name :2007/11/22(木) 17:59:20 ID:73NMYZrt

ガードの記述がないってもUNKNOWNの攻撃はほとんど遠距離だがどうなってんだ

753 名前: no name :2007/11/22(木) 18:00:23 ID:9GmYp1Qb

というかあの時のアルクは堅過ぎじゃね?と思った

754 名前: no name :2007/11/22(木) 18:00:39 ID:iOeiKHQw

unknownの攻撃はステート飛ばしの攻撃も少ないためああいうダメージ逃れ系でかなり逃げられる。
とま氏のキャラ(七夜、美汐、ワルク等)と随分相性が悪いみたいよ。

755 名前: no name :2007/11/22(木) 18:05:01 ID:BsAPYPPR

>>752,753
単発の威力が小さいと、サイクバーストで逃げるからじゃないかな

756 名前: no name :2007/11/22(木) 18:10:10 ID:V/xuv9dm

凶悪クイーンで他人の褌とかマネマネとか言ってる奴痛すぎだろ

757 名前: no name :2007/11/22(木) 18:18:09 ID:yNzn+ANf

ゲームの関連タグについにMUGENの文字がw

758 名前: no name :2007/11/22(木) 18:29:42 ID:+pDfVuG4

凶悪クイーン早すぎだな。正直何が起こってるか目で追いきれない
>>714のいう通りだった
脳がついていけん

759 名前: no name :2007/11/22(木) 18:33:30 ID:EFL0N0+w

うpした動画のコメに「うp主はスレ見てるなw」ってコメがあったので気になってググってみた。今まで2chのようつべ板のmugenスレしか知らなかったから、まったくタワーが無いスレで焦った。
ざっとスレ読んでたら「ストーリー動画はどうやって作成してる?」ってカキコあったんで自分のうpってる動画での方法を晒してみる。

760 名前: no name :2007/11/22(木) 18:35:21 ID:EFL0N0+w

動画作成はUlead VideoStudio 9.0ってのを使ってます。
フリーソフトですが今は配布されてません。
…が、ニコ動のタグで「ニコニコ動画講座」で探せばたぶん良い事が
あると思います。
キャラ絵とか背景とかは、MCMやMUGEN自体を使ってカルハマルカ等の
ソフトでキャプチャしてペイントメーカー等で編集しております。
セリフに関してはUlead VideoStudio 9.0の機能で文字打ちしています。

個人的に見るほうが好きなのでストーリー系動画増えると嬉しいなぁ

761 名前: no name :2007/11/22(木) 18:36:49 ID:SnzgZrSt

普通に中国馬鹿つよかったじゃねえか
何で放り込まれてるかわからんとか何の冗談だ

762 名前: no name :2007/11/22(木) 18:37:53 ID:kaQclpkV

それは冗談で言っているのか?

763 名前: no name :2007/11/22(木) 18:40:44 ID:jOV/M6yw

イカリングとジェノサイドカッターの判定の強さとAIで保ってるようなものだから
HP超回復したり全画面攻撃とか無敵時間がやたら長い連中には敵わないだろ

764 名前: no name :2007/11/22(木) 18:43:25 ID:xDP8IG70

>>760
Ulead VideoStudio 9.0はフリーじゃねぇぞ。
期間制限無しの体験版が一時期公開されてただけ。

765 名前: no name :2007/11/22(木) 18:44:10 ID:rvzUfMYm

強キャラと、凶キャラは、似て非なる存在sだからなw

766 名前: no name :2007/11/22(木) 18:44:51 ID:+pDfVuG4

>>759
貴様見ているな!

つうか話しぶった切って悪いんだけど凄く気になることがあるんだ
咲夜ブランドーの人は何しに来たんだろう?
挨拶だけしてどこかにいってしまったようなんだが

767 名前: no name :2007/11/22(木) 18:46:19 ID:K3acVpnF

>>761
見てたならわかるだろ、あの性能では絶対に勝てない奴が何人も居ただろうに。
つまり、うp主が数合わせで入れただけで、優勝などできるわけがない仕様だ。
まあ、あの大会で勝ってもこれっぽちの名誉にもならんがな。

768 名前: no name :2007/11/22(木) 18:48:06 ID:EFL0N0+w

>>764
そうそう正しくはそのとおり。
書き方が適当すぎた…スマソ。

769 名前: no name :2007/11/22(木) 18:48:32 ID:9GmYp1Qb

普通のシャルロットですら倒せる春麗が放り込まれてたのには引いたがな

770 名前: no name :2007/11/22(木) 18:51:41 ID:P7zcODwe

普通のシャルロット?
そんなん居たっけ

771 名前: no name :2007/11/22(木) 18:54:36 ID:1I9b7Tpl

>>763
ところでずっと気になってたんだけど
なんでみんな中国のあの輪っかをイカリングって呼ぶんだ?w

772 名前: no name :2007/11/22(木) 18:57:19 ID:NfnuVnNe

>>771
元々ワルクが同じような技を使っててそれがイカリングって呼ばれていたからだと思う。
まあワルクにも元ネタがあるような気がするが。

773 名前: no name :2007/11/22(木) 18:59:18 ID:fz+JHz6g

たま・・・ねぎ・・・

774 名前: no name :2007/11/22(木) 19:01:17 ID:C5JyJZ5J

中国のはどう見てもテュホンレイジが元かと

775 名前: no name :2007/11/22(木) 19:03:10 ID:SnzgZrSt

>>767
かんけーねーよ
魔改造には違いない、くるった性能で試合を盛り上げて
そしてさらに狂ったキャラに負ける。宿命みたいなもんだ

それに、ほとんどのトナメだって優勝目に見えてるだろーが

776 名前: no name :2007/11/22(木) 19:03:49 ID:VtMSz4Z+

イカリングとたまねぎと聞いて
世にも奇妙な物語で、列車の中で完璧な計算を行いながら駅弁喰う話思い出した

777 名前: no name :2007/11/22(木) 19:05:32 ID:V/xuv9dm

中国は瞬刻使い放題だし出すの理解できないってことはないと思うが
ここでの反応は過剰な気がする

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