MUGENについて語るスレpart9


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■MUGENについて語るスレpart9

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1 名前: no name :2007/11/19(月) 17:53:06 ID:mbG3OciU

MUGEN動画などについて語ってください

前スレ:MUGENについて語るスレpart8
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1195223971/

484 名前: no name :2007/11/21(水) 23:24:36 ID:zGKI32+T

最低トナメ、マイリストに4だけ何故かないぞ?

485 名前: no name :2007/11/21(水) 23:26:02 ID:XPT9eGFI

>>483
ようないようないようないようないようないようないようないようないようないようない・・・・・

ああ、悪夢が再び襲い掛かってくる・・・・

486 名前: no name :2007/11/21(水) 23:28:59 ID:GLYBhv4q

>>483
あのケンスウってmugenにいる?
誰かしら作ってそうな気がするんだがいまだ見かけたこと無い
あの厨キャラ

487 名前: no name :2007/11/21(水) 23:30:55 ID:IyItdEgW

出番のないトーナメントで優勝したよ
その後外道がぁーにボコされたけど

488 名前: no name :2007/11/21(水) 23:31:54 ID:x2s9GzcU

影DIOって調整されたことある?

489 名前: no name :2007/11/21(水) 23:32:27 ID:EkKYZ6M2

攻撃力はしばしば下げられることがある

490 名前: no name :2007/11/21(水) 23:32:56 ID:aTxQRvO9

影DIO、原作だとあんまり強くないからそのイメージが染み付いてるなぁ。
接近戦挑まれると困るんだよね。mugenでは当身でその辺誤魔化してるけど。

491 名前: no name :2007/11/21(水) 23:33:28 ID:EPaQJ1Px

まあmugenならあの程度の強さはざらにいる
ガーキャンやアドバンシングガードもあるし

492 名前: no name :2007/11/21(水) 23:33:34 ID:+qZPVNxo

Gルガールと影DIOのいない試合を見たい

493 名前: no name :2007/11/21(水) 23:34:06 ID:EPaQJ1Px

>>491は99ケンスウへのレスね

494 名前: no name :2007/11/21(水) 23:38:30 ID:x2s9GzcU

レスサンクス
まあ影DIOはAIに遊びが入ってるからそれも考えるとGルガよりはマシか?
Gルガも影DIOも調整見たことなかったからな

495 名前: no name :2007/11/21(水) 23:58:19 ID:KgfW66xU

影DIOはもっと必死そうな感じにAI調整すればかなり強いんだろうなぁ

496 名前: no name :2007/11/22(木) 00:00:03 ID:B11v3aIK

それDIOだけに言えることじゃないよ

497 名前: no name :2007/11/22(木) 00:03:48 ID:L5SSJnqf

三分の一火力の白レンと影DIOが戦ってるのを見て首を捻ってしまったわけだ
うーむ・・・

498 名前: no name :2007/11/22(木) 00:04:05 ID:3PPKhh+Z

当身が多いから遊びが多く見えるが
実際はそんなおかしな行動はしてないと思うが

499 名前: no name :2007/11/22(木) 00:05:44 ID:3PPKhh+Z

>>497
あのCPU白レンは元から超火力だしなぁ・・・
プレイヤーキャラになった時の火力はあんなもんだった気がしたが

500 名前: no name :2007/11/22(木) 00:13:14 ID:29Jsr5mF

>>497
火力調整しても無敵時間、隙の無さの差が出てしまっているのかもしれませんね。
でも、そこまで弄ると見た目は同じでも別のキャラになってしまいますから、難しいところでしょう。

501 名前: no name :2007/11/22(木) 00:13:56 ID:L5SSJnqf

>>500
いや俺は逆にDIOは調整しないの?という意味で言ったんだが

502 名前: no name :2007/11/22(木) 00:15:58 ID:3PPKhh+Z

DIOは他のジョジョキャラと同レベルの性能だからなぁ
調整するならそれらも一緒にしないとバランス悪い

503 名前: no name :2007/11/22(木) 00:17:10 ID:C2EXW5gK

話ぶったぎるがドナルドの人には期待している

504 名前: no name :2007/11/22(木) 00:17:17 ID:E0S2sOxi

DIOが遊んでる様に見えるのって当身のポーズが原因だよな?

505 名前: no name :2007/11/22(木) 00:21:52 ID:Jvda9Fba

当身成立→後ろに回ったのに回り込み
とか妙に回り込みを連発するのも遊んでると言われる一因。

影DIOって原作に比べてどっか改造されてたっけ?
時止め追加ぐらいのような気がするんだけど。

506 名前: no name :2007/11/22(木) 00:26:33 ID:tBRC5tmN

ジョセフのAIが……
なんというシンクロニシティ

507 名前: no name :2007/11/22(木) 00:26:34 ID:C5JyJZ5J

時止めは元からあるでしょ
通常DIOより見切りにくかったのが

508 名前: no name :2007/11/22(木) 00:26:39 ID:uH7vcX+E

何か火力さえ調節すればそれでおkって空気があるのは何だかなあ…
射命丸の火力落としたからいい勝負になったとか、動画で書いてる米を見て気になった。

509 名前: no name :2007/11/22(木) 00:28:22 ID:29Jsr5mF

>>501
トナメ全般で言うなら他のキャラに合わせて調整するべきなんでしょうか。
最低トナメでは火力1/3の白レンvs超必威力調整の影DIOは互角だったので良調整だったのでは。

510 名前: no name :2007/11/22(木) 00:34:00 ID:JKPq6khh

>>508
AIレベル下げて、火力そのままの調整よりは、
AIレベルそのままで火力下げた方がいいと思う(動画の見栄え的な意味で)。

511 名前: 文の人 :2007/11/22(木) 00:44:46 ID:7NGgWT/6

トナメ12見て
火力50% AIはノーマル、かなぁたぶん
霊力の回復スピードがノーマルだったので
弄ってる可能性もありますがHardはもう少し動くはずですし

すみません、少し悔しいんです

512 名前: no name :2007/11/22(木) 00:49:49 ID:L5SSJnqf

ええ・・・悔しいといわれてもな・・・

513 名前: no name :2007/11/22(木) 00:50:23 ID:E0S2sOxi

まあ、トナメだし気にすんな
風はチームメイトも強いしバランスの為には仕方ない

514 名前: no name :2007/11/22(木) 00:55:33 ID:cuL5cRRM

つまり「俺のキャラが負けるのは我慢ならないからハードで出せ」と。

515 名前: no name :2007/11/22(木) 00:57:19 ID:B11v3aIK

実力が出せずに負けてしまうのが悔しいんだろ
その気持ちはよくわかるよ
まあ実力を出し切ってしまうと強すぎるのが難点だが

516 名前: no name :2007/11/22(木) 00:57:39 ID:L5SSJnqf

なんか強AIの時に言ってたこととまるで違うじゃん
こっちが本音みたいね

517 名前: no name :2007/11/22(木) 00:58:31 ID:C2EXW5gK

騙りの可能性はあるけどな

518 名前: no name :2007/11/22(木) 01:06:08 ID:B11v3aIK

>>511はアンチが文の作者を語ってわざと叩かれるような発言をしている

519 名前: no name :2007/11/22(木) 01:06:49 ID:29Jsr5mF

でも、GGもLvを下げられてあまりバランスを崩すキャラがいない中、
良い意味で普通のキャラになっていたのでは。
相手のハルヒも並のキャラよりは相当強いですし。

520 名前: no name :2007/11/22(木) 01:08:42 ID:PkUG392c

文のルナで実力出し切っても勝てないキャラがごろごろいるMUGENの世界なんだからいいじゃん別に
動画のバランスの為に調整されたことに文句つけるのは筋違い

521 名前: no name :2007/11/22(木) 01:09:45 ID:B11v3aIK

ただイビルやGGのレベル11に圧勝してしまう文だからな
なかなかメンバーを集めるのが面倒そうだ

522 名前: no name :2007/11/22(木) 01:10:17 ID:14RWvUaV

調整するぐらいなら出すなよって話だけどなw

523 名前: no name :2007/11/22(木) 01:11:35 ID:uTAJM+4a

つか手塩にかけて作ったキャラが負ける絵ってのは、
そりゃ理屈抜きに悔しさを感じるもんだと思うが
別にここでくらい弱音を吐き出したっていいんじゃねぇの?
せっかくの良キャラ作者さんなんだし、潰れないように頑張って欲しいものだが

524 名前: no name :2007/11/22(木) 01:12:55 ID:C5JyJZ5J

3分の1でもなお圧倒的な白レンとかはどこら辺に出すのが適正なのかね?

525 名前: no name :2007/11/22(木) 01:15:00 ID:E0S2sOxi

>>524
Gルガと一緒にボス大会でも行って来い

526 名前: no name :2007/11/22(木) 01:15:06 ID:L5SSJnqf

白レンもあの火力で影DIOに勝てたのは運も大きいと思う
結構最近はあちこちで負けてたような

527 名前: no name :2007/11/22(木) 01:19:24 ID:scrVQlvL

>>523
正直、動画米やサイト見てるとあきらかに別人だと思う。
本当に文作者だったら、文の人って書かずにコテ名を書いている。
てか、わざわざ荒れるような米ばかり残さないだろうが

まあどちらにせよ、トリップが無いから、完全に本人と判断する材料がないからなあ、ここは。

528 名前: no name :2007/11/22(木) 01:19:47 ID:B11v3aIK

>>524
そんなに強いのならもういっそタランテラとか普通ブロリーとやっちゃえば?

529 名前: no name :2007/11/22(木) 01:27:49 ID:MhbbmbYT

ダルシム化って、巨大キャラが食らうと即死するのな・・・
さっき初めて見た。

530 名前: 文の人 :2007/11/22(木) 01:28:05 ID:7NGgWT/6

攻撃力下げるのは当たり前だと思ってるのでむしろやれなんですが
どう考えても攻撃力調整なしじゃいろいろおかしいキャラなので
ただ周りのAIに比べてあまり動かないノーマルはいかがなものかと思ったんですよ
攻撃力調整前提ならまだ動きのいいハードとかファンタズムで出してもらいたかったってのが本音です。
(ハードかもしれませんけど)

531 名前: no name :2007/11/22(木) 01:28:26 ID:3PPKhh+Z

>>527
ここじゃずっと文の人って名前で書き込んでるじゃん
>>528
CPUレンは96ゲニや94ルガみたいなもんなんだけどな
無理やり普通のトーナメントに出すより普通のレン出せばいいんじゃね

文出す場合はルナ火力下げよりhardのがいいと思う
霊力の関係でルナは回転速すぎだからたとえ体力がいい勝負に見えても見た目が圧倒的に見える

532 名前: no name :2007/11/22(木) 01:30:13 ID:On0/efNG

>>530
あんまり深く考えないほうが良いんじゃね?
製作者的には微妙な気持ちかもしれないけれどうp主も色々考えて調整してるんだろうし

533 名前: no name :2007/11/22(木) 01:31:37 ID:E0S2sOxi

GG信者だっていつもそんな気持ちだ
作者と信者では思い入れも違うかもしれんけどな
あんま勝ち続けてもアンチいたずらに増やすだけだぞ

534 名前: no name :2007/11/22(木) 01:34:01 ID:B11v3aIK

>>530
それなら思い通りになるよう自分でトーナメントを組んでみてはどうだろうか?

535 名前: no name :2007/11/22(木) 01:34:52 ID:3PPKhh+Z

ワールドカップきてるな・・・
懐かしい

536 名前: no name :2007/11/22(木) 01:35:07 ID:L5SSJnqf

メルブラも毎回AIと火力の両方下げられてるんだしな

>>530
前と言ってる事違わないか?

537 名前: no name :2007/11/22(木) 01:35:11 ID:14RWvUaV

うp主も調整するぐらいなら他のキャラ出せば良いのにね。
10〜20さげるとか、明らかに設定ミスとかなら分かるけど、
50%も下げてAIも弱めって何事?

538 名前: no name :2007/11/22(木) 01:36:02 ID:3PPKhh+Z

>>537
ファンが多すぎるキャラはしょうがないんじゃね

539 名前: no name :2007/11/22(木) 01:36:05 ID:PkUG392c

>>535
あれ見たわかるが偽物
ああいうことする奴大嫌いだ

540 名前: no name :2007/11/22(木) 01:37:52 ID:B11v3aIK

>>537
まあ某AIトーナメントが荒れた後だったから心配で過剰に下げ過ぎたって話かもな

541 名前: no name :2007/11/22(木) 01:38:04 ID:14RWvUaV

>>538
ファンならそこまで弱くしたキャラなんか見たくねーよww

542 名前: no name :2007/11/22(木) 01:38:51 ID:3PPKhh+Z

>>541
それは単に調整ミスだろ
他の登場キャラとレベル合わせようとして調整したんだろうに・・・

543 名前: no name :2007/11/22(木) 01:40:42 ID:PkUG392c

>>530
どうでもいいから本人だという確信の持てる証拠出してみ
HPか文作ってみた動画にそれと分かる言葉載せるとかでいいから
そうでない限りはこんな匿名掲示板じゃ本人語ってる偽物だ

544 名前: 文の人 :2007/11/22(木) 01:42:29 ID:7NGgWT/6

書き忘れ信じる信じないは自由ですが

勝ち負けとか特にこだわってないです
ただ攻撃力を下調整するのなら回りのAIと釣り合うような動きのするAILvにしてもらいたかっただけです。

>>前と言ってること
前の言ってることに偽りはないけど

>>543
掲示板に書き込みどうぞ2時辺りまでなら反応返しますよ。

545 名前: no name :2007/11/22(木) 01:42:34 ID:14RWvUaV

>>542
俺は最初から
「なんでわざわざレベルを合わせて性能を下げなきゃいけないキャラを出すの?」
っていってるんだけど。

546 名前: no name :2007/11/22(木) 01:43:04 ID:3PPKhh+Z

>>539
別の人なのか
まだ見てないからわからなかった
>>543
別に証明する必要もないんじゃね
本人も見てるんだからもし偽者で腹が立つなら
HPやBBSにでもなんか書くだろ

547 名前: no name :2007/11/22(木) 01:43:43 ID:unG+nzUX

>>530
動きが悪いのより良い方が良いということかな
それなら同意かなあ。動きが良い方が見てても楽しい
ディフェンスとアタックいじっても強さは変えれるし
それでも駄目なら別のキャラ出してくれたほうがずっといい

でもまぁうp主さんも考えるところがあるだろうし、そう考え込まない方が

後そろそろトリップ付けた方がいい

>>539
偽者というか思慮不足っぽいからそこまで言わんでも

見るまでは期待した人も居ただろうし掴みとしては最悪だが
多少は大目にみて生暖かい目で見守るかスルーするのが良いだろうね

548 名前: no name :2007/11/22(木) 01:43:56 ID:B11v3aIK

>>545
何を出すかなんてのはそれこそうpする奴の勝手なのでは?
〜するくらいなら出すななんて言ってたら誰からも使われなくなるよ

549 名前: no name :2007/11/22(木) 01:44:36 ID:3PPKhh+Z

>>545
人気キャラ出せば再生数も伸びる

550 名前: no name :2007/11/22(木) 01:45:15 ID:L5SSJnqf

ここまで言うならこれからもうトナメで使わなければいいんじゃない?

551 名前: no name :2007/11/22(木) 01:45:57 ID:PkUG392c

>>544
面倒。
文作ってみた動画の主コメント末尾に「@@@」って入れてここにはっつけてみれ
俺が確認したレス返したら消していいからさ
それで信じるよ

552 名前: no name :2007/11/22(木) 01:46:15 ID:pde1yEZ8

そろそろ人操作トーナメント動画を作るトキだな

553 名前: no name :2007/11/22(木) 01:47:03 ID:B11v3aIK

>>552
MUGEN闘劇でも開けば良いんじゃね?

554 名前: no name :2007/11/22(木) 01:47:31 ID:3PPKhh+Z

>>551
面倒って・・・
偉そうすぎないか?

555 名前: no name :2007/11/22(木) 01:48:06 ID:On0/efNG

>>551
その言い分聞くとお前何様なんだ?って思うぞ?
別に本物でも偽者でも今の場合はあまり気にしなくて良いと思うが

556 名前: no name :2007/11/22(木) 01:48:25 ID:14RWvUaV

>>548
だったらそれに対して意見を言うのも俺の勝手だろ。
一方的にハンデを付けられて出来上がる良い試合、なんてのは好きじゃないんだ。

>>549
結局そこなのかね。

557 名前: no name :2007/11/22(木) 01:48:50 ID:unG+nzUX

>>549
なんで再生数に拘るの?
増えたところで滅多にランキングには載らないし、そもそも『人気キャラ』は出すぎでマンネリ気味
何より増加した再生数はそのキャラのファンが見るかどうかの差だろ?

558 名前: no name :2007/11/22(木) 01:49:22 ID:pde1yEZ8

文の人のところ見に行ったらすいか作るの早いなw

559 名前: no name :2007/11/22(木) 01:49:23 ID:L5SSJnqf

ID:14RWvUaVはそこまで言うなら調整ゼロのトナメやればいいじゃん

560 名前: no name :2007/11/22(木) 01:49:35 ID:scrVQlvL

>>544
偽者とか騒いでしまったが、544や他の米を見ると少し納得した。
やはり、作者達は自分で作ったキャラには愛着があるんだなあ。

意外とこういう風に、本心話す作者がいてもいいかもな。

561 名前: no name :2007/11/22(木) 01:50:22 ID:14RWvUaV

>>559
なんで今さら? 今までだって無調整でいい試合してるトナメはたくさんあるのに。

562 名前: no name :2007/11/22(木) 01:51:16 ID:L5SSJnqf

>>561
じゃあ無調整の動画だけ見ればいいじゃん
調整がそこまで嫌いと自覚できてるならそれでいいだろ

563 名前: no name :2007/11/22(木) 01:51:29 ID:B11v3aIK

>>561
完全無調整動画ってあったっけ?
俺は知らないから実例を挙げてはもらえないだろうか

564 名前: no name :2007/11/22(木) 01:52:07 ID:3PPKhh+Z

>>557
うpしたことあるか?
再生数あまりに少ないとやる気全然でなくなるぞ
さすがにランキングまでってことはないが
4桁行かないと次の気力がでない

565 名前: 文の人 :2007/11/22(木) 01:52:21 ID:7NGgWT/6



これでいいかね、コメはつけなくてかまいませんよっと

566 名前: no name :2007/11/22(木) 01:53:45 ID:BsAPYPPR

まぁ、みんな落ち着こう

>>560
作ったキャラに愛着があるのはもちろんだが、
それ以前に、愛があるからキャラ製作とかできるんだよ。
なかったら途中で投げ出しちまう

567 名前: no name :2007/11/22(木) 01:54:10 ID:B11v3aIK

>>564
あれ?そういうもんなのかな
一回目が3桁でも二回目を上げているトーナメントあるぞ
自分でタッグを組んでみたとか

568 名前: no name :2007/11/22(木) 01:54:23 ID:E0S2sOxi

ワールドカップ今見たが、作者ちゃんと動画内で別人と言ってるじゃないか
各国で戦うんだあらワールドカップ付けたい心境判るし
叩くほどでもない、ってか叩く必要もないんじゃね

569 名前: no name :2007/11/22(木) 01:55:16 ID:L5SSJnqf

>>539みたいなこと言う方がおかしいだろ

570 名前: no name :2007/11/22(木) 01:55:20 ID:PkUG392c

>>565
おk確認した
我儘に付き合ってくれてありがとね
あんたは本人だ

571 名前: no name :2007/11/22(木) 01:55:23 ID:14RWvUaV

>>562
トナメを見なかったらそのトナメの批評も出来ないだろ常考。

572 名前: no name :2007/11/22(木) 01:55:47 ID:On0/efNG

>>565
あなたも少し落ち着いたほうが良いと思うぜ
作者はもっと自信を持ってデンと構えていたほうが良い

573 名前: no name :2007/11/22(木) 01:56:16 ID:Wns5gZ6j

>>545
システムも違う上個人で作ってるんだから調整無しでバランスとろうとするとキャラクターが凄まじく限られる
Ai付いてる方が珍しいしね

固定キャラばっかのトナメかバランス悪いトナメばっかになるぞ

574 名前: no name :2007/11/22(木) 01:58:43 ID:uTAJM+4a

>>568
『帰ってきた』なんて付けちゃったのが不味かったな
今は修正したみたいだけど、流石に少し騙された気分になる

575 名前: no name :2007/11/22(木) 01:58:53 ID:L5SSJnqf

>>571
>一方的にハンデを付けられて出来上がる良い試合、なんてのは好きじゃないんだ

とか断言する人間が調整有りのトナメで調整すんなと言ってるのはガキすぎるだろ
調整あるかどうかは一番最初の説明でわかるだろ?
それともなんだ?東方キャラが調整された場合だけが嫌とでも言うのかね

576 名前: no name :2007/11/22(木) 01:59:59 ID:unG+nzUX

それじゃあ無調整のトナメだけ見るという手があるな

まぁそれでも納得できないなら理屈をこねると
「調整した方が良いという人」も「調整しない方良いという人」もいるなかで
全部調整した動画にしたら調整反対派には迷惑だし
全部調整しない動画にしたら調整賛成派には迷惑だろう
つまり現状を我慢するか、他全員を調整反対派にでもする運動をすべき
勿論後者はめんどくさくてやってられんがな

>>564
mugenも他のもうpした事はあるが再生数は気にしたこと無いなあ
見てくれる人は少なかろうが居る訳だからな
セルゲームの人とかもそんな感じであげてたんだろう
まぁこの辺は主義の違いか

577 名前: no name :2007/11/22(木) 02:00:54 ID:scrVQlvL

>>565
俺が言うのもなんだが、お疲れ様。
ただ、余り感情的にはならんで、ドンと構えた方がいいかもしれんよ
キャラ作り、本当にお疲れ様

578 名前: no name :2007/11/22(木) 02:01:59 ID:C5JyJZ5J

>>565
まああれだ、あんまり気に病まない方がいいよ

579 名前: no name :2007/11/22(木) 02:02:28 ID:14RWvUaV

>>575
はぁ? いきなりそうやって決め付けで東方信者のせいにするの止めない?
今までに一言だってそういうの言って無いじゃん。

580 名前: no name :2007/11/22(木) 02:02:58 ID:BsAPYPPR

>>575
なんでそう短絡的に東方がどうのこうのの話にもっていくかね?

581 名前: no name :2007/11/22(木) 02:03:21 ID:cuL5cRRM

マジレスすると、勝たせないゲームや本気で勝ちに来るゲームを作るクリエイターよりも
相手に勝たせるゲームを作ったり、いい勝負を演出するゲームを作るクリエイターの方が
よっぽど優秀だし業界にとって大切な存在だろう。

これはmugenに限った事ではなく、全てのゲームに言える事だ。

582 名前: no name :2007/11/22(木) 02:04:05 ID:L5SSJnqf

>>579
あんたが矛盾したこと言ってるからだよ
調整嫌だと断言してるくせに調整動画見て喚いてるんだから
だったら調整全般が嫌なんじゃなくて東方が調整された時だけ嫌なのか?と聞いたわけだが

583 名前: no name :2007/11/22(木) 02:04:23 ID:B11v3aIK

>>575は東方アンチなんだよ
だから叩きたくてしょうがないのさ

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