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MUGEN動画などについて語ってください
前スレ:MUGENについて語るスレpart8
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1195223971/
>>238
あー…動画製作者の方より製作者の私に非が有りますね…
次回は弱くしますので…
でも、言い訳をするなら偶然相性が良かったのかなぁ、と思います。
>>242
いや製作者さんに罪があるとかそういう問題じゃないと思う
気を使わせてすまない
今まであまり出てなかったので調整なかったんだろうけど
さすがに強すぎると思っただけなんだ
中国の動きは好きだよ、これからも応援してます
エロスライム使った動画って削除対象なんかな
調整つっても、攻撃力自体は今でもそんなに高くなくね?
どっちかっつーとAIが下手するとGG並に高性能だったりするかも<中国
見てて思ったけど端ラッシュが鬼。別動画でも越前ですらハメさせられたし・・
あとは無敵動作が多くて強く感じる。
技出してもすり抜けながら潰されて、ガード固めると近距離ガード不能の236bの技で崩されて終わる
トナメ見てておかしいキャラなんていくらでもいる
ぱっと見Gルガやクリス etc... 動画やキャラ製作者は声のでかい馬鹿に踊らされないよう・・・
>>248
確かに見てみると一人が批判コメしまくっている動画が多いよね。
同じ内容のコメ繰り返す奴のほうがすこし自重してほしいような気がする・・
そう、MUGENだし多少のアラは許容してもらわないと
凶悪キャラが混じってたら、さすがにアレだが、これまでUPされた動画で
そこまで一方的で非難受けた動画なんてないでしょ
別に自重する必要ないよ
動画での登場回数多くてバランスクラッシャーになってると思ったのはGルガール
出すなら普通のルガールでいいんじゃない?
普通ルガールの裏モードはどうよ。
一見Gルガだが技の性質が違った気がする。
Gルガはボス性能のままで出すのが問題かと思われる。
プレイヤー操作では防御0.8倍、AIだと1.6倍になってしまうとばっちゃが言ってた。(多分・・
実際キャラファイル開いていると注意書きにはそのこと書かれてなかったはずから気づいていない人多いかもしれん・・
そういやトナメ以外の動画でちょくちょく出てる
アレンジ版のレミリアって不具合出て公開封印されてんのな
トナメで使おうと思ったんだが残念だ
中国もGルガもどっちも今のあれでいいけどな
という俺なんだけど、批判とかアンチ、信者が火に油注いで加速してくからな
248と同じ意見だな
間違ってデータ消しちゃったからもう手元に残ってないんだけど
八尺薙や真K/や雨里要って強さランク的にはどの辺りに入るだろう?
当時はかなり一方的にやられてた記憶があるんだけど
>>255
とりあいず2人ともカッターが強いからなぁ。
中国はカッター弱体化で良いんだろうが
Gルガはカッターが生命線だからなぁ・・・
とりあいず中国は多少弱体化されるだろうし
トナメには普通のルガール出せばいいんじゃね?
なんか書き込み制限で書けなかったんだが書けるかな?
既に雷皿♂ですらないしwwwwwwwww
誤爆なんて久々ですよ
>>257
中国って普通のバージョンもなかったっけ?
出来れば今のバージョンも残して修正版も欲しい感じかな
>>257
それ言うならGルガもカッター弱体化しないと
生命線うんぬんは言い訳にしか聞こえないぜ? 他にも強技あるわけだし
とりあえずGルガより通常ルガなのは俺も賛成
豪鬼Gルガベガは出番多すぎて新鮮味欠けてきてるからな
中国はカッターが強いんじゃなくて、
ダッシュとバクステの無敵判定がやたらでかいとこが強いんじゃねえの?
まあ、別に弱体化はしなくていーだろってのは俺も賛成だが。
ただ越前と同じかそれ以上の強さと考えて運用していく必要はありそうだな。
つかこんなんで文句言われたからって修正してたらmugenやってらんないっすよ。
某動画のフリズでもやたら荒れてるし・・・
ありゃ豪鬼が紙なだけだと思うんだけどな。
98通常ルガとか出てほしいな
デッドエンドスクリーマーっていう魅せ技あるし。
ってか2002性能のカッター搭載Gルガとか、阿修羅瞬獄搭載のΩルガ居るのに
なんでデッドエンドスクリーマーはあんまり搭載されていないんだ?w
なんだ、またMUGENでバランス云々な話題なのか。
弱体化とか、ネトゲみたいな事言ってんじゃないよ。
強すぎると思ったんなら使わなければいいだけだ。
自分のバランス感覚を根拠に、キャラ作者の人に労を強いるんじゃないよ。
>>260
いや原作性能の技の性能落とすのは難しいと思うんだ。
中国はカッターのモーションの速度が速いし隙が少なすぎる。
豪鬼とGルガはもう大抵ぎりぎり瞬獄勝ちパターンだからな。
あとAI作ろうかと思っていろいろ見て回ったんだが
まったくわからん。
誰か俺の頭でも理解できるよう説明してあるサイトを教えてくれ・・・
何気に悪咲氏のルガはノーマルでもカッターの性能良いぞ。
無敵付いてるっぽいから。
>>262
スクリーマーは好きな人と嫌いな人との差が激しいからなぁ・・・
俺の中のルガールのイメージを色々な意味でぶち壊した技w
デッドエンドスクリーマーて首折って
相手の上でわっはっはははてやつだっけ?ww
とりあいず搭載してて強いの居るけどGルガに出番奪われてる感じだな。
フリズは超良キャラなんだけどな〜〜
あのコメは1人でやってるようにしか見えんがな。
>>267
フリズが叩かれてる動画って・・・極悪キャラ討伐トナメだったっけ?
・・・あれ?書き込みできた!
ちょ、ごめん。昨日の夕方あたりからなぜか書き込みできなくなってて
スレに参加できんかったから
なんか「連続投稿ですか??」みたいなエラーメッセージ出て・・・
こんなことんなってたのって俺だけ?
mugenに直接関係ない話で悪いんだけど・・・
>>268
名前出していいのか知らんが
mugenトーナメントのパート10
今見てきたらいろいろな奴も混じって口論してるわ。
>>264
H氏のAI講座で基本を覚えて
良AIのキャラを参考にすると良い
>>269
やぁ俺
>>270
そんなのに構っても空気悪くなるだけなのにな
ところでオニワルドなんだが
アイツ普通のキャラでも倒すの無理っぽいぞ
体力0にした瞬間orタイムでこちらが勝ってる場合
画面全体の即死攻撃らしき事をしてくる
ダブルKOしかとれねえ
動画みてないから判断できないけど
如月銃駆は過去のいざこざで、古参の住人にかなり毛嫌いされてるから
過去の事で銃駆を嫌ってる連中が叩いてるんじゃないかなと予想。
MUGEN持ってなくて動画だけ見る人と、ガチガチにMUGEN遊んでる連中じゃバランス感覚ぜんぜん違うだろうから、そこら辺も食い違う原因かな。
最近はランキングに乗ったりとかで、良く知らないけど見る人もたくさんいるだろうし。
特にFLIZはAKOFキャラで、MUGEN知らないと「誰?」って感じだろうし。
そういうのが(ゴウキが紙装甲だとはいえ)コンボで一気にもって行くのは「ええーー?」って思うのかもな。
ま、だからって貶したり馬鹿にしたりしていい道理なんてどこにもないけどな。
永久とか短いコンボで致命的なダメージとかそういう訳でもないなら別に弱体化させんでもいいんじゃね?
と思うんだがな
>>273
なぁ、今更感あふれる質問ですまないんだが、AKOFって一体なんなんだ?
そーいうコンプゲーか何かがあるのか?
改変キャラサイトとかでよく聞くんだけど・・・
Arrenge KOFとかじゃなくて?>AKOF
>>271
タイムオーバーの一秒くらい前にロック系の乱舞技(できるだけ演出長い技)当てるとギリギリ回避できるぞ
>>277
その手があったか
体力減らして勝つことばっか考えてたぜ
AKOFはTHE ANOTHER KING OF FIGHTERS の略。
NAO氏が中心になって立ち上げた「KoF2001以降のアナザーストーリーをMUGENでやろう」つープロジェクト。
ので、ネスツ系キャラの改変がメインで、設定とかもオリジナルで付いてる。
コンプゲーは・・・製作中だったりするのか?
黙聞にしてそこは良く知らん。
>>264
どの段階でわからなくなったんだ?
>>271,279
両方見たけどさっぱりなんだww
やっぱステートとかを先に理解しないと無理っぱいな。
いっそキャラ作りを学習したほうがいいのか?
>>279
追記。
あとはcnsを理解するといいかも。
ttp://homotaro.s44.xrea.com/sctrlref.htm
ttp://homotaro.s44.xrea.com/triggerref.htm
ttp://cjmk2.hp.infoseek.co.jp/
上記のサイトにトリガーとステートの内容とか色々説明してあるから、
調べながらやってみると結構はかどる・・・かな
>>269
やあ、俺。
とりあえず一回モデムの電源を入れなおしたら書き込めるようになったんだぜ?
>>275
アンヘルとかk9999やk'やクーラ以外にも能力を持たせた存在が居るとして、
ネスツの改造人間達が繰り広げるネスツ崩壊劇の後のオリストーリー。
だからほとんどがk'やクーラベースでつくられてる。
興味があればmugen AKOF でぐぐれ。
あー…美鈴なんですが、記述ミスで飛び道具だけに
無敵にするはずが完全無敵になってる場所がいくつか有りました。
これは、次回更新で修正します。
後、原作技は弱版の発生速度でダメージは強版となっています。
まぁ、バランス調整は難しいところですね。
リングは持続時間を短くしたせいで、連発可能になってしまいましたから…
ちなみに、AIテストではGGキャラと文を相手にしています。
次のAIのeasyは、本当にeasyなのでこれを使うと良いかもしれない…
>>285
私的にめーりんが強くても、
それと拮抗する対戦相手を組ませれば特に問題ないと思うんだ。
設定自体で言うなら、弱点らしい弱点が無いって言われる妖怪ですし。
なもんで、アレンジ自体は好きにやっていいと思うんだぜ?
それはさておき、乙です
>>285
あのトナメで美鈴目立ちまくってたから、バランス調整しないと
いよいよアンチが発生する可能性があるからな
とりあえず、美鈴にこれ以上技を追加するんならマスパやブレイジングみたいに
派手で強力な物や弾幕系は自重した方がいいかもなw
というか少しくらい烈にあげてくださいよ
trigger61 = p2name = "Death Star" || p4name = "Death Star"
trigger3 = (p2name = "Tarantula") && (Enemy,authorname = "Cyberbots") || (p4name = "Tarantula") && (Enemy,authorname = "Cyberbots")
trigger4 = Enemy,authorname = "Cyberbots"
trigger5 = p2name = "The Pacifier" || p4name = "The Pacifier"
さて、これなーんだ?
>>282
良いAIを作りたいならね
強いAIを作りたいなら別にキャラ作りの知識はいらないかも
個人的には強力とか派手とかじゃなく綺麗な技が欲しいなw
魔闘家鈴木のレインボーサイクロンみたいな!
>>288
凶キャラリストとして使わせてもらってますw
>>287
バランス調整は動画うp主の人がやるべき事で、キャラ作者の人に
「アンチが付くから調整した方がいい」と言うのはおかしくないか?
動画のせいで発生したアンチを考慮して、
キャラ作者の人が調整するのはどうなんだ。
>>288
まさか…神?
mugenなんだから、強いままでもいいよ。もしくは、今をLunaレベルってことにするとか。
トナメや、対AI戦を重視する必要はないと思うけどなあ。アーケードで戦うと面白いし
GGや文と戦わせて調整って言ってもどの変で調整してんのかな
GGキャラや文を完膚なきまでに叩きのめすレベルのAIを目指してるのか
それなりにいい勝負をするAIを目指しているのか
あとAI同士でバランスとるとまあwatchモードでCPU同士の対戦ならいいけど
対人だとすげー理不尽だったり逆に間が抜けてたりとかありそうだけど
その辺の調整ってAI作ってる人ってどうしてんの?
>>288
ずばりあれだろw
あれほど最新版がいらないキャラはない。ていうかもはや動くF1じゃないかw
CNSもいろいろ間違ってるし
defのnameを自由に変更できるステコンがあったら面白いのにな
関係なくてすまんが今オニ12PとAIレベル??の七夜戦わせてみたら七夜が普通に勝ってた。
普通の火力の連続ヒット&長い無敵時間のお陰みたいだな
>>288
それ神か、神なのか?
本人が考えてた仕様と違ったから
無敵仕様については次回更新で修正します
って言ってるんだろ?
逆に今のままで良いって言ってるのもワガママにしか聞こえんぞ
>>288
神といえば、wikiにあったバージョンは
readmeのテキトーさに吹いたなぁw
>>285
(゚д゚)
サンドバックにされてる
そういえば美鈴は強さの割にたたかれないのに
文はルナ以外でも叩かれるのだがなずぇだ
orz
オニワルドは通常技の威力がオメガトムハンクスには負ける
って動画があったな
まあ並みのキャラと比べて強すぎるようなキャラは
エビルとかバレッタとか金バージョンGGキャラとかシシーとか
そういうの集めた大会に出せばいいんだからいちいち製作者が
気にする事ではないな。
まあ動画見る方としては色んなバージョンのキャラが見れた方が
嬉しいから強さに段階を付けたりするのは大歓迎。
>>300
無敵の仕様はこのままでいいとワガママ言ってる奴がどこに居るって?
人のレスは流し読みしないで、ちゃんと読んでから発言した方がいいと思われ。
>>302
そもそもめーりんは不遇なイメージが……
というか、原作よりも明らかに強いし、結構強キャラなんだけど
余り強そうに見えな(ry
後、めーりんは弾幕キャラじゃないってのもあるな
すいむそうでは弾幕飛び交う中、一人だけ格闘してたしw
だが、俺は文大好きだぜ!
ところでタッグトナメで俺の嫁(マーズピープル)が入ってて歓喜。
ありがとう。出してくれてありがとうw
第一キャラ以前に荒らしているアンチ共が一番の原因だと思いますがね。
つまらないからって周りにも影響与えるようなコメは簡便してほしい。
>>302
この前のトナメでの暴れっぷりが記憶に残ってるのでは?
あのトナメ今見てきたけど、そこまで露骨なキャラ叩きは無かったが?
ここの意見と同じで、ちょっと強すぎじゃない?って意見が大半だったと思うけど…
文の時は確かに酷かったけど、今回はちょっと過敏になりすぎでないかい。
烈は、原作の技8つを入れたらそれで終わりにしようかな…と思っているのですよね。
一応、ボスキャラだからあまりネタには走りたくないしなぁ。
技調整に関しては…色々と考えてみます、とだけ…色々考え中。
AIに関しては、現在のところGGは11Lv、文はLUNAで行っています。
現在の勝率は、文は3割程度。GGは相手キャラ次第…といった感じ。
一応、自分で操作するキャラでも戦ってみています。
hard相手でもなんとか勝つことは出来るかな、といった感じです。
>>302
あ…東方キャラの中では一番強いので…つい。
美鈴は、ネタキャラ的な人気のお陰で叩かれにくいのではないかと。
>>309
あのトナメで叩かれていたというのは、
フリズの事を言っているのか、美鈴の事を言っているのか。
>>302
以前のイメージで、
小足でペチペチっとやられたり、超必をスカしてるような
ヘタレなイメージが強かったからじゃないかな・・・
ちなみにわたしは文好きですよ。
あの爽快さがいい。
ただAIルナにしたまま忘れてて、アーケードで出てきたときは涙目になるけど・・・
>>311
美鈴の方ね、主語が抜けてたw
でもフリズの方もキャラ叩きとは一概には言えないと思うけどね。
最近やたら火力に対して過剰反応する奴が多いし、たまたまコンボの威力が高かったから叩かれただけでしょ。
別動画で1ゲージで4割減ったぐらいで文句言ってる奴も居たぐらいだしね。
>>302
弾幕で近寄らせないのも壁ハメフルボッコも似たようなもんだが
動画見てる一般人には弾幕嫌いが多いんでないかい。
あんま気にする事でもない。
>>302
越前やmiyokoは強くても叩かれることは殆ど無い
つまりはそゆうことじゃないかの
緋想天でも壁ハメとか日常茶飯事だし弾幕とか壁ハメはなれだと思う
というか緋想天文より霊夢の方がヤバイ
>>313
カプコンなら叩かれなかったとか言ってる奴もいるな
それは煽りか天然だろ
>>315
越前は動画によっては物凄く叩かれてるが・・・
miyokoはたまに強くてもそんなに勝ち抜いてるイメージがないしな
>>315
越前はそこそこ叩かれてるぞ?
叩かれると言うか文句言われるのはある意味強キャラや人気キャラの宿命なんだろうな
あんまり気にしないのが吉だと思うが
mugenなんだからある程度の事は仕方ない
全部の力量を把握して調節して動画とるのもうp主が大変だろうし
でも何となく7.8割減らそうが、チーム戦で全試合3人抜きしようが、
GルガールとDIOなら許されそうな気がするw
フリズはちょっとワンパすぎるとは思った。
>>300
恐らく皆あまり気負わずにのびのびキャラを作っていって
欲しいってことを言いたかったんだと思う。
少なくとも俺は傍から見ててそう認識した。
既にアレンジされまくりだからなぁ
まぁでも飛び道具以外無視を修正してくれたら俺は嬉しいかな
>>322
それ俺すっごい嫌いなんだよなぁ。
DIOは好きなんだけど、「ファンが多いから許される」的風潮は最悪だ。
「これだからジョジョ厨は」とかいう煽りに繋がりそうだし、
この頃JOJO勢はAI良くなってるから不安でしょうがない。
>>322
正直それうざいと思ってる
>>322
だが、実際そうなりそうだから困る
AIは大抵、対AI向きに作ってるか、対人向き用に作ってるかどっちかじゃない?
Lvでわけるとかしてどちらでも戦えるようにしている製作者はいるが。数は少ないし。
ゼロホタル作成時期のアンチが粘着してるんじゃないかと
微妙に気になってるんですよね
作成中動画にホタル作成者ってコメ出されたこともあるし
そういえば某4人トナメだけど
低AI+[data]で全部の攻撃力下げるならスペカだけでもある程度攻撃力保持してもらいたかったなぁ
ゲージ消費の意味がないとかどんだけ〜
アンカー忘れた。
>>297
もういっそ「ノーマルキャラのフリしてる強キャラ晒し上げトーナメント」とかどうだ。
Gルガ、越前、ダルシムズ、ポチョムキン、中国と言った普段批判の多いキャラだけを
集めた弾幕荒らし以外の叩き煽りなんでもありの隔離トーナメント。
>>332
それやるんならそのメンバーを抜いて「そこそこ強キャラ限定トーナメント」やった方がまだマシな気がw
>>327
むむ、少し分からない所があるから補足頼む。
322の言ってる説自体がウザイのかい?
それともその状況があると感じていてそれがウザイのかい?
>>334
その状況がうざいってこと
GルガやDIOだから許されるみたいな
>>332
冗談で言ってるんだよな?
>>332
製作者に失礼にもほどがあるだろ。
ぶっちゃけ実際荒れないトナメを作るなら
差し合い系のカプSNK(ただしマブカプは外した方がいいかも)のトナメと
コンボ系のギルティメルブラ北斗(今んとこ北斗にAI無いけど)と分けた方が荒れない
しかもバランスも良いし一方的になりにくいと言う利点もある
で、ぶっちゃけ東方を初めとする弾幕キャラは出さない方が荒れない
ただこれだとmugenの醍醐味であるクロスオーバーができないと言う欠点があるのだが
欠点どころかMUGENでやる意味がなくなる
どうだろうなあ
なんだかんだ言って結構負けてるのもそれなりにある気がするんだよね
特にディオ
後、圧倒せずに結構接戦になることが多いのも反感を買いにくいのかね
圧倒する動画が多いとやっぱり叩かれるんじゃないかなあ
それと神また更新したんですか
まあp2nameだけ追加したものを更新と呼ぶなら俺でも5分で更新できそうですが
叩き荒らしコメントはうざいよ実際
ただ、マンセーコメントオンリーになったらそれはそれでまた気持ち悪い気がするな