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MUGEN系動画について自由に語ってください
MUGEN系動画について語るスレpart6
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1194606464/
幻影陣ないしAグルでみんなオリコン出切るからな
大体カプコンの作品で以前強キャラだった奴は意図的に続編だと弱キャラにされる感じがする。
例：ベガ様とかベガ様とか
でも豪鬼だけは最弱にはされないんだよな。
パイロン
初代とハンターは梅原専用キャラ
豪鬼に強さ吸われてんじゃね？
間違えた
初代は使えなかったわ
新しい主人公（笑）の動画来てるな
以前の膝とは違った方向性だったわ
ルガール運送を上手く捌いてたのはちょっと感動した
セイヴァーでは性能をボロボロにされるて誰も使わなくなるわ
ハンター2ではジェダの噛ませにされるわ
あまりにも悲惨なパイロン
あまりみないけどザベルって強かったよな？
>>557
そーいやwikiだったかにもパイロンは「目も当てられないほど弱体化した」とか書かれてたが
そこまでひどい弱体化だったのか？
あと関係ないが、前にうpったトナメ動画に久しぶりに新しいコメついてるなーと思って
覗いてみたら「糞動画が」だと
なるほど、これが動画を荒らされたうp主の気持ちか・・・
覚悟はしてたが少々ショッキングだったZE・・・
>>558
あれは微妙すぎるよ
通常攻撃でガード不能があるのに使わないし
繋がるはずのチェーンコンボをつなげないし
一部の技を一切使わない
>大体カプコンの作品で以前強キャラだった奴は意図的に続編だと弱キャラにされる感じがする。
モリガンの事だな間違いない
初代はデミトリと双璧をなし、ハンターでダイヤグラム四位くらいになって
セイヴァーで下位に転げ落ちた
初代の頃はしゃがんでるだけでカオスフレイム避けれたのに
ハンターになるとしゃがんで強パンチでカオスフレイム避けれた
セイヴァーでは･･･うぅ･･･ダッシュ攻撃もノロくなっちまって･･･しくしく
>>561
シェルキックの削除
後はオルバスのかにパンに3ゲージも使わなければならなくなったところとか
ヴァンパイアはシリーズによってキャラの強弱が変わりすぎ
例えばアナカリスは一人だけAGもGCもなくセイヴァーじゃ最弱クラスだけどハンターではカッチに並ぶくらい強かったのに
ハンターのサスカッチはしたから４番目じゃなかったか
ハンター時代からカッチは強いよ
ハンター3弱と言われるのはドノヴァン（笑） ビクトル レイレイ
どの作品でも強いキャラ・弱いキャラはいるが、弱くてもある程度上位キャラと戦える程度の弱さもある。
どう考えても他のキャラとまともに戦えないような、ぶっ飛んで弱いキャラってどんなのがいるだろう？
>>565
その3弱に含まれてるレイレイをAIであんな強キャラにするなんて
pots氏ってすげーんだな・・・
って、ハンターの主人公が二人揃って弱キャラかよw
>>567
pots氏が使ってるのはセイヴァーのレイレイ
セイヴァーのレイレイは最弱ではなく中堅程度だから使いようによっては上位を食える
それに比べてシリーズ全てで弱キャラのビクトルと主人公（笑）
>>559
そこまでひどい弱体化です
mugenって割と原作再現キャラとは言っても再現しきれてない部分多いからなあ
EFZキャラとかジャンプ攻撃あてたあと空中ダッシュキャンセルすらできないキャラも多くて…
ザベルは触ってないけどガー不はさすがに実装されてないんじゃなかろうか
ぶっちゃけザベルがガード不能なくとも戦える
長い牽制技、低空からのＨＩＴ確認ができる強力なコンボ
況ごとに使い分け可能な対空、 一気に相手から逃げることができる無敵の移動技ヘルズゲート、況ごとに使い分け可能な対空、 一気に相手から逃げることができるヘルズゲート
しゃがみ後ろさがり、見えない中段（以下省略
なぜか全ての技が高性能
この半分でも他のキャラに分けてほしいくらいだぜ
>>571
なんかおかしいことになってた
＞況ごとに使い分け可能な対空、 一気に相手から逃げることができる無敵の移動技ヘルズゲート、況ごとに使い分け可能な対空、 一気に相手から逃げることができるヘルズゲート
状況ごとに使い分け可能な対空、 一気に相手から逃げることができる無敵の移動技ヘルズゲート
原作でのキャラ性能なんてmugenでは全く意味をなさないような気がするけど…
ザベルは人間じゃ完全には扱いきれないとか書いてあった気がしたなぁ
AIで完璧な動きをさせるとやばいんだろうなぁ
>>572
落ち着こうな、どんだけヘルズゲートにトラウマあるんだよwww
でも、ザベルは人間じゃ使いこなせないって聞いたことがある。
正直、上級者レベルから見たキャラ性能って初心者には参考にならないんだよな。
Aアレ使うにはバニコン必須みたいなもんだよ。
話の流れ無視して済まないが、とりあえずこのスレ見てる人だけにでも言わせてほしい。
「ここから神展開」とか「スーパー○○タイム」とかコメントするのネタ以外では止めてくれ・・・
コメしてるやつはただのネタバレでしかないことに気づいているのだろうか。
>>577
あ、そのコメやったことあるかもしんない
そっか、よく考えたら立派なネタバレだよなそれ・・・
ごめん。以後気をつけるわ
>>577
俺はむしろそういうコメがあると期待してしまうんだがｗ
対戦動画を盛り上げるコメの一種だと思ってる。
やっぱり人によって受け止め方違うんだなあ。
ネタバレせずに見てる人をwktkさせるようなコメって難しいね。
ドラゴンボールなんか次回予告がネタバレだけどな。
馬鹿だな、サムネやタグがネタバレなんて良くあることじゃないか
とはいえ楽しみにみたいのは分かる
某動画の4人抜きなんかは俺も言いたくなったな
まぁ後の展開が読めてしまうから難しいよなぁ
>>580
俺もチーム戦での一戦目とかのそれほど勝敗が問題ではない試合なら全く気にしないんだ。
誰かが馬鹿やるときに「○○に注目」とか言われてると分かりやすくていい氏ね。
ただ、ＭＯＦの決勝のファイナルラウンドで、決着の付く数秒前とはいえこういう感じのコメされたのは流石に・・・ね
「〜の悲劇」タグみたいなネタのあるバレなら大歓迎だけど、ネタにすらなってない純粋な勝敗のネタバレは控えて欲しい。
やっぱトドメの一撃を見てから「勝ちやがった！w」って気分を味わいたいんだよね。
わがままな意見かも知れないけどさ。
同様の理由でうｐ主方々にはサムネでのネタバレにも気を付けるようにお願い申し上げたいです。
１ラウンド目の勝敗程度ならともかく、試合そのものの勝敗が分かるのは大会動画において致命的かと・・・
AI作ってみた動画と比べると流石にあれだがヌケサクストライカーのDIOも
AIアップデートパッチ入れると結構いい動きするな
あのDIO前から持ってたがMOF見るまでパッチの存在知らなかった…
デリケートな問題だわな
ネタバレになってるけんだけど、見てから読むと初めて意味がわかる
とかそういうのならいいんだろうけどね
>>552
おいおい。ベガは弱体化したといっても、十分強キャラだと思うぞ。
パイロン？パイロンは乙としか……
カプコンとは関係ないが、メルブラの都古がパイロンを彷彿とさせた。
>>576
ザベルに強ＡＩ入れたら軽く凶キャラになりそうな気はする。
あと、ヘルズゲートはかなり脅威だったぞｗ当時
ザベルはAI入れようとしても作者が外人だった気がするから
正式な了承を得にくいだろうからなあ
他のヴァンプキャラの優秀さやGGキャラのAI作りこみを見ると
低空ダッシュからのコンボくらい使って欲しいとは思ってしまうが
難しいよな…
キャラに愛を持ってる人じゃないとAIはきついからな・・・
確かに低空からのコンボは欲しいよな
ザベル共にセイヴァー三強と言われるサスカッチやQ-beeにすら
下段始動の連打キャンセルからの強力なコンボは存在しないのに
さて、ＡＩといえばついにＪＯＪＯのＡＩが来たわけだが・・・
やべぇｗ勝てねぇｗｗｗｗ
いわゆるAIインフレの時代に突入したわけか
>>566
初代ヴァンパイアのビクトルｖｓオルバスとかは詰んでる気がする
オルバスの超音波が広範囲すぎて、なかなかジャンプで飛び越せないという･･･
しかも、ビクトルにダッシュないから必殺技で頑張るしかないという
>>590
多分、ダッシュ→ターボの時のベガ様だよ
>>597
正直１体１体が強くなりすぎてアーケードクリア出来なくなってきた・・
強く作るのはいいけど遊びを入れてほしい。
あの強ＡＩのドラクロだってしゃがみで棒立ちになるハンデがあるし
某ハルヒのＡＩも挑発を連発する遊びが入ってる。
完璧なＡＩは戦っててつまらん。
別にＡＩ製作者に文句言うわけじゃないけど対人用という事も考えて欲しい。
>>599
初代だとオルバスは上位三強だからね
ビクトルだと相当無理っぽい
タランチュラみたいにマジ殺しAIだと考えればおｋじゃないか
あんまり強すぎるとネタ扱いできる
強いって言っても小足見てから昇竜余裕、みたいな超反応じゃなくて
人間っぽい強さならまあいいよ
いやならAI切ればいいし、強いAIキャラならボスに設定するとか、その辺はやりよう
主人公（ニュータイプ）は超反応だったけど、ネタだからあれはあれでよしｗ
流れをぶった切って
萃香「霊夢の胸タ〜ッチ♪」
http://mizuaki.mine.nu/mugen5.png
ごめんなさい、疲れてるんです(性的な意味で)
>>602
初代のゲージ使わない蟹パンチがですね、音波と合わさってとてつもない脅威だったことが頭に過ぎったわけですが。
>>601
個人的にはそういうキャラを愛しい俺のマーズピープルで倒すのが快感なんだぜ！
考えてみればマーズピープル動画に出てないな・・・あんなに可愛いのに。
>>608
マーズピープルはエクシード技のUFO落としがやたら強かったよね
あとSVCと比べてNBCのマーズピープルのストーリーは
なんかいい話だった気がする・・・
俺もけっこうあいつは好きだ
デススターのレベルの変え方を教えておくれ。
何処を5にすればいいのか(´･ω･｀)
>>601
鬼AIのevilケンも人が操作する並キャラで撃破可能だから、登録してるキャラが悪いんじゃないかな。
パッチ公開されてるシシーとか天草はもとの性能が壊れてるから例外として、
流石に動画のAI付けてみた系の強さならなんとかなりそうだけど。
ただ、単調なAIが嫌だと言うなら自分で行動パターン作るしかないかも。
自分はＧＧのＡＩキャラでＬｖ最低にしても全く歯が立たないな。
KFM操作してるけど何かしようとするたびに潰されて殆ど反撃できない
GGのAI参考にしたら出来たっぽい。ﾄﾝｸｽ
>>607
ちょｗｗｗｗｗｗ
何やってんすかｗｗｗｗｗｗ
思わずその画像保存しちまいましたぜｗ
>>608
マーズピープルは凶キャラタッグトーナメント(あのストーリー付きのやつね)の
ザンギ編にちょろっと出てたと思う。
>>613
最近の悪咲氏のキャラとかＧＧキャラとか
悪咲氏のはブロッキング率高すぎ・・（修正するらしい？けど）
ＧＧはＡＩレベルデフォで例アクセルで弱パンチ見てから当身余裕とかほんと萎える。
レベル下げりゃ良いだけなんだろうけどそれじゃ悔しいしな・・
なぜか先生は戦ってて楽しいんだけどな。(技のせいかな？)
まぁいちいち言ってたらきりないんだろうけどね。
ＡＩ製作者の方々気を悪くしたらすみません。
>>621
下げるの悔しいっていうけど
人間用に弱めに作ってあるAIも言ってみれば手加減してるだけ
ってかGGはLv11じゃないと超反応ないと思うんだが
4とか5なら普通に魅せ技使って倒せるレベル
>>620
相性かな、早くてリーチ長い攻撃は人間では戦いにくい。
守ってる時間が圧倒的に多いから人間じゃ操作をミスることもあるしね。
ルガやカンチョー丸みたいに指し合いゲーの出なら一回攻撃ガードしたら仕切り直しになるんだけど。
むしろ、飛び道具とかシールドないほうのKFM使ってない？
MUGEN中学校のKFMでGGLv11の相手するのはドMwww
最近のGルガはGGXXLv11並かそれ以上に手の付けられない強さだから困る
パワーMAX状態！→ガード不可移動投げからLv3運送→体力8割現象余裕でした
こっちから攻めるとカッターされるし、避けから投げとかブロから投げとか神業やってくるしよおおお
でもちゃんとGエンド使ってくれる様にもなってるんだよね
>>623
そうなんか更新入れたけど戦ってなかったから気づかんかった。
>>624
ＡＩレベル変えてないんだけどな・・・
ちなみに持ちキャラメルブラキャラなんだが
ＧＧキャラエリアル出来ないのは仕様？
受身取られるんだが・・・
>>611
好きな人が居て嬉しいぜ。ＳＶＣでもＮＢＣでも俺の相棒だったんだよな。
NBC版だとマーズピープルのSC超必殺ループを決めるのが楽しかった記憶があるｗ
>>619
あれは嬉しかったが、その・・・もっとその大々的にどかんと主役を張る感じでですね･･･とまでは言わないから、もっと出番を増やしてやって欲しいなｗ
まあぶっちゃけるとアーケードの最高難易度もクリアできる人間少ないし
高レベルAIに勝てないのは仕方ないんじゃね？
基本的にパターン見つけないと無理ゲーだしな。
どうでもいいことだけど・・・
GズィルバーやGオロチはよく見かけるのに
GアーデルやGミズチは見かけないよな
今watchモードで
最新のＧルガとＬｖ１のＡＩエディを対戦させたらエディがストレート勝ちしたｗ
>>628
馬鹿野郎。マーズピープルはあの扱いを見る限りボスキャラじゃねえかｗ
かなりおいしい役だぞ
>>627
変えてなくて負けるなら普通に下げればいいだけじゃね
メルブラのエリアルでGGキャラに受身取られるのは仕様
逆に空中ガード不能の技もってる奴ならGGキャラお手玉できるんだけどな
>>627
hitdefにfall.recovertimeが設定されてないんだろう
GG系のシステムはfall.recovertime以外はfall.recover = 0
とかいれてないと即受身取られるよ
>>619
東方系作る時は東方キャラでジャンプ力とか計算すると楽なんよ
んで霊夢でやってたら萃香の手の位置が〜〜〜〜ｳﾎﾞｧ
>>633
やっぱ仕様なのか・・・
メルブラキャラエリアル出来ないとＡＡＤしかないから困る・・
やっぱレベル下げるしかないかな・・
>>630
Youtubeではそれなりに人気あるっぽいけどなGアーデル
完成度100%になって強AI付いて
華麗にコンボ決めたり超反応でG・ツォルンとかやってくれたりしたら人気出るんじゃね？
>>613
人間でもAIシシーには勝てるよ
むしろ人間だから勝てる
>>630
Gミズチは存在自体レアな気がする…
Gアーデルはたしかに見ないな
>>639
一応、ＡＩ発動するまで待ってからＦ４で仕切りなおしてからやってみた
どっちも非常によく動いてたから入ってたと思う。
偶然かもしれないけどＧルガの突進技を投げ技で普通に返したりしてエディが勝ってた
>>630
アデルはあまり強くないからな
ミズチのほうは投げ・ロック系以外ダメージ無効という分かりにくい強さだから余計に出しづらかろう
打撃しか使わないキャラには絶対に負けないが一部の
投げ・ロック技持ちのキャラには瞬殺されるという強いのか弱いのか分からない仕様は見ていて分かりにくい
>>630
Gアーデルは強キャラの部類だし、結構出せる用途は広そうなんだけどな。
Ｇミズチは能力が色々特殊なので、普通のキャラトナメに出しにくいってのはあるかもしれん。
>>632
た・・・確かに・・・。
俺は目先のことに囚われて、これからの続きに目が言ってなかったようだ。
やべぇ。急に凶キャラトナメの続きが前以上に楽しみになってきたぞｗ
今GルガとLv11エディ戦わせたがGエンド決まってルガ勝った
たまにあるんじゃね？そういうことも
ワルクならエリアルできなくても3Cと5CとカルストだけでもGGと渡り合える。
投げキャラは無理だと思うが。
あと人間対AI前提な。
もう最新Gルガｖｓエディでレベル1〜11までの検証動画上げればいいんじゃね？
GアーデルはAIがあれだからな
41氏のAIパッチ入れたΩアーデルの方がトナメには向いてると思う
そもそもアーデルはゴッドってキャラじゃ・・・てのは禁句？
>>621
ＡＩレベル下げるのは悔しいという気持ちも分からなくはないが、
制作者だってＡＩ作るからにはできる限り強いのを入れたいって思うだろう
わざわざ対人とかも考えてレベル調整までできるようにしてくれてるのに、
俺が勝てないと悔しいから強すぎるＡＩは入れないでくださいってのはちょっとワガママ過ぎると思うぞ
製作者は今後デフォでAILv1にしとくのはどうだろう
そうすると上げる楽しさだけになる
