MUGEN系動画について語るスレpart7


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■MUGEN系動画について語るスレpart7

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1 名前: no name :2007/11/12(月) 00:09:54 ID:BUjN93j0

MUGEN系動画について自由に語ってください

MUGEN系動画について語るスレpart6
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1194606464/

257 名前: no name :2007/11/13(火) 01:27:54 ID:CfehYQx7

>>252
というかあの火力はもはや凶キャラレベル
エルクゥや真カズマ、ゼロホタルとやってけるぞ
少なくとも上記の強キャラ連中と戦わせるレベルじゃ無い

258 名前: no name :2007/11/13(火) 01:29:33 ID:4zaPd36G

そもそもサムスピ自体みんな火力高めなのが仕様だしね
原作でも大斬り二発くらわせたらほぼ瀕死になったはず

259 名前: no name :2007/11/13(火) 01:29:58 ID:mWFINERw

EFZのキャラは攻撃も防御も優秀だよ。AIに恵まれてないだけ
やっぱコンボが複雑なキャラのAIは作るのが難しいんだろうなぁ

260 名前: no name :2007/11/13(火) 01:32:03 ID:Y+aAnEYg

>>256
普通の強さのキャラしか出てないトナメって実はあんまり無いんじゃない?
大門とかはなんちゃって普通でしょ
メンツによってはハードやウルトラにせざるを得ない

261 名前: no name :2007/11/13(火) 01:34:55 ID:F58sCbLz

>>251
ノーマルなキャラは結構いるけどAIがないのがほとんど
ニコニコが出来る前はそんなにAIは重視されてなかったからなぁ

262 名前: no name :2007/11/13(火) 01:36:15 ID:ROcMjEpa

>>261
まぁ「いろんな作品のキャラが自分で操作できる」事に主が置かれてたしな>AI無い

263 名前: no name :2007/11/13(火) 01:38:36 ID:sgL5HMx4

ところで最近のバージョンアップとかニコニコのAI付けてみましたとか見ると
どのAIも順当に強くなって来ているみたいなんだが、あの強さって人が対戦して勝てるものなのか?
格ゲー下手な俺は普通のAI付きキャラにさえフルボッコにされるのだが

なんとなくAI作る目的が強くしてトナメ優勝に切り替わってる本末転倒さを感じるんだが気のせい?

264 名前: no name :2007/11/13(火) 01:39:34 ID:4zaPd36G

>>263
人が戦えば勝てるよ

265 名前: no name :2007/11/13(火) 01:40:09 ID:9sTUz4Ci

EZFとか同人系は一部の狂キャラのせいで変に誤解されてるよね
実際は普通性能のキャラも結構居るのに

266 名前: no name :2007/11/13(火) 01:40:37 ID:Y+aAnEYg

>>257
KグルのGルガとか神豪鬼の怒り発動と
頻度も火力もほとんどどっこいどっこいな感じもするけどね
Kのゲージ技プラス一撃必殺持ちってくらいか

火力以外には鬼性能の技とか装甲があるわけじゃないし
プレイヤー操作で倒せるカンチョー丸は凶とまでは言えんよ

267 名前: no name :2007/11/13(火) 01:40:52 ID:ROcMjEpa

>>263
狂キャラ使えば勝てるよ。
並キャラなら・・・どうだろうなぁ。
上手い人なら勝てるんじゃね。
俺は超反応系には勝てないわ。

268 名前: no name :2007/11/13(火) 01:42:49 ID:9sTUz4Ci

個人的には火力があっても大振りで隙が多い覇王丸よりも
サムスピ火力でコンボが繋がるトナメ連覇したシャルロットの方が凶悪な気がするw

269 名前: no name :2007/11/13(火) 01:43:39 ID:4zaPd36G

MUGENクィーンオブトーナメント二連覇のシャルか

270 名前: no name :2007/11/13(火) 01:44:10 ID:4zaPd36G

>>269
訂正クィーンオブファイターズだった

271 名前: no name :2007/11/13(火) 01:44:21 ID:t6idHK6S

>>263
レベル調整できる用になってるのもあるし
対人と対AIは別物だろう
俺は相手が強ければ強いほど挑戦した時に燃えるけど
あ、天上世界の住人は簡便な

272 名前: no name :2007/11/13(火) 01:44:43 ID:COPYPagk

対AIは如何にAIの癖を見切るかも勝負だからな。
例えば、主人公(膝)はジャンプすると高確率でエアニー出すから
届かない間合いで誘って潰すとか。
(実際やるかどうかは知らないが一例として、な。)

273 名前: no name :2007/11/13(火) 01:45:55 ID:9sTUz4Ci

>>269
そうそうあのシャル

274 名前: no name :2007/11/13(火) 01:48:27 ID:LocWs5hz

通常キャラのAI強化も行くところまで行くと「いかに普通のキャラっぽく見せて最強キャラを作るか」になる気がする
ある意味行き着く先はレギュレーションが違うだけで神や神オロチのような凶悪キャラに近いw

流石にそこまで行かないとは思うけどね
行ったら行ったで面白そうだけどw通常キャラっぽい性能と動きなのに凶キャラにも勝てるAIとか

275 名前: no name :2007/11/13(火) 01:49:12 ID:F58sCbLz

U-Terryはどんどんカオスになってくな・・・
すべてのゲームのシステムを積むつもりか?

276 名前: no name :2007/11/13(火) 01:49:27 ID:t6idHK6S

そういや余り話題に上がらないけど
テラカンフーさんの動画って結構参考にならないか?
立ち回りとかかなり上手いと思うんだが・・・

277 名前: no name :2007/11/13(火) 01:51:14 ID:4zaPd36G

とりあえず誰か通常キャラでタランテラに勝てるAI作ることだな

278 名前: no name :2007/11/13(火) 01:53:08 ID:g5tlZbM9

テラカンフーは良いよな
あの動画で倒せるかどうかが凶と強の分かれ目な気がする

279 名前: no name :2007/11/13(火) 01:54:17 ID:Tn4qzA74

>>276
あの人のシールドはかなりキャラごとの読み入っているからAIに組み込むのは至難かと
というか立ち回り的にAIじゃ無理な気がする

280 名前: no name :2007/11/13(火) 01:59:30 ID:t6idHK6S

>>279
勘違いさせてすまない、プレイヤー対AIのつもりで言ったんだよ
ちょっと↑でそんな話してたんで

281 名前: no name :2007/11/13(火) 02:07:32 ID:Tn4qzA74

俺も変な風に勘違いしたようだ
人がやれば結構なキャラは対策しだいで勝てると思う
AI殺しが存在しないからガー不可超必なんかも回避できるし
カンフーマンで勝てるとは言わないが

282 名前: no name :2007/11/13(火) 02:54:31 ID:9sTUz4Ci

結局AIの行動はパターンになっちゃうからね
それさえわかれば攻略は難しくないと思う
上手い人ならw 

283 名前: no name :2007/11/13(火) 02:55:49 ID:V8tTyMuX

凶キャラちっくな色の動画のことなんだが・・・・
一応ネタとして見てたんで上がった時はそれなりに楽しめたけど、
最近のうp主のコメントは何なんだ?
晒し上げとかコメント見てなんか萎えた。

もうちょっとアレだったらとか愚痴ってる内はいいが、動画あげてまで叩くとかどうなのよ。
とりあえず向こうに書くのもあれなんで、こっちで愚痴っとく

284 名前: no name :2007/11/13(火) 02:59:13 ID:V8tTyMuX

>>277
AIハード性能が異常なんだよな、タラちゃん。
レベル下げれば普通にトナメにも出せそうなんだが・・・

285 名前: no name :2007/11/13(火) 03:01:58 ID:F58sCbLz

>>283
叩かれすぎたから逃げたんじゃね

286 名前: no name :2007/11/13(火) 03:09:11 ID:t6idHK6S

とうとうカンフーマンにも愛の手が伸びたな
今見てるわ

287 名前: no name :2007/11/13(火) 03:30:04 ID:F58sCbLz

韓国ゲニ子来てるな・・・
前回と同じなら一日だけ公開か?
よくわからんがほしい人はとっとくのがいいかもな

288 名前: no name :2007/11/13(火) 05:04:57 ID:+gYOGo1/

>>286
むしろ今までAI誰も作って無かったのが不思議だ
やっぱそれだけAIが注目されて無かったってことか

あのAI公開されんのかな?
正直凄く欲しい

289 名前: no name :2007/11/13(火) 05:11:18 ID:0rE7qm+S

>>287
finalvarって書いてたみたいだから限定じゃないのかも
つーかreadme見て腹筋崩壊しかけたんだがw

290 名前: no name :2007/11/13(火) 07:18:34 ID:RjRVkCX5

ニコニコでトナメ系の動画見て興味持ったんだけど
これにNARUTOキャラっていないの?あれも一応格ゲーだし変則的な動きだから面白いと思うjんだが

291 名前: no name :2007/11/13(火) 07:20:38 ID:MbufvFNp

ミクとうどんげの再公開来たな。
今度は荒れませんように、と。

>290
MUGENにおいて「〜っていないの?」は基本禁句。
自分でググるが吉。

292 名前: no name :2007/11/13(火) 08:12:00 ID:Laax0Zu1

あるよ

293 名前: no name :2007/11/13(火) 08:13:41 ID:Q7goIDmK

動画で見たなー
影分身がすごいうざかったw

294 名前: no name :2007/11/13(火) 08:33:01 ID:5swT0T3w

影分身よりひたすら変わり身を連発しまくって
逆方向の上空から大手裏剣の繰り返しなのがどうもな・・・

295 名前: no name :2007/11/13(火) 08:37:21 ID:MvD3lJyK

ていうかあのナルト、声がなんか腹立つ

296 名前: no name :2007/11/13(火) 08:47:35 ID:RjRVkCX5

検索してみたらニコにもあったから見てきた
DIOとかそういうレベルまで作りこみはされてないみたいだね
あんなスタンダードキャラじゃなくてもっと変則的なのいるのに残念

297 名前: no name :2007/11/13(火) 13:25:53 ID:uA/Hiu0W

>>296
作りこまれてないっつーか
まずナルトは2D格ゲーのキャラじゃないからな・・・

298 名前: no name :2007/11/13(火) 14:00:28 ID:4tpTomZ2

>>289
胸を揉んでいるとか、大変なものを吸い込んでいきましたとかか?w
あとは弱点とコンプレックスも吹くな・・・

それにしても、さらに96ゲニを髣髴とさせるAIに強化されてるな・・・

299 名前: sage :2007/11/13(火) 15:26:32 ID:9Trv73Kq

>283
うp主はあのAIと性能が好きなんだと思うよ

厨キャラ晒し上げってのは批判コメに対する皮肉のつもりなんじゃないのかな

300 名前: no name :2007/11/13(火) 15:33:00 ID:zYV5PmKR

もっとマンセーされると思ったら叩かれまくってキレたんじゃね?

301 名前: no name :2007/11/13(火) 15:51:26 ID:0mRK58XV

ニコ早く潰さないからどんどん大きくなってるな
JAMがボーカル提供でアレンジャイ祭りやるらしい

302 名前: no name :2007/11/13(火) 15:59:09 ID:0mRK58XV

なんかとっても誤爆した気がする

303 名前: no name :2007/11/13(火) 16:04:23 ID:t6idHK6S

>>301,302
どんまい

304 名前: no name :2007/11/13(火) 16:16:24 ID:5swT0T3w

そういやBGMにJAMの曲使ってるmugen動画ってあんま無いよね。
ムービーみたいなのでは見たことあるけど。

305 名前: no name :2007/11/13(火) 16:18:07 ID:zYV5PmKR

jam使うと試合中に弾幕発生するから困る

306 名前: no name :2007/11/13(火) 16:19:33 ID:0mRK58XV

対戦動画には曲に意識取られてあわないな
コンボ動画とかなら熱くていいけど

307 名前: no name :2007/11/13(火) 16:48:16 ID:F1p44ZjJ

>>296
ナルトの他にサスケもいたな
超必殺が全体攻撃で威力があり厨キャラっぽかった希ガス

308 名前: no name :2007/11/13(火) 16:50:07 ID:/Q+LSnEh

jamじゃないが、
ワールドカップファイナル決勝で一悶着あったからねえ…弾幕の。
使い辛かろう。

309 名前: no name :2007/11/13(火) 17:20:01 ID:fLmKgB4y

>>287
情報サンクス

310 名前: no name :2007/11/13(火) 17:22:31 ID:umOYCXF2

オロチverのゲニ子ってどこのゲニ子?

311 名前: no name :2007/11/13(火) 17:24:28 ID:fLmKgB4y

>>310
ブリススレのじゃなかったか
orzタワーのせいで探すのメンドいけど頑張ってみれ

312 名前: no name :2007/11/13(火) 17:31:02 ID:umOYCXF2

諦めた

313 名前: no name :2007/11/13(火) 17:58:58 ID:0rE7qm+S

諦めるの早っ

314 名前: no name :2007/11/13(火) 18:00:38 ID:8rI7M83A

ところで、原作でブリスがあったキャラ以外でブリスに対応してるキャラってどのくらい居るんだ?

315 名前: no name :2007/11/13(火) 18:08:16 ID:fLmKgB4y

原作・・・よく知らないな
銃駆氏(だっけ?)のとこのは白レンとかも
対応してたけど

316 名前: no name :2007/11/13(火) 18:11:51 ID:JXrOFQr8

話ぶった切って悪いが、
1日1キャラ、うどんげのコメでまた荒れてないか?

とりあえず落ち着いてもらいたいとここでレス

317 名前: no name :2007/11/13(火) 18:18:12 ID:uA/Hiu0W

>>316
西瓜のとこも荒れてたな
一回沈静化しつつあったから大丈夫そうだなー
と思ってたら、古くからの東方信者っぽい人がわざわざ煽るようなコメして
まーた荒れだして・・・

東方好きなのは構わないけど、頼むから空気だけは読んでくれよ・・・

まぁ今更っちゃー今更なんだけど

318 名前: no name :2007/11/13(火) 18:20:21 ID:umOYCXF2

キャラの多様性を受け入れられない人間はmugenをやるな、と

319 名前: no name :2007/11/13(火) 18:22:53 ID:F58sCbLz

>>317
アンチがついたらどこでも荒れる

320 名前: no name :2007/11/13(火) 18:25:22 ID:pvFWlX7z

外にニコニコの話題を持っていかない
不満があっても荒れる元になるようなコメントをしない
というかMUGENも同人だと言うことを早く分かってください><
後はそういうコメントに反応せずスルーする、これは最重要
必死になって反論すれば反論するほどどつぼに嵌るは荒れるはで大変

321 名前: no name :2007/11/13(火) 18:26:40 ID:F58sCbLz

荒らしに荒らすなっていうのが無駄なように
信者に擁護するなっていうのも無駄
ほっとけばいい

322 名前: no name :2007/11/13(火) 18:28:36 ID:WrKBlw6e

>>320
>MUGENも同人だと言うことを早く分かってください><
それは言葉遊びだな。俺の周りにも同人=オタクと思ってる人
多いからなぁ・・・
奴等もそうなんだろうと思う

323 名前: no name :2007/11/13(火) 18:31:13 ID:F58sCbLz

MUGENやってて自分をオタじゃないと思ってる奴はちゃんと教育してくれ

324 名前: no name :2007/11/13(火) 18:34:20 ID:f0BpqRny

mugenほど本来の意味での同人が当てはまるものも少ない気がするな

325 名前: no name :2007/11/13(火) 18:47:58 ID:CkbuaoZa

318が名言を放ったと思うわ

326 名前: no name :2007/11/13(火) 18:52:10 ID:Gbph6xSb

1日1キャラのコメ欄が荒れだしたのは初音ミクが原因だよな?

327 名前: no name :2007/11/13(火) 18:53:37 ID:umOYCXF2

原因はニコアンチのせいだろ。

328 名前: no name :2007/11/13(火) 18:53:52 ID:/2zQFpxC

>>326
人の性が原因。

329 名前: no name :2007/11/13(火) 18:54:50 ID:pvFWlX7z

ニコニコ関係ではアオシあたりからじゃないか?

330 名前: no name :2007/11/13(火) 18:55:14 ID:t6idHK6S

>>326
確かにミクの時も荒れたけどさ
それ以前から荒らしなんていただろ

331 名前: no name :2007/11/13(火) 19:06:14 ID:I5VhWi8q

どいつもこいつも客観的に見れんやつばっかりで困る
参加してないやつから見たらどんだけ見苦しいか分かってないなぁ

332 名前: no name :2007/11/13(火) 19:22:45 ID:kkLr9X6b

ニコニコを根底から嫌ってる奴が噛み付く。スルーできないニコ房が擁護する。結果荒れる。
あと商業ゲーキャラと同人ゲーキャラを一緒にする事自体我慢ならん人もいるな。
気持ちはわかるけど、mugenやってる以上はそこはスルーというか我慢しなきゃならない。

あと酷い奴は「ざるを得ない」ぐらいでキレるし。もっとカルシウムとりなさい。

333 名前: no name :2007/11/13(火) 19:24:28 ID:fLmKgB4y

サーセン、優曇華のとこに17:10:33に書き込んだ阿呆です
「この場で言わなくていい事は言わないでくれ」と言いたかったんだけど・・・
言わない方が良かったかな

334 名前: no name :2007/11/13(火) 19:24:52 ID:CkbuaoZa

自分が嫌なキャラなら落とさなければいいし、ページを開かなければいいのに
わざわざ開いて掲示板に批判カキコするのはやっぱ荒らしたいだけなのかしらね
きっと愉快犯に違いない、荒れるのが面白いんだ

335 名前: no name :2007/11/13(火) 19:25:41 ID:7A2tjiiW

1日のコメが荒れるのは管理人のせいだろう
荒っぽい書き込みにすら対応しなくなったからな

336 名前: no name :2007/11/13(火) 19:25:49 ID:kkLr9X6b

>>333
荒らしは徹底スルーですよ兄さん。

337 名前: no name :2007/11/13(火) 19:26:33 ID:JXrOFQr8

>>332
どうでもいいことにマジレスだが、
俺的にぐんぐんグルトがお勧め

ついでに乳酸菌も摂れる一度で二度美味しい飲み物だよ、と

338 名前: no name :2007/11/13(火) 19:28:30 ID:4tpTomZ2

>>337
ケフィアもおすすめ。
摂取したことないけど。

339 名前: no name :2007/11/13(火) 19:32:28 ID:V8tTyMuX

>>33
今更きがついたんだが、性能自体はそのままっぽい。ただAIはついてない。てか、あんな凶悪なキャラだとは思わんかった。
パワーmaxになるのはうp主がたぶんf3押してる。
一番やばいのは目押しコンボがコマンド形式になってて、空中に居るキャラも引き込むところと、それに無敵がついてるところ。
それ以外は許容範囲な感じ
>>299,300
好きなら好きで気にしなければいいと思うんだけどな。
荒れたのが気に入らないからって自分も叩きに回り始めるってのはどうにもアレだ。
ま、なんかうp主のコメも戻ってるようだし、これ以上は言わないでおく

>>331
ニコニコ内だってどこにだって荒らしはいるさ
そしてそれに噛み付いて更に大きくする輩も。
>>333
……ま、いいんじゃね?
眺めてると幾つか客観的に書いてる人の文章が普通にスルーされてるよな……

ちなみにこよなく格闘を愛し、東方厨でもある私から言わせれば、あのうどんげは色々間違ってる……ていうか、ネタキャラだよね。
絵は悪くないし、あれですいむそうっぽかったら神だったんだがw
もちろん、ネタ技のクオリティが高いことは認める

340 名前: no name :2007/11/13(火) 19:34:22 ID:JXrOFQr8

どっちかっていうと東方キャラってより
ネタキャラとして公開したほうが良かったのかもしれんな

341 名前: no name :2007/11/13(火) 19:35:47 ID:UJPC+F74

まあ、あんな荒らしもどきな発言をしてるのは厨房〜工房、もしくは頭が消防レベルな奴くらいだろ。
普通の人なら書き込まん。


そもそも嫌ならいれなきゃいいだけなのに、何でああいう風に製作者のやる気をそぐようなことまで言うのかね。
本当にようわからんわ、あの馬鹿どもは。

342 名前: no name :2007/11/13(火) 19:39:50 ID:f0BpqRny

1日コメがいくら荒れようとコメ見ない俺には関係ないな
嫌なキャラなら落とさなければいいと思うならこんな対応で

343 名前: no name :2007/11/13(火) 19:56:22 ID:I5VhWi8q

荒れてるのがサイト主の責任みたいにしてるのもどうかね・・・
ただ巻き込まれただけにしか見えんのだが

344 名前: no name :2007/11/13(火) 19:59:20 ID:CfehYQx7

ほうっておけば良いんだよ、このスレでどうこう言っても変わらないしさ。
まあ作者さんの意欲がそがれるのは困るが、このスレを見てる制作者だけにでもアンタは最高だと言っておこう。

345 名前: no name :2007/11/13(火) 20:09:18 ID:esBI/VKX

誰か水影さんとこにあった黄昏式ダメージ補正覚えてる人居ないか

346 名前: no name :2007/11/13(火) 20:13:01 ID:83igiORe

逆根性値のことなら文なり神奈なりのテキストに載ってるが違うのか?

347 名前: no name :2007/11/13(火) 20:14:08 ID:yfunnMUu

>>345
勝手に貼っていいのか分からんが、それらしきものがテキストに保存されていたので…合っているか分からんが…
[State -2, AttackDown]
type = AttackMulSet
trigger1 = 1
value = (コンボのダメージ補正%)*(1-((enemynear,LifeMax-enemynear,life)*0.0005/(enemynear,LifeMax*0.001)))

348 名前: no name :2007/11/13(火) 20:17:20 ID:uP2hqfuN

blogやBBSといったコメントを書き込めるところはどこでも2chやニコニコのノリを持ち込んでいいと思ってる人が増えすぎてるなぁ。
困ったもんです。

349 名前: no name :2007/11/13(火) 20:23:56 ID:7A2tjiiW

サイトの利用者とか国内じゃTopクラスだろうし
ある程度の管理意識はないとだめだと思うぞ?
書き込みの管理をするかしないかであそこまで荒れるか荒れないかが決まると自分は思う

350 名前: no name :2007/11/13(火) 20:24:32 ID:z1JbLKDv

つーか「製作者に迷惑をかけない」っていう
MUGENの最低限の仁義すら守れない奴は死んでしまえ

351 名前: no name :2007/11/13(火) 20:25:40 ID:kkLr9X6b

NGワードに「wwww」を入れてる掲示板もあるな。

352 名前: no name :2007/11/13(火) 20:26:00 ID:mnu71oRR

ニコ動や東方関係で荒れることは日常茶飯事だぜ、こんなとこで議論しても無意味。

てか韓国ゲニ子強いな、すぐ捕まれるw

353 名前: no name :2007/11/13(火) 20:35:45 ID:4tpTomZ2

>>351
どういう基準で、「w」4個をNGにしたのかは管理者に聞いてみたいところだ。

>>352
戦闘前イントロの、服が乱れたのを正すところが可愛すぎ。

354 名前: no name :2007/11/13(火) 20:38:29 ID:kkLr9X6b

>>353
ワールドワイドウェブ

355 名前: no name :2007/11/13(火) 20:39:15 ID:/AAS/Bg1

少し覗いたけど、明確な東方否定のコメントは上の2件程だったよ。
あとはキャラの感想が半分、フォローが半分くらい。
2件くらいのアンチならどこでも沸くのに、何で自称MUGENの良識派はあんなにフォローしたがるのかな。
客観的に見て、彼らは誰に荒らすなって言ってるんでしょうかね?

356 名前: no name :2007/11/13(火) 20:40:48 ID:V8tTyMuX

>>289
そういえば、初披露はニコニコだったなw

goenikoは完全に96ゲニ仕様になったなw火力も高いし、古き良きゲーニッツ+ルガールを再現している。
goenikoとwind両方見ると違いがはっきり出てて面白い。

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