MUGEN系動画について語るスレpart6


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■MUGEN系動画について語るスレpart6

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1 名前: no name :2007/11/09(金) 20:07:44 ID:/Hhfdx3W

MUGEN系動画について自由に語ってください

前スレ
MUGEN系動画について語るスレpart5
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1194084291/

2 名前: no name :2007/11/09(金) 20:16:31 ID:HScMudQO

スレたて乙です

3 名前: no name :2007/11/09(金) 20:17:48 ID:BxVFSbdO

>>1

4 名前: no name :2007/11/09(金) 20:54:05 ID:f58+R8Oh

前スレ
>>993
立ち回りを見たら違いは一目瞭然だろ
マブカプバレッタが空中での浮かしコンボばっかりなのに対し
セイヴァーバレッタは空中でのコンボが有利といえど地上でのコンボも充分繋がるし明らかに密度が高い

5 名前: no name :2007/11/09(金) 20:55:44 ID:Fu7i9cx4

>>1

最低トナメがまさかの展開w

6 名前: no name :2007/11/09(金) 20:58:06 ID:f58+R8Oh

>>5
kwsk

7 名前: no name :2007/11/09(金) 20:59:05 ID:LHqNO0F+

>>1

ついに新パッド長来たな〜
俺、咲夜さんにAIが入ったらDIOと組ませてタッグ戦に出すんだ

8 名前: no name :2007/11/09(金) 21:05:15 ID:7d9BHMqk

最低トナメ見た
吹いたw馬鹿なッ!www

9 名前: no name :2007/11/09(金) 21:07:40 ID:I1+aGVya

>>1乙です

>>4
バレッタは使った事がないから、それぞれでどう違うかはわからんとです。
立ち回りがまったく違うのは流石に見てれば分かります。

>>7
何か、死亡フラグに見えた。

10 名前: no name :2007/11/09(金) 21:09:26 ID:f58+R8Oh

>>9
それなら一番簡単な方法があるじゃないか
両方とも使って比べてみる

11 名前: no name :2007/11/09(金) 21:11:36 ID:mZgFFbB7

意外と厨性能なんだな主人公(笑)

12 名前: no name :2007/11/09(金) 21:12:12 ID:Fu7i9cx4

>>7
kwsk

13 名前: no name :2007/11/09(金) 21:12:26 ID:PSdyN2BK


前スレ1000に吹いたw

前スレ>>946へだが、
本スレは今荒れてるって聞いてるしこのスレで聞いてもいいと思うぜ。
たまにキャラ作者さんも覗いておられるみたいだ死ね

14 名前: no name :2007/11/09(金) 21:13:58 ID:mZgFFbB7

死ね吹いたww

15 名前: no name :2007/11/09(金) 21:14:08 ID:/13iqkPl

>>13
その誤字はないわw

16 名前: no name :2007/11/09(金) 21:18:19 ID:I1+aGVya

>>10
おう、使ってみる。
使うの初めてだから、雑感だけでもどう違うか感じ取ってみようと思う。

>>13
って、どっかでみたなwその"死ね"の誤字w

17 名前: no name :2007/11/09(金) 21:18:45 ID:f58+R8Oh

>>11
別に厨性能じゃないよ
時々変なスイッチが入るだけ

18 名前: no name :2007/11/09(金) 21:20:54 ID:f58+R8Oh

>>16
ただ単純な使いやすさだとマブカプ>セイヴァー
セイヴァーのキャラは癖が強いから慣れるまでが大変

19 名前: no name :2007/11/09(金) 21:23:04 ID:LHqNO0F+

>>12
http://yumeuturo.siromuku.com/download.index.html
AIは入る予定みたいだ。

>>13
笑かすなw

20 名前: no name :2007/11/09(金) 21:25:04 ID:mZgFFbB7

>>17
まあ厨性能は言い過ぎかもしれないが
普通に性能良くない?

21 名前: no name :2007/11/09(金) 21:26:25 ID:dj1cVqhr

>>20
それ言うなら正に大門は厨キャラ
それに主人公だしないちおう
使いやすいように作られてんだろ。

22 名前: no name :2007/11/09(金) 21:28:16 ID:f58+R8Oh

大門は元のゲームでも高性能だけど厨キャラは言いすぎだろ

23 名前: no name :2007/11/09(金) 21:30:57 ID:/13iqkPl

原作大門は置いといて、mugen動画によく出てくる大門は強化してあるんじゃなかったっけ?

24 名前: no name :2007/11/09(金) 21:31:14 ID:dj1cVqhr

>>22
いや主人公(笑)が厨キャラならという例えだから。
不快だったならすまない。

25 名前: no name :2007/11/09(金) 21:32:45 ID:f58+R8Oh

というか話題がループしているな

26 名前: no name :2007/11/09(金) 21:34:52 ID:ksF78oDy

>>17
スト3初期に投げキャラ不在で投げキャラにされ、主人公だから多少のスピードもつけられた。
でも投げキャラの超火力、主人公としての風格や戦闘スタイルを失った中途半端キャラ。
それが主人公(仮)w

>>25
話題ループはいいんじゃない。
話題が出続けて議論できることが大切。新説が出るかもしれないし。

27 名前: no name :2007/11/09(金) 21:36:45 ID:/13iqkPl

ループすらしなくなる方がヤバイぜ。

28 名前: no name :2007/11/09(金) 21:40:06 ID:ImFHOuJI

動画の大門はAIが厨性能だな。間合いに入ったら超反応投げだし。

29 名前: no name :2007/11/09(金) 21:40:52 ID:f58+R8Oh

どっかの改造ブロッキングよりはましだろ
間合いに入らなければ良いわけだし

30 名前: no name :2007/11/09(金) 21:41:28 ID:7D45oWvQ

あの動画の主人公(笑)はCPUならではの強さだからな。
実際に人が使ってああなるかっていうと絶対にならん。
飛び込み投げもあんまり入らないし、膝なんて持っての他。
キャラの性能っつーよりAIの強さかな。

31 名前: no name :2007/11/09(金) 21:44:09 ID:f58+R8Oh

主人公(笑)で思ったが主人公(笑)トーナメントとか開いたら面白そうだよね
人数集めるのが大変だけど

32 名前: no name :2007/11/09(金) 21:46:01 ID:dj1cVqhr

>>31
問題はAIのあるキャラが少ないんだよな。
個人的にアッシュとか大好きなんだが。

33 名前: no name :2007/11/09(金) 21:48:43 ID:ImFHOuJI

>>29
改造ブロッキングよりマシなら良いのかよw

34 名前: no name :2007/11/09(金) 21:56:16 ID:LuSwYkKg

>>23
あの大門は硬直から早く復帰出来るようにしてあるはずだよ

35 名前: no name :2007/11/09(金) 22:03:20 ID:f58+R8Oh

>>33
個人的には改造ブロ>超反応確定投げ
主観の違いだから何とも言えないが梅原とか言われてるキャラ見ると萎えるわ
人間の梅原を設定次第で1確実にブロを決めてくるAIを並べるのはどうかと思うし

36 名前: no name :2007/11/09(金) 22:04:56 ID:f58+R8Oh

>>35
最後の行は日本語が相当乱れていたな

>人間の梅原を設定次第で確実にブロを決めてくるAIと並べるのはどうかと思うし

37 名前: no name :2007/11/09(金) 22:08:13 ID:ZD/VxwRN

亀レスだが>>1

>>19
暇でその咲夜のAI作ってた俺は一体orz

ウメハラAIばかり集めたキャラで
トナメ作っても面白そう・・・は流石に無いか?

38 名前: no name :2007/11/09(金) 22:12:27 ID:VN2NNY4r

もういっその事全キャラにブロ搭載。

まあ冗談は置いといて、常にブロブロは困るが、一定条件下で
ウメハラモードになるAIとか面白いかもな。

39 名前: no name :2007/11/09(金) 22:14:35 ID:mZgFFbB7

主人公(笑)の有資格者って何人ぐらい居るのかね?
アレックスは確定だろうけど

40 名前: no name :2007/11/09(金) 22:17:47 ID:UgFCR1MG

>>38
初段は確率が小さめで二段目以降は確率が高いとかかな?

41 名前: no name :2007/11/09(金) 22:18:58 ID:f58+R8Oh

ヴァンパイアなら空気の上ゲーメストで弱キャラの烙印を押されたドノヴァン
そして主人公なのにとうとうマブカプに出られなかったデミトリだろ
マブカプ2にはなぜかバレッタが呼ばれる始末で主人公の面目丸潰れ

42 名前: no name :2007/11/09(金) 22:19:36 ID:ksF78oDy

・100%ブロ > 超反応 > コンボ精度 > 立ち回り
・AI搭載が非常に簡単 > AI搭載には愛が必要

自分がAIにやられたらキツイ項目順ね。
コンボ精度以下はむしろ積極的にやってくれるとおもしろい。
ゲージ回復、火力、無敵時間はキャラ性能なので見送った。

43 名前: no name :2007/11/09(金) 22:20:14 ID:VlRYKb/u

俺的主人公(笑)の有資格者

・ドノヴァン
ゲーメストで弱キャラ認定
・ファイターズヒストリーの人(名前忘れた)
28歳高校生の方が目立っている

44 名前: no name :2007/11/09(金) 22:20:33 ID:uEBd46+c

ルビィハートも一応主人公(笑)
でもアレックスじゃ勝てる気がせんw

45 名前: no name :2007/11/09(金) 22:23:08 ID:90f/6z+0

>>30
あれAIなのか?てっきり人操作かと思ってた
NBとかわざわざ対策してたのかな

46 名前: no name :2007/11/09(金) 22:23:42 ID:VN2NNY4r

>>40
そう。もしくは体力が低くなるにつれて上昇とかね。

47 名前: no name :2007/11/09(金) 22:25:37 ID:mZgFFbB7

でもアレックスの場合はしょうがないよなー
リュウを差し置いて主人公の風格出せるキャラなんてまず居ないもんw
それこそ格ゲー界の主人公of主人公みたいなキャラだし。

48 名前: no name :2007/11/09(金) 22:31:06 ID:c3ILXD9k

某動画でチームヴァンパイア(デミ、モリ、レイレイ)に
「ヴァンパイアならレミリアかアルク入れるべきだろ」
とかゆとり丸出しの※があって呆れた
ヴァンパイア知らない上に挙げたキャラがよりによってレミリアとアルクって・・・。

49 名前: no name :2007/11/09(金) 22:31:50 ID:s6tEFMWT

k'とかアッシュとかも主人公だということを時々忘れてしまう

50 名前: no name :2007/11/09(金) 22:33:28 ID:uEBd46+c

ロバートとアルフレッドも主人公(笑)

他にも何かあるかな

51 名前: no name :2007/11/09(金) 22:33:45 ID:f58+R8Oh

まあセイヴァー出たのが10年前だしな
初代だと13年前だし
知らない奴が多いというのはそれだけ時代が経ったということだ

52 名前: no name :2007/11/09(金) 22:34:26 ID:ksF78oDy

>>49
アッシュって技ガイルのヤツ?
溜めコマンドで主役張るとかないよなーw

53 名前: no name :2007/11/09(金) 22:34:42 ID:VN2NNY4r

なんでもゆとりゆとり言うのはどうかと思うけど、
少しは調べてから喋れと言いたくなる事は確かにあるねぇ。

あとうp主がキャラの原作タイトルを間違えてるのが一番悲しい。
例えばロックをKOFと言ったりシルバーサムライをマーブルではなくカプコンとしたり。

54 名前: no name :2007/11/09(金) 22:36:31 ID:mZgFFbB7

>>48
それはしょうがないよ、名前紛らわしいしw

55 名前: no name :2007/11/09(金) 22:36:43 ID:f58+R8Oh

そういえばアンディを忘れてた
アンディも一応主人公だよね?

56 名前: no name :2007/11/09(金) 22:37:27 ID:dj1cVqhr

>>52
アッシュは溜めコマンド嫌いだが
一時的に強化技あるから主人公らしいちゃらしいんだけどな。
いまいち扱いにくい、見た目が主人公らしくないんだよな。
俺は大好きなキャラだが。

57 名前: no name :2007/11/09(金) 22:37:56 ID:jUfYNS+t

>>48
某動画見てないけど最近は属性で複数作品でチーム組む事が多いから
作品名としてのヴァンパイアじゃなくて吸血鬼としてのヴァンパイアって誤解したんじゃないのん

マーヴル系の主人公って誰になるんだろ

58 名前: no name :2007/11/09(金) 22:39:18 ID:f58+R8Oh

>>57
サイクロップスじゃないのか
そういえばサイクには結構強いAIが入ってるのに誰も使わないw

59 名前: no name :2007/11/09(金) 22:39:51 ID:7d9BHMqk

メルブラのシオンとか?>主人公(笑)
緋雨閑丸も主人公だったような記憶が有るがどうだったかな

と言うか格ゲーの主人公の明確な基準ってなんだろう?
初期カーソルの位置?

60 名前: no name :2007/11/09(金) 22:39:53 ID:I1+aGVya

>>48
ヴァンパイア=吸血鬼、と受け取ってしまったのかもね。

>>55
アンディといわれて、はて?と思ってしまった。
ボガードさん?

61 名前: no name :2007/11/09(金) 22:41:32 ID:39c8TA1t

サムライスピリッツは覇王丸の印象強いわりに主人公はちょくちょく変わるから主人公(笑)多そうだな。

ていうか徳川なんとかとか零代大統領は間違い無く主人公(笑)

62 名前: no name :2007/11/09(金) 22:42:53 ID:ksF78oDy

>>59
主人公(笑)は3rdになってようやく初期カーソルになった気がする。
...あいつはまじで主人公なのかなw

63 名前: no name :2007/11/09(金) 22:43:43 ID:VN2NNY4r

徳川なんとかはサム零の時は鬼強かったんだけどなw

64 名前: no name :2007/11/09(金) 22:44:06 ID:c3ILXD9k

SNKファンじゃないとSNKキャラの出演作品はなかなか把握出来ないからね。
ロックは餓狼とCvSに出てるから知らん人はKOFキャラだと思い込むんだろう。

>>55
「ハリケーンアッパーのジョーだとっ!?」(初代)

「はて、どこかでお会いしましたかな、フハハハ・・・」(3)

特殊EDから外される(RB)

「サルが!」(RBS)

どう考えても餓狼の主人公(笑)はジョー

65 名前: no name :2007/11/09(金) 22:45:39 ID:f58+R8Oh

>>60
あれは違ったか
リアルバウト餓狼伝説でギース死亡のシーンがテリーと同じようにあったからてっきりダブル主人公だと思っていた

66 名前: no name :2007/11/09(金) 22:45:43 ID:jUfYNS+t

>>58
初代はサイクだった気もするけどウルヴィーのが印象強いw
サイク動画で一回くらいしか見た覚えないなあ

>>59
オフィで最初に紹介されたり、直接「主人公」って書かれてたりするのがそうかな
カーソルについては…言ってやるな

67 名前: no name :2007/11/09(金) 22:46:20 ID:7d9BHMqk

やっぱりMUGENの主人公はカンフーマンだろうか?
むしろ主人公(笑)なのかカンフーマン?

68 名前: no name :2007/11/09(金) 22:46:55 ID:39c8TA1t

>>65
あれは初代からの因縁があるからだと思うぞ。
広い意味での主人公ならテリーとアンディだとおもうけど
一人に絞るならやはりテリーと言う事になるだろう。ジョー?忘れてやれ。

69 名前: no name :2007/11/09(金) 22:48:16 ID:VN2NNY4r

>>97
カンフーは(笑)の方だと思うw

70 名前: no name :2007/11/09(金) 22:48:17 ID:dj1cVqhr

>>67
いやカンフーマンはりっぱな主人公だぞ。
ほとんどのキャラがこいつを元に作られてる。
つまりカンフーマンのおかげでこんだけキャラが存在してるんだ。

71 名前: no name :2007/11/09(金) 22:48:20 ID:dF2s+vaA

>カンフーマン
ニコニコにある動画からキャラを参戦させてニコニコ格闘を作るとしたら、
MUGENからはカンフーマンを出すことになるくらいは主人公してるな

72 名前: no name :2007/11/09(金) 22:49:11 ID:VN2NNY4r

なんだこのミドルパス!ID:VN2NNY4r(笑)になったじゃねーか!orz

73 名前: no name :2007/11/09(金) 22:49:26 ID:mZgFFbB7

>>57
スパイダーマンじゃない?

74 名前: no name :2007/11/09(金) 22:51:11 ID:39c8TA1t

月下の剣士は1作目も2作目も楓でいいはずだよな?
ギャラクシーファイトは……まあ、誰か一人といえばロルフか。
あれ?豪傑寺って主人公誰だ?一作目はキースでよかったっけ?

75 名前: no name :2007/11/09(金) 22:51:47 ID:LuSwYkKg

>>50
緋雨閑丸(サムスピ斬紅郎無双剣)
風間火月(サムスピ天草降臨)
主人公なのに初期カーソルすらあわせてもらえない可哀想さ

76 名前: no name :2007/11/09(金) 22:52:49 ID:f58+R8Oh

こうして挙げると頭数は揃いそうだよね
問題はAIか

77 名前: no name :2007/11/09(金) 22:52:53 ID:7d9BHMqk

天草降臨の主人公って火月だったのか
てっきり天草だと思ってたw

78 名前: no name :2007/11/09(金) 22:53:07 ID:c3ILXD9k

XMENはサイクロ
それ以降はスパイダーというイメージ

閑丸も主人公(笑)なんだが
なんか他の主人公(笑)みたいな負け組オーラがない

79 名前: no name :2007/11/09(金) 22:53:25 ID:VN2NNY4r

豪血寺の主人公は、1は礼二とみせかけてお種。2はお梅。
グルーブオンファイトは忘れた。

80 名前: no name :2007/11/09(金) 22:54:17 ID:mZgFFbB7

ロックなんかはどっちなんだろうね
何となくイメージ的には主人公(怒)って感じがするw

81 名前: no name :2007/11/09(金) 22:54:48 ID:39c8TA1t

閑丸はなんだかんだで斬九郎っつーラスボスと因縁があるし
さらに言えばショタキャラとして人気確立してるからじゃ。
主人公(笑)はラスボスと因縁が無かったりストーリー的にあまり要らなかったりしそうなのも一因じゃね?

82 名前: no name :2007/11/09(金) 22:54:58 ID:dj1cVqhr

>>75
火月主人公なのかww
あの人格変わるとうるさいやつだよな?
MUGEN始めたばかりの頃に炎邪に2発で殺されたのはいい思い出

83 名前: no name :2007/11/09(金) 22:55:32 ID:NNoYF1v3

CCOのアニメ音声版誰か作らないかな
ヘルニアの代わりにシャアシャア叫んだり
勝利時に強し強し強しと歓声が聞こえてきたり

84 名前: no name :2007/11/09(金) 22:56:43 ID:39c8TA1t

人格が変わるというか、炎邪は厳密には火月とは別人だからな。
怒り版六道輪廻は決まると7〜8割持ってく仕様だから恐ろしい。

85 名前: no name :2007/11/09(金) 22:57:05 ID:f58+R8Oh

MUGENではよく見るけど主人公(笑)の承り太郎

86 名前: no name :2007/11/09(金) 22:57:25 ID:NNoYF1v3

アルフレッドもホワイトがラスボスのRB餓狼DMで主人公

87 名前: no name :2007/11/09(金) 22:57:53 ID:c3ILXD9k

>>80
ああ〜・・・なんかわかる。

>>81
剣サムでのEDは泣ける。

閑丸の、じゃなくて斬紅郎の、だけど・・・。

88 名前: no name :2007/11/09(金) 22:58:37 ID:VlRYKb/u

閑丸はトナメ優勝経験もある実力者だしな

89 名前: no name :2007/11/09(金) 22:58:43 ID:vqRggPSm

主人公(笑)チーム

先鋒 アレックス
中堅 アッシュ
大将 デミトリ

90 名前: no name :2007/11/09(金) 22:58:49 ID:c3ILXD9k

むしろホワイトがラスボス(笑)

91 名前: no name :2007/11/09(金) 22:59:14 ID:ZD/VxwRN

>>83
方治自重w

92 名前: no name :2007/11/09(金) 22:59:44 ID:39c8TA1t

>>89
そこは大将はドノヴァンだろう。

93 名前: no name :2007/11/09(金) 23:01:43 ID:c3ILXD9k

アッシュはあれで人気あるからなぁ
キャラは主人公として軸がぶれているが。

94 名前: no name :2007/11/09(金) 23:02:25 ID:mZgFFbB7

アッシュってむしろラスボスになりそうな話の展開だったような気がしたんだが

95 名前: no name :2007/11/09(金) 23:02:45 ID:f58+R8Oh

どうしようもない主人公(笑)チームなら

先鋒 ドノヴァン(笑)
中堅 承り太郎(笑)
大将 アレックス(笑)

96 名前: no name :2007/11/09(金) 23:02:48 ID:VN2NNY4r

主観で書きまくると
主人公 リュウ
ラスボス ギース
主人公(笑) アレックス
ラスボス(笑) ベガ

97 名前: no name :2007/11/09(金) 23:03:03 ID:jUfYNS+t

デミは本家カプコンの扱いはなかなかひどいが
SVCでなかなかカリスマ貰ってるから、(笑)ってほどでもないかなあ
MUGENでも結構見るし

98 名前: no name :2007/11/09(金) 23:03:07 ID:Iw3ct/fB

>>92
でもドノヴァンいいAI積んでるやつないからなぁ
大将としてはあまりに頼りない気が・・・

99 名前: no name :2007/11/09(金) 23:04:09 ID:7d9BHMqk

ベガは作品によってはちゃんとラスボスしてるのになあ・・・
やっぱり豪鬼にフルボッコのインパクトが有り過ぎるのか

100 名前: no name :2007/11/09(金) 23:05:24 ID:c3ILXD9k

ベガはXでアレなだけで
ZERO3とかだと普通にカッコいいんだが
やっぱ印象が大事だな

101 名前: no name :2007/11/09(金) 23:06:03 ID:f58+R8Oh

>>97
カプコンのデミトリは初代だと中堅
ハンターだと弱キャラセイヴァーだと中堅という超微妙な主人公だぜ
それに比べてSVCでは強キャラなんだよなゲージ溜まるの遅いけど

102 名前: no name :2007/11/09(金) 23:06:26 ID:LuSwYkKg

>>79
2は干滋じゃね?一応お梅を出し抜いて頭首になるわけで
多分お梅が主人公なのは最強伝説

俺もグルーブは覚えてない
というかあれは主人公っぽい主人公はいなかったような?

103 名前: no name :2007/11/09(金) 23:06:39 ID:Iw3ct/fB

>>99
いっそベガのイントロ弄って
相手と対峙してる豪鬼を後ろから不意打ちして乱入・・・みたいな演出
作ってトナメとかに出してみようかな

・・・いや、言ってみただけだ

104 名前: no name :2007/11/09(金) 23:07:07 ID:cVqOBMrw

GGのAIって更新される度にどんどん対人用になってる気がする。
アクセルの弁天刈りやエディのガー不、ポチョのアーマー技の頻度はかなり減ってるよな。

105 名前: no name :2007/11/09(金) 23:08:02 ID:f58+R8Oh

逆に豪鬼をサイコクラッシャーで吹き飛ばしながら華麗に登場するベガの方が見たい

106 名前: no name :2007/11/09(金) 23:09:29 ID:c3ILXD9k

同じ作者同士の豪鬼VSベガのデモで
豪鬼の禊をワープでかわすのはカッコ良かった
その後ちゃんとリベンジしてて
あの時ばかりはベガが主人公みたいに見えた

107 名前: no name :2007/11/09(金) 23:09:35 ID:VN2NNY4r

>>102
ジジイだったか。スマソ。グルーブはソーリスだった気がしないでもない。

108 名前: no name :2007/11/09(金) 23:09:53 ID:dF2s+vaA

豪鬼なんて紙を倒しても復讐にはならない
デススターや宇宙意思やしんりゅうをぶっ殺しながら登場にしようぜ

109 名前: no name :2007/11/09(金) 23:10:05 ID:dj1cVqhr

>>105
俺も思った。
もしくは禊を避けてサイコでもいいと思う。

110 名前: no name :2007/11/09(金) 23:10:15 ID:VN2NNY4r

>>105
むしろサイコ投げで画面外へとかどうだ。

111 名前: no name :2007/11/09(金) 23:11:18 ID:Iw3ct/fB

>>105
あ、いいなそれ
豪鬼の「瞬獄殺でベガを倒す」っていうイントロ応用すれば
できるかもしれんな

112 名前: no name :2007/11/09(金) 23:11:23 ID:39c8TA1t

ベガが乱入でやられるのはスト2XとストEXだけだっけ?

あと、デミはほか作品への露出が少ないだけで
ヴァンパイアというくくりで見たら主人公の風格はあるとおもう。

113 名前: no name :2007/11/09(金) 23:11:34 ID:ZD/VxwRN

どういう話題の展開だw


と呟いてみるテスト

114 名前: no name :2007/11/09(金) 23:11:50 ID:vqRggPSm

一般的には
ヴァンパイアシリーズの主人公はモリガンだと絶対思われてるはずだ

115 名前: no name :2007/11/09(金) 23:11:52 ID:BxVFSbdO

真の力 みせてみ
サイコクラッシャー!!
雑魚が・・

116 名前: no name :2007/11/09(金) 23:12:08 ID:mZgFFbB7

ヴィローシャナを投げ飛ばして登場するVルガールなんてキャラを想像した

117 名前: no name :2007/11/09(金) 23:13:40 ID:ksF78oDy

その後で豪鬼が「我が拳の真の力を見よ byスト3」とか言って再び登場。
やっぱりフルボッコ。

118 名前: no name :2007/11/09(金) 23:13:51 ID:c3ILXD9k



かわしつつフェードアウト

ファイナルサイコ

でよくね
対戦相手も巻き込まれそうだが

119 名前: no name :2007/11/09(金) 23:15:36 ID:mZgFFbB7

ベガって細い方とゴツイ方のどっちが人気あるんだろ?

120 名前: no name :2007/11/09(金) 23:15:53 ID:39c8TA1t

そういや、セイヴァーの主人公はジュダだった気がするんだが
こいつも主人公(笑)とは違う意味で主人公っぽくないな。

121 名前: no name :2007/11/09(金) 23:16:19 ID:dj1cVqhr

もしくは新しい発想で
1戦目ベガで2ラウンド目になると豪鬼乱入
キャラチェンジというのを思いついた。

122 名前: no name :2007/11/09(金) 23:16:26 ID:Iw3ct/fB

>>119
俺は若本ボイスの渋いスリムベガが好きだな

123 名前: no name :2007/11/09(金) 23:17:23 ID:jUfYNS+t

>>101
いや、強さなら初代はなかなか強いしセイヴァーもなかなかウザイ強さだと思うよ

ベガはやっぱり初代かな、頂点は
ダッシュもかな
ターボからがケチのつきはじめ

まあなんだかんだ言ってもゲーム自体マイナーなのよりはいいか
ジャス学とかひなたしか見ないしなー

124 名前: no name :2007/11/09(金) 23:17:52 ID:c3ILXD9k

>>119
多分細い方
ただZERO3やると意見が変わる人もいる

125 名前: no name :2007/11/09(金) 23:18:24 ID:Iw3ct/fB

>>120
え、セイヴァーの主人公って
リリスじゃないの!?

126 名前: no name :2007/11/09(金) 23:18:29 ID:f58+R8Oh

>>120
そもそもジェダは一般的にラスボスだとされているからね
というかそれを言ったらハンターのレイレイも一応主人公(笑)

127 名前: no name :2007/11/09(金) 23:20:05 ID:NNoYF1v3

>>114
モリガンを吸血鬼と思ってる奴も相当多いな

128 名前: no name :2007/11/09(金) 23:20:33 ID:f58+R8Oh

>>123
強いことには強いけどセイヴァーでは立ち回りが地味になりがちだからな
というかデモンクレイドル以外飛び抜けたもの持ってないし

129 名前: no name :2007/11/09(金) 23:21:40 ID:7QGavi7v

東方格ゲーの主人公は霊夢か西瓜か
霊夢も以前は原作だと主人公(笑)の立場だったんだよなあw
人気投票6位とかで

130 名前: no name :2007/11/09(金) 23:21:49 ID:LuSwYkKg

>>123
一文字伐だっけ
mugenではかなり不憫な方だよな、ジャス学

131 名前: no name :2007/11/09(金) 23:22:41 ID:f58+R8Oh

デミトリの基本スタイルは相手を転ばせて起き攻めを仕掛けるという二段構え
それなのに起き攻めの性能が他キャラと比べてずば抜けていると言うわけでもないし
ザベルやカッチみたいにゴリゴリ削れないからな

132 名前: no name :2007/11/09(金) 23:23:29 ID:Iw3ct/fB

>>129
なんで霊夢人気ないんだろ
東方で俺が一番好きなキャラなのに・・・

133 名前: no name :2007/11/09(金) 23:23:31 ID:39c8TA1t

まあ、元が3Dだから作り辛いってのはあるとおもうぜ。
恭助の事は言うな!

>>129
主人公の人気が微妙ってのは珍しい話しじゃ無いぞ。
霊夢も主人公兼ラスボスって感じだが。

134 名前: no name :2007/11/09(金) 23:24:07 ID:c3ILXD9k

ジェダを吸血鬼だと思ってるのも未だにいるな
どっちかってーと搾取する方じゃなくて押し付ける方なんだが・・・

あとモリガンが吸うのは血じゃなくて(ry

135 名前: no name :2007/11/09(金) 23:25:41 ID:7QGavi7v

>>132
今は人気投票2位に返り咲いたから安心するんだ
それでももう一人の主人公魔理沙の牙城は固いが

ラスボストナメはあったけど主人公トナメが少ないのはやっぱりボスに比べると地味だからだろうか?

136 名前: no name :2007/11/09(金) 23:25:48 ID:f58+R8Oh

デミトリはこんなキャラだから主人公(笑)なんだよ
・ジャンプ軌道が単調で距離が無い
・ダッシュにコマンド技(と挑発)以外ではブレーキがかからない
・中段が無い
・喰らい判定がやたらと大きい
・積極的に攻められるチェーンコンボがない

137 名前: no name :2007/11/09(金) 23:26:21 ID:BA0G7mgj

>>118


かわしつつフェードアウト

何事も無かったように豪鬼との対戦開始

こんなイメージしか浮かびません

138 名前: no name :2007/11/09(金) 23:26:50 ID:io3OD9uN

>>129
suicaはラスボスだぞい
>>132
人気あるほうだ
ルーミアよりはあるしレティはもっとひどい

139 名前: no name :2007/11/09(金) 23:27:45 ID:vqRggPSm

ニコニコチームトナメ見てて思ったんだが
神豪鬼って実はそんな強くない?

しかし、あの演出はイカすな

140 名前: no name :2007/11/09(金) 23:28:25 ID:UgFCR1MG

>>139
性能は良い。
だがAIの立ち回りがそこまでは・・・という感じかな。

141 名前: no name :2007/11/09(金) 23:28:48 ID:f58+R8Oh

つかデミトリはあんな派手な格好しているくせに立ち回りが地味でプレイヤーからも地味トリとか言われるから主人公(笑)なんだと思う

142 名前: no name :2007/11/09(金) 23:29:15 ID:XgYjYFcx

>>135
(笑)のほうはないけど
普通の主人公トーナメントは結構再生数多くて盛り上がってただろ

143 名前: no name :2007/11/09(金) 23:29:47 ID:o7/cgf50

>>132
リリカはいらない子

144 名前: no name :2007/11/09(金) 23:31:30 ID:Iw3ct/fB

>>140
pots氏の神人豪鬼は、自分が思うに「強いけど倒せないほどではない」って感じだと思う
ただ悪咲氏の豪鬼の隠しカラーで出てくる神人豪鬼は、何度か挑んだことがあるが
あれは正直泣きたくなる強さだった

145 名前: no name :2007/11/09(金) 23:31:30 ID:f58+R8Oh

>>125
漫画のイメージだな

146 名前: no name :2007/11/09(金) 23:34:15 ID:vqRggPSm

主人公トナメはかなり昔に1回だけやられてたな
当時は霊夢叩きが物凄かった
しかし素手になる覇王丸がぶっちぎってた様な

147 名前: no name :2007/11/09(金) 23:35:12 ID:jUfYNS+t

主人公がいまいち地味になるのは、あまり奇をてらったキャラにできなくて
プレーヤーが好きに染めやすいように無色透明のスタンダードで作るからだろうな

まあ下手にそれをはずしても主人公(笑)になるんだろうけど

>>131
でもキャラによっては自動二択とデモンプレジャーの二択だけでもってくこともある

>>139
禊と瞬獄がずばぬけてるからなあ
あとmugenの戦い方に馴染まないって意見があった
AI自体は悪くないんだろうけど…

148 名前: no name :2007/11/09(金) 23:36:38 ID:mZgFFbB7

>>132
霊夢って滅茶苦茶人気あるイメージなんだが
地味に海外版の最萌トーナメント優勝者だしw

149 名前: no name :2007/11/09(金) 23:36:45 ID:f58+R8Oh

>>147
正しくはミッドナイトプレジャーな
でもそれって攻めのレパートリーが少なく応用も効かないってことだろ

150 名前: no name :2007/11/09(金) 23:37:52 ID:NNoYF1v3

ニコニコでよく見るバクデミことSVC Vampiroはとても主人公には見えないw
バグはともかく個人的にはあのアレンジは人外らしくて好きだ

151 名前: no name :2007/11/09(金) 23:38:08 ID:mZgFFbB7

>>139
多分、豪鬼が弱いんじゃなくてGルガが強すぎるのが原因かとw
比較してどうしても弱く見えちゃうんだよなあ…

152 名前: no name :2007/11/09(金) 23:39:39 ID:Iw3ct/fB

いまさらだが>>144で安価ミスしてた
>>140じゃなくて>>139だった。ごめん

153 名前: no name :2007/11/09(金) 23:39:50 ID:39c8TA1t

>150
バグデミはむしろラスボスの風格があるw
ヴァンパイアのデミトリは主人公(笑)って程へたれたイメージは無いんだがなぁ。

154 名前: no name :2007/11/09(金) 23:40:37 ID:jUfYNS+t

>>149
いや、クレイドルとプレジャーね
シンプルだけど強いよ。毘沙門みたいな派手さはないけど

>>150
Fatalityがなきゃもっと受け入れられやすいんだろうけどな
バグといえば某動画での分身には笑った

155 名前: no name :2007/11/09(金) 23:41:26 ID:dF2s+vaA

個人的な話だが、デミトリの声を最初聞いた時はショックだった
もっと渋い感じだと思ってたよ。ジョー東と同じだなんて

156 名前: no name :2007/11/09(金) 23:42:05 ID:c3ILXD9k

デミトリは紳士だからフェイタリティなんて下劣な真似はしないんだぜ

157 名前: no name :2007/11/09(金) 23:42:52 ID:vqRggPSm

ひょっとすっと相手のハルヒが強かっただけかも…
にしてもGルガの強さとかっこよさは異常過ぎるな
あんだけ暴れてたCCOを瞬殺するとは…

158 名前: no name :2007/11/09(金) 23:43:16 ID:mZgFFbB7

地味に作品毎の一番性能の良いキャラトナメとか見てみたい気がするw
そういえば気のせいかも知れないけど、原作で強いキャラほどmugenで見ないもしくはAIが無い事が多いような気がする。

159 名前: no name :2007/11/09(金) 23:43:18 ID:f58+R8Oh

>>155
そんなあなたにスネークデミトリが見られるアニメがあるぜ
ヴァンパイアハンターのOVA

160 名前: no name :2007/11/09(金) 23:44:18 ID:c3ILXD9k

強さはともかく95以降のルガは
キワモノ属性が入ってカッコいいと思えない

161 名前: no name :2007/11/09(金) 23:44:38 ID:K42Gi61+

デミトリの声は別に構わんがドノヴァンに使い回されたときは萎えた

162 名前: no name :2007/11/09(金) 23:44:43 ID:f58+R8Oh

>>154
堅実だけどやっぱり地味
使ってる奴も少ない
使用率0のドノヴァンほどじゃないけど

163 名前: no name :2007/11/09(金) 23:45:31 ID:XgYjYFcx

>>158
圧倒的になりやすいからな・・・

164 名前: no name :2007/11/09(金) 23:46:51 ID:Iw3ct/fB

>>162
ちょ、ドノヴァン・・・

165 名前: no name :2007/11/09(金) 23:46:52 ID:jUfYNS+t

>>157
ルガはリーチ長いジェノサイと超反応で撃ってくるからな
阿修羅で画面端も脱出できるし、火力には対応しにくい瞬獄(LJ)
安定してる

>>158
作品毎って何処まで入れるの
え……ゴジータ?w

まあ普通にギルティがやばそうな気がするなあ
あややや、AIシシーあたりが入ればそっちに変わるけど
調整は必須だね

166 名前: no name :2007/11/09(金) 23:47:12 ID:39c8TA1t

さすがハンターの主人公(笑)だぜ……(ごくり

167 名前: no name :2007/11/09(金) 23:47:43 ID:f58+R8Oh

正直デミトリよりもラスボス(笑)にして宇宙最強(笑)のパイロンの方が悲惨だと思う
シリーズを経て行けば行くほど弱体化していくしね

168 名前: no name :2007/11/09(金) 23:48:40 ID:UgFCR1MG

即死を持つ初代ワラキアで頑張れるかな・・・。
投げから即死が確定なんだが。

169 名前: no name :2007/11/09(金) 23:50:12 ID:dj1cVqhr

>>167
まぁボスがプレイヤーキャラになると弱体化激しいからな。
メルブラのワラキアもバージョンUPのたびに弱体化されてるからな。
初期の性能がひどかったからしょうがないけど。

170 名前: no name :2007/11/09(金) 23:51:33 ID:K42Gi61+

パイロンは手加減して強キャラだからまだ良いんじゃね?

171 名前: no name :2007/11/09(金) 23:53:06 ID:NNoYF1v3

クリザリッドもラスボス(笑)だな
かませ丸出しの設定、ダサ過ぎる衣装、投げやりな復活

172 名前: no name :2007/11/09(金) 23:54:15 ID:c3ILXD9k

最近たまにいる
ギースを卑怯とか※してるアホは日本語の使い方を知らんのか・・・

ドノヴァンは故コミゲの投稿4コマでもロリコン扱いされててひどいもんだった

173 名前: no name :2007/11/09(金) 23:56:31 ID:mZgFFbB7

>>163
それはあるよねw

>>165
ストIIIのユンとかカプエス2のサガット、ブランカとか強いって聞くわりには見ないなー、と思ってさ
ゴジータは駄目だと思うw

174 名前: no name :2007/11/09(金) 23:57:19 ID:BA0G7mgj

>>172
まあ、ある意味AIで当身は卑怯だとは思うぞ、もちろん程度によるけど

ボスはプレイヤーになったら性能は良いけど使いにくいイメージあるなあ

175 名前: no name :2007/11/09(金) 23:58:45 ID:f58+R8Oh

>>174
ゲーニッツとかなw
ラスボスとして出てきたときは鬼畜だったのに自分で使うと微妙だったり

176 名前: no name :2007/11/10(土) 00:00:25 ID:nD2DOoW7

>>173
カプエス2のサガットはグルーヴタイプのは製作されてない。ブランカはカプエス2ロレントと
同じ作者が作ってるけどそんなに強くはない。でも良調整。3rdユンはしらんけど
悪咲氏のカプエス2ユンのAIは結構ヤバイ。

177 名前: no name :2007/11/10(土) 00:01:29 ID:8CvfMa/j

セイヴァー3強でまともにAIがあるのはカッチだけ
しかし本来の使い方とは全く異なる
ザベルは理論上最強(笑)
Q-Beeに至っては未完成

178 名前: no name :2007/11/10(土) 00:02:09 ID:jeVgrYAG

歩きからやみどうこくとかダッシュやみどうこくとか無理ですw

179 名前: no name :2007/11/10(土) 00:02:12 ID:3PBmSzj/

>>174
ギースの当て身なんぞ上中下で使い分けなきゃならんようなシロモノだぞ
AIは使い分けるつっても必殺技は上段でしか取れんし

それに叩いてるやつは当て身云々で言ってる訳ではない模様

180 名前: no name :2007/11/10(土) 00:03:58 ID:vYqqaoOs

パイロンはやればできる子!

そんなふうに思っていた時期が私にもありました

181 名前: no name :2007/11/10(土) 00:04:18 ID:l/Z5B2Iy

>>173
ユンは原作の幻影陣とは別物だけど結構いいキャラだから見てみたい気はするね

>>177
CPUには中下での揺さぶりはあまり意味ないからね
ザベルはもうちょい動くと嬉しいけど

当身云々はブロッキングと同様の問題かな
やりすぎるとうそ臭い
ギースや邪ディオとか、うまく手加減してると思うよ

182 名前: no name :2007/11/10(土) 00:04:49 ID:zjpezvQU

>>179
理不尽な叩きなんて他キャラのが圧倒的に多いだろ

183 名前: no name :2007/11/10(土) 00:06:32 ID:znyRB+tR

この前のハンター大会でウメがパイロンで優勝したではないか

184 名前: no name :2007/11/10(土) 00:07:47 ID:8CvfMa/j

>>183
ハンターのパイロンは強いから
以降は笑えるくらい弱体化

185 名前: no name :2007/11/10(土) 00:08:48 ID:SSEV9uV6

ギース叩いてんのは理不尽なんじゃなくて頭悪い

186 名前: no name :2007/11/10(土) 00:08:50 ID:HwHX6hCJ

邪DIOは当身ガンガンしまくるがその後に遊びが多いw

187 名前: no name :2007/11/10(土) 00:10:15 ID:znyRB+tR

セイバー2のパイロンは知らんけどジャムのパイロンは強くないか?

188 名前: no name :2007/11/10(土) 00:10:49 ID:8CvfMa/j

ジャムは別ゲーだから

189 名前: no name :2007/11/10(土) 00:12:06 ID:ofscX1VG

ギースの当て身でキャッチできる技なんて
上段は一部の必殺技とジャンプ通常技のみ
中段は立ち通常技のみ
下段はしゃがみ通常技のみ

これでヒキョーだったらシールドやアクセルの当て身なんてどうなんだ

190 名前: no name :2007/11/10(土) 00:13:05 ID:lVgEsNL7

マーヴルVSカプコン2は
センチネル、マグニートー、ストーム、ケーブルが4強
MUGENじゃアシないから変動あるかも知れんが

ジョジョはペットショップ1強、北斗はトキ1強なんだっけ?

191 名前: no name :2007/11/10(土) 00:13:53 ID:8CvfMa/j

>>190
トキとレイの2強じゃなかったっけ?

192 名前: no name :2007/11/10(土) 00:14:37 ID:znyRB+tR

>>188
そうか。まあ手加減(笑)してるからしょうがないかなw

193 名前: no name :2007/11/10(土) 00:14:46 ID:9zxmqxoD

ギースの当身は最高じゃないかw
むしろガンガンコンボ決めるギースに違和感を感じて仕方が無い

194 名前: no name :2007/11/10(土) 00:15:15 ID:baD0o8K5

>>190
4強みんなマーヴル側のキャラだな・・・

195 名前: no name :2007/11/10(土) 00:16:00 ID:asqTULpI

JOJOはペットショップじゃなくても
2ゲージで9割持ってくヴァニラとか逃げ中心のホルホースとかいるけど。
そいつらが可愛く見えるぐらいペットショップはやばいからな。

196 名前: no name :2007/11/10(土) 00:16:59 ID:7C0lKwca

叩かれやすいAI
・常にBL成功率が半端なく高い
・タメキャラなのにタメなしで技連打
・見てから当身、通常技に無敵技など超反応
・複雑なコマ投げを立ち状態からガンガン出す
・魅せコンボよりも最大コンボ重視

197 名前: no name :2007/11/10(土) 00:17:10 ID:l/Z5B2Iy

つーてもハンター以降のパイロンはセイヴァー/ハンター2とジャムしかないんだけどね

>>187
あれは基本セイヴァー2のパイロンに初代の削り能力をつけただけ
それでもザンギあたりは強い
ようはヴァンパイアのキャラはSFあたりより相当強い

それでもMUGENではSF系もアレンジされたりして勝負できるのが良い所

>>190
バグを入れればJOJOはアブドゥル
北斗は色々極まってきたので必ずしもトキとは
でもCPU戦やらすときはこのへんはAI差で決まりそう

198 名前: no name :2007/11/10(土) 00:17:32 ID:3PBmSzj/

コンボギースは元ゲーのSVCでは非難轟々だったが
MUGENではアリかなと思う

KOFグラのナイトメアギースはコンボキャラだがかなりこだわって改変してるし

199 名前: no name :2007/11/10(土) 00:18:07 ID:WQCVkWhH

>>195
具体的にどういう性能なんだ?
ペットショップ
よく聞くけど。

200 名前: no name :2007/11/10(土) 00:19:32 ID:l/Z5B2Iy

>>196
>・複雑なコマ投げを立ち状態からガンガン出す
これは…まあいいんじゃない?
沸くし、CPUならではってのもあるし

>>186
そうwいいよねあれ

201 名前: no name :2007/11/10(土) 00:19:36 ID:jeVgrYAG

空飛んで弾撃てます

202 名前: no name :2007/11/10(土) 00:19:48 ID:7C0lKwca

>>199
鳥なので下段が効かん

203 名前: no name :2007/11/10(土) 00:20:07 ID:3PBmSzj/

>>199
耐久力があって速くて飛行できるロディマスコンボイ

204 名前: no name :2007/11/10(土) 00:22:03 ID:7C0lKwca

>>200
いや、個人的に嫌いってより叩かれやすいかな?って思ったものを並べた。
個人的には歩きながらソニックとかしてくるガイルとかは勘弁願いたい。

205 名前: no name :2007/11/10(土) 00:23:27 ID:asqTULpI

>195
まず、ちっちゃい上に浮いてるから殆どの下段攻撃が当らない。
設置中段と下段の同時攻撃から普通に即死コンボ
超必殺技二種類が両方とも削り量が大きく隙が小さい。
ついでに飛び道具が豊富で浮く以外に空も飛べる。
ここまでやっといて耐久力が人並み。

206 名前: no name :2007/11/10(土) 00:23:52 ID:zjpezvQU

>>204
それだとタメ系が物凄い不利だけどな
どんな難しいコマンドでも100%瞬間で出せるコマンド系のが有利すぎる

207 名前: no name :2007/11/10(土) 00:23:55 ID:baD0o8K5

>>199
俺が説明できる限りだと、まず鳥なので当たり判定が小さい
常時、EFZのアンノウンみたいに空中浮遊状態
設置系の必殺技がほぼ自分の立ち位置に関係なく画面の一定の場所に設置できる

あえて弱点を挙げるとすれば、AIが弱いってとこか?

208 名前: no name :2007/11/10(土) 00:23:55 ID:9zxmqxoD

>>196
一番下は納得できるかも
GGキャラが叩かれるのって、微妙にイビルリュウっぽい戦法なのも原因なのかも
イビルも基本ずっと同じコンボ連発で相手を完封するし。

>>198
ギース=餓狼スペシャルの印象が強いんだよなあ

209 名前: no name :2007/11/10(土) 00:25:31 ID:8CvfMa/j

>>199
常時飛行でガードが固く辺り判定も小さいうえに超必の使い勝手がトップクラス

210 名前: no name :2007/11/10(土) 00:25:37 ID:3uaRKKYn

>>99
ベガのMUGEN動画におけるネタキャラ化の始まりは間違いなくこのシリーズの動画だと思うw
<iframe width="312" height="176" src="http://www.nicovideo.jp/thumb/sm782800" scrolling="no" style="border:solid 1px #CCC;" frameborder="0"><a href="http://www.nicovideo.jp/watch/sm782800">【ニコニコ動画】第三回MUGEN天下一武道会 part1(第一回戦)</a></iframe>

ギース叩いてるのはギースが嫌いなわけじゃなくて、
同人やGGは叩かれるのにギースやルガだと「さすが○○様www」としか言われないのが気にくわないのだろう
正直言うと俺も叩こうと思ったことがある。
あの差別は見てるとSNK叩きたくなる気持ちも分かるよ。
実際はアンチは信者の一部だけだし、どんな理由があろうと叩いて良いわけがないんだけどね

211 名前: no name :2007/11/10(土) 00:25:41 ID:zjpezvQU

>>208
多彩なコンボ繰り出すAIのが少なくないか?
KOFも基本は一つのコンボ中心のAIがほとんどだと思うが

212 名前: no name :2007/11/10(土) 00:26:10 ID:V+YFFC75

そういえばMUGENでもペットショップがいるけど、
これに鬼AIが入れば通常ブロリーくらいは倒せそうな勢いがするな。
東方キャラともいい弾幕決戦ができそうだしwww

213 名前: no name :2007/11/10(土) 00:28:17 ID:asqTULpI

というか、JOJO勢……特に独立スタンドもちはタンデム挟み撃ちを搭載すればやばいぐらい強いはずだぞ。
1ゲージ小パンチから5割が当たり前になるし。
ペットショップはスタンド独立しなくても鬼ですがね!

214 名前: no name :2007/11/10(土) 00:28:49 ID:lVgEsNL7

>>191>>197
トキ1強はちと古い情報だったね、指摘ありがと

……ペットショップ強いな
強AI乗っければシシーやゲーニッツにも勝てそうだ

215 名前: no name :2007/11/10(土) 00:29:03 ID:l/Z5B2Iy

>>210
確認してないけど、メイドのやつかw
あれはひどい扱いだったのにほとんどすんなり受け入れられてたな
やっぱりあのやられたままステージに残ってるのが良くないんだろうなあw

216 名前: no name :2007/11/10(土) 00:29:28 ID:3PBmSzj/

GGは曲ジャグリングみたいなお手玉するから
絵面的に(叩かれやすさという点で)最悪

>>208
分かるけどあれだと変に単発火力強くなっちゃからな
永久あるしw

217 名前: no name :2007/11/10(土) 00:31:42 ID:7C0lKwca

>>206
なんていうのかな、タメキャラの技ってタメて出す前提で作られてるのが多いんだよね。
ガイルとか画面端で1キャラ半間合いあけてタメなしでソニック連打したらもうハメになっちゃうしね。
コマ投げも前転からや小技ガードさせてからならともかく、ニュートラルから逆ヨガ2回や2回転を
1フレで成立させたりするとやっぱり理不尽な気はするんだよね。

218 名前: no name :2007/11/10(土) 00:31:46 ID:9zxmqxoD

>>211
ずっとコンボばっかしてるからじゃないかな
GGのキャラって他のゲームのキャラよりコンボしてる割合が多いような気がする

219 名前: no name :2007/11/10(土) 00:33:00 ID:gQyS6Et0

>>183
ハンターのパイロンはダイヤグラム一位だわさ

220 名前: 210 :2007/11/10(土) 00:34:28 ID:3uaRKKYn

動画張るのミスっちまった。慣れないことはするもんじゃないね。
>>13の誤字と言い今日は頭がタミフルだぜ!

最強と言えば、それぞれの格ゲーで“設定上”最強なのって誰かな?
ヴァンパイアなら宇宙最強のパイロンってのを前スレで聞いたが。

221 名前: no name :2007/11/10(土) 00:35:12 ID:zjpezvQU

>>220
そりゃ中には例外もいるが
ほとんどの場合ラスボスだろ

222 名前: no name :2007/11/10(土) 00:35:41 ID:asqTULpI

シュマゴラスかサノスのような気がする。
どっちもその気になれば普通に宇宙とか破壊できたような。

あとはギャラクシーファイトのラスボスも凄い設定だった気が。

223 名前: no name :2007/11/10(土) 00:36:00 ID:8CvfMa/j

>>220
「設定」だけならサノスがダントツで最強
ttp://goronka.tirirenge.com/allgenre/MU.html#IG

224 名前: no name :2007/11/10(土) 00:37:04 ID:yWmT5B3M

GGはまともに擁護できてるコメントが付かないのもな
ちょうど上のギース叩きみたいに
「○○のが卑怯だろw」とかそんな脊髄反射ばっか

225 名前: no name :2007/11/10(土) 00:38:55 ID:zjpezvQU

>>224
根拠ない叩きばっかだから擁護しようがないだろ

226 名前: no name :2007/11/10(土) 00:39:16 ID:viBstc/u

よく「GG卑怯」とか「GGざまぁ」とか言われてる動画、
見直してみるとHP上では均衡してたりすること多いんだけどな。
まあフルボッコにすることもあるし、印象が強いって事なんだろうけど。

227 名前: no name :2007/11/10(土) 00:41:01 ID:7C0lKwca

コンボが長いとハメてるって錯覚起こしやすいのもあるかもね。
まあギルティの中段下段のキツさと固めの強さは最強の部類だと思うけど。

228 名前: no name :2007/11/10(土) 00:41:41 ID:asqTULpI

ギルティはリーチも長いってのも一方に見える一因かもなー。
実際問題、システム的にはギルティは恵まれてるほうだし

229 名前: no name :2007/11/10(土) 00:42:06 ID:5bQ/+9wS

>>226
GGは乱舞系だから手数の差がそう見えるんだろうね
まあ、ゲームシステム上の宿命だわ
あとAI賢いのも妬みの対象なんだろ
レベル5以降は勝てない俺

230 名前: no name :2007/11/10(土) 00:42:14 ID:9zxmqxoD

GGは可哀想な存在だよなあ…
最近では東方やメルブラ以上に嫌われ役になってる感じがする

231 名前: no name :2007/11/10(土) 00:42:39 ID:8CvfMa/j

そもそもマーブルに設定で張り合うなんて馬鹿げてるぜ
無限の並行世界が更に無限の並行世界を分裂させ更に(永遠に繰り返し)において全知全能のキャラとかざらにいる

232 名前: no name :2007/11/10(土) 00:43:03 ID:TNSbY94Z

根拠のない叩きだからこそどうとでも擁護できるんだろうが・・・。
はぁ。

>>210
>正直言うと俺も叩こうと

そりゃ単にお前が荒らし予備軍なだけだ

233 名前: no name :2007/11/10(土) 00:43:52 ID:V+YFFC75

GGキャラってそんなに嫌われてるのか?
医者はそれなりに好かれていたような気もするけど……

234 名前: no name :2007/11/10(土) 00:44:00 ID:9zxmqxoD

システムといえば、
KOF95の避け攻撃、ストZERO3のオリコン、KOFのストライカー
この3っつが個人的にバランスブレイカー度ワースト3

235 名前: no name :2007/11/10(土) 00:44:21 ID:WaM68SbA

逆に最弱のゲームってどれだ?

236 名前: no name :2007/11/10(土) 00:44:36 ID:nH9NpDyq

最強なんて机上の空論だから、mugenの神キャラと同じで
ちょっと指を動かせばすぐに最強になれて安っぽいんだよね。
設定上の最弱ならおもしそうではある。

237 名前: no name :2007/11/10(土) 00:44:42 ID:8CvfMa/j

正直GGはシステムに嫌われる要素がありすぎ
某2chの格ゲー板でも散々な言われようだぜ

238 名前: no name :2007/11/10(土) 00:44:45 ID:l/Z5B2Iy

GG、AI入ってないときは同情される側だったからな
やっぱりAIがガシガシコンボやらリーチやら生かして攻めるのが
よろしくないんだろうな
体力上は拮抗してても攻めてる時間が違うだろうし


>>220
まあSFは無難に豪鬼。単純な戦闘以外も含むならギルみたいだけど
マーヴルはサノスかシュマゴラス?どっちかな
KOFはオロチ?
餓狼はクラウザー…?よくわからん
竜虎はカラテ…なのかな
サムスピは最近の知らないから全くわからん

それ以外でもタイトル一杯あるしきり無いねこりゃ

239 名前: no name :2007/11/10(土) 00:45:22 ID:9zxmqxoD

>>232
コンボで4割減らして火力が高いって言ったすぐ後に
他のキャラの6.7割コンボを流石〜様とか言われたら、もう何も言えんよw

240 名前: no name :2007/11/10(土) 00:45:39 ID:asqTULpI

>>234
個人的には避け攻撃よりJOJOのタンデムコンボだな。

241 名前: no name :2007/11/10(土) 00:45:52 ID:7C0lKwca

>>235
バーチャ。

242 名前: no name :2007/11/10(土) 00:46:27 ID:9zxmqxoD

>>233
医者以外はかなり嫌われてる気がする

243 名前: no name :2007/11/10(土) 00:47:09 ID:jeVgrYAG

>>236
机上の空論=楽にできる じゃないんだぜ?
ttp://saikyoumousou.gozaru.jp/ranking.html

244 名前: no name :2007/11/10(土) 00:47:20 ID:rkz8A1n7

GGは内容自体が叩かれてる事が少ないし、コンボの総合攻撃力は叩かれたりするけど
基本は糞ゲーだのゴミゲーだのつまらんだの
まあ性能について叩いてくれた方がマシってもんだ

245 名前: no name :2007/11/10(土) 00:47:56 ID:asqTULpI

>>205
初代ストIIじゃないか?火力は高めだがそれ以外が……
あと、1ラインの餓狼伝説とか気力がきびしい竜虎も候補かも。

ちなみにストIは普通に波動拳で1/3とかもっていくから(ry

246 名前: no name :2007/11/10(土) 00:48:06 ID:baD0o8K5

>>241
ごめん、予想外すぎて吹いたw

つーかmugenにバーチャのキャラっていたっけ?
鉄拳のファランがいることは知ってるが

247 名前: no name :2007/11/10(土) 00:48:19 ID:3PBmSzj/

餓狼は結構拮抗してるな
クラウザーが最強だったのは2までで
秘伝書が揃った時点でギースなんて考え方もあるし

って言うかクラウザーかてねーな
誰か恵まれないカイザーに愛の手を

248 名前: no name :2007/11/10(土) 00:48:34 ID:e9S6bmYK

以前もこのスレでGGキャラを批判する人がいたが、単発IDが多かったんだよな
ただ叩きたいだけのやつが紛れ込んでる

249 名前: no name :2007/11/10(土) 00:50:16 ID:9zxmqxoD

>>245
超反応昇竜拳のリュウとか結構強そうな気がするけど
小足見てから余裕で昇竜拳発動とかw

250 名前: no name :2007/11/10(土) 00:50:21 ID:asqTULpI

ストIリュウやサガット完全再現したらどんな反応だろうなぁ。
あの頃の必殺技は本当に「必殺」だし。

251 名前: no name :2007/11/10(土) 00:51:01 ID:gQyS6Et0

ギルティは空中のダッシュが素早い印象アル
すぐ間合い詰める印象アル
機動力とリーチとコンボが合わさってるイメージ
でも、中国娘とかはリーチしょぼいから例外もあるわ

252 名前: no name :2007/11/10(土) 00:51:31 ID:9zxmqxoD

アルカナキャラとかmugenに来たらボロカスに叩かれそうな気がするなあ

253 名前: no name :2007/11/10(土) 00:51:32 ID:V+YFFC75

>>247
そういえばMUGEN動画でもあんま見かけないよね、あのおっさん

254 名前: no name :2007/11/10(土) 00:52:18 ID:rkz8A1n7

初代ストUとかただ昇竜拳を打ち続けるだけのAIでもかなり強そうだ、威力的に考えて

255 名前: no name :2007/11/10(土) 00:52:34 ID:7WgrCPkp

GGの攻撃性能が高いのは確かだろうね
わかってるから製作者もサイクバーストという
格ゲーではタブーのやられリバーサルを共通システムにしたんだろうし

256 名前: no name :2007/11/10(土) 00:52:46 ID:M6YrLtMv

>>239
ゲージなし4割&ガードされて隙なし(そのまま固め移行)を擁護して
ゲージ全消費でガードされたら反撃確定の禊叩いてたらそりゃ嫌われまっせ。
カプコンキャラを火力厨と呼んでたコメもあったけど、それこそスレイヤーや
ポチョムキンの完全否定になりかねないし、ブロッキング否定もジャム否定に繋がるし。

257 名前: no name :2007/11/10(土) 00:53:04 ID:znyRB+tR

公式でギースもクラウザーも倒してるテリーが最強じゃないか?

258 名前: no name :2007/11/10(土) 00:53:15 ID:asqTULpI

>>252
ホーミングダッシュ絡めたコンボはシステム知らんと長いしハメぽいし。
ついでにキャラ的にも叩かれやすそうだしな。
しかし、アルカナは再現しようとするとアルカナセレクトが厳しい気がする。

259 名前: no name :2007/11/10(土) 00:53:55 ID:nH9NpDyq

>>243
これはwwwwww
どんだけ多ジャンルで最強目指してるんだよ。
俺が甘かったわ、最強房がある意味で最強過ぎるwwww

260 名前: no name :2007/11/10(土) 00:54:41 ID:l/Z5B2Iy

>>250
スト1サガット動画で出てきたから楽しみにして見たんだけど、
アレンジになってるぽくて攻撃力大幅ダウン、代わりに超必搭載、
て感じでかなり別物で残念だった

まあバランス取ったんだろうけど、mugenだからこそそのままでもいい気がするなあ

261 名前: no name :2007/11/10(土) 00:56:25 ID:M6YrLtMv

あと某所で見てなんか頷いてしまったレス。
>378 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2007/11/01(木) 06:54:55 ID:O2zVvNfK
>ニコ動のトーナメント動画で思った事
>
>A.カプコン、ネオジオ、アトラス、他地面に足をつけて戦うキャラ
>B.GGXX、メルブラ、東方、その他同人、他空中コンボキャラ
>
>AとBを混ぜるとコメが大荒れになる。あとイビル系、越前は出ただけで荒れる。

262 名前: no name :2007/11/10(土) 00:57:32 ID:9zxmqxoD

>>256
禊じゃなくてギースのコンボの事を言ったつもりだったんだけどねw
個人的にはカプコン厨だがmugenの禊は反則だと思うよ
あんなのAIだから極端な話、相手の飛び道具撃った瞬間に発動だって出来るんだしw

263 名前: no name :2007/11/10(土) 00:58:05 ID:3PBmSzj/

>>239
ルガやギースが6割持ってくのなんて
まず3ゲージ技絡みだろ
SNKが鬼火力なんて言ってる奴は
大抵火力と爆発力を履き違えてる。
まぁイグニスとかみたいに正真正銘の鬼火力もいるけど。

>>253
最近はちょくちょく見掛けるが
まず初戦敗退する。

264 名前: no name :2007/11/10(土) 00:58:14 ID:V+YFFC75

スト1キャラは確かリュウが原作再現の奴いなかったっけ?
火力は原作ほどじゃないけど。

265 名前: no name :2007/11/10(土) 01:00:32 ID:asqTULpI

あと、GGはコンボへもってける状況が多めだしね。
ジャムとか投げからも空中コンボいけたり。
ドラクロやCCOの火力が言う程低くないのと一緒でコンボの決めやすさってのは火力を見る場合重要な要素だと思う。

266 名前: no name :2007/11/10(土) 01:00:54 ID:9zxmqxoD

>>263
まあね、それはあるね
でもちょっとSNKやカプコンファンはゲージに拘りすぎてる気もするけどね。
mugenだとゲージ回収がやたら早い気がするから3ゲージ技が出しやすい気がするんだよね。
Gルガとか豪鬼とか何回瞬獄や禊使うんだよ!とか思うしw

267 名前: no name :2007/11/10(土) 01:01:03 ID:e9S6bmYK

>>251
ジャムは技の隙が少ない上に判定が強くて、ブロに無敵技まで持ってるからむしろ強い
ブロや前転で隙の大きい牽制をかわされる場面が多いからな、他のGGキャラは
空中ダッシュ中は無防備で事故りやすいのもある

>>256
ゲージなしなら始動が限られるが、補正が強すぎて4割もいくコンボは少ない
MUGENは前転やブロや昇竜持ちが多くて、固めもあっさり切り返されてるぞ

268 名前: no name :2007/11/10(土) 01:02:05 ID:kUgScwHG

餓狼シリーズのラスボスなのにまだ一度も登場したことのない
秦兄弟のこともたまには思い出してあげてください…

269 名前: no name :2007/11/10(土) 01:05:48 ID:3PBmSzj/

秦兄弟昔AI組んだ動画あったけど
ひたすら子足連打→神足拳を狙うという
ちょっとビミョーなものだった

270 名前: no name :2007/11/10(土) 01:07:50 ID:WaM68SbA

対東方ストーリーモードではどのゲームのシステムが一番有利だ?

271 名前: no name :2007/11/10(土) 01:08:01 ID:zjpezvQU

特に豪鬼なんて1Rに何ゲージたまるんだよってくらいだからな・・・
逆にコンボゲーはゲージがフルに貯まってたら一気に逆転可能って技は少ない

272 名前: 210 :2007/11/10(土) 01:09:40 ID:3uaRKKYn

>>231
作品の壁を越えると非常にややこしくなってくるから各作品ごとで聞いたんだ
東方の紫の「境界を操る能力」なんかは特に考えずらいしなw

>>232
そこは話の本題に関係ないところなんだから噛みつかないでくれよw
それに問題なのは「擁護できない」ことじゃなくて「擁護しても意味がない」ことだぜ。
最近の東方やメルブラは多くの人に応援されてる中で数人が叩いてるだけな印象が強いけど、GGは叩いてるコメが目立つんだよなぁ
試合内容が勝つも負けるもフルボッコになるからGG知らない人にとって見てて面白みがないのはしょうがないかもしれんが・・・

273 名前: no name :2007/11/10(土) 01:10:20 ID:zjpezvQU

>>270
KOFの避けじゃね

274 名前: no name :2007/11/10(土) 01:11:12 ID:zjpezvQU

>>272
GG信者がニコニコに少ないってのも原因だろうな

275 名前: no name :2007/11/10(土) 01:11:15 ID:lVgEsNL7

>>266
カプエスキャラはグルーヴによって超必の使用間隔が異なるよ

276 名前: no name :2007/11/10(土) 01:11:43 ID:v4Q6Sflz

まあ要するに、GGのコンボはリスクとリターンが釣り合ってない
あと実利面以外にもエリアルコンボがやたら冗長なくせに
絵的に抑揚のない組み立てなのがいかんだろ

277 名前: no name :2007/11/10(土) 01:12:30 ID:M6YrLtMv

豪鬼そんなにゲージたまるか?EXグル固定とかゲージ溜め持ちの豪鬼は
ゲージたまり過ぎで確かに萎えるが他はそうでもないだろ。それよりポチョムキンどうにかしる。

278 名前: no name :2007/11/10(土) 01:12:40 ID:V+YFFC75

>>270
霊夢はダッシュができるキャラならどのゲームのシステムでもいける。
魔理沙、パチェリーはコンボ軽減がないから、コンボができるキャラが有利。



レミリアはガードの削り死をがないキャラではないと100%最後の奴で死ぬ、というかこいつだけは普通のキャラだと無理。

279 名前: no name :2007/11/10(土) 01:15:32 ID:asqTULpI

しかし、今更の話だが最低トーナメントのうp主のアレックスはかなりの良AIだな。

280 名前: no name :2007/11/10(土) 01:15:50 ID:NNb4UhZV

そういや東方オンリーのトナメではあのままやると
中国が優勝だったようだが一体どうやって勝ったのかが気になるな

281 名前: no name :2007/11/10(土) 01:17:23 ID:3PBmSzj/

>>272
考えづらい事なんざ何一つない
サノスのアホ設定に勝てる格ゲキャラなんぞいない

282 名前: no name :2007/11/10(土) 01:17:42 ID:8CvfMa/j

>>279
自作なのかあのAI?
てっきり主人公トーナメントでハイパーハイパーハイパーボムをやった奴かと思ったけど

283 名前: no name :2007/11/10(土) 01:19:40 ID:e9S6bmYK

>>265
牽制の強さとリターンは強みだな
乱舞系の超必と違って、コンボ中はゲージがどんどん溜まるから
そのゲージがFDやDAAにいって切り返し能力の低さを補ってる感じだな

>>276
火力が原作に近いなら釣り合ってないが、隙もあるしリスクは十分だろ
ローリスクで押していける始動技なんてほとんどないと思うが

284 名前: no name :2007/11/10(土) 01:20:19 ID:3uaRKKYn

>>278
カービィがレミリアに勝つ動画あったよ
といっても普通のキャラかどうかと言ったら微妙だがw

285 名前: no name :2007/11/10(土) 01:20:54 ID:nH9NpDyq

>>266
禊を連発した豪鬼の動画が印象に残ってないか怖いな。
怒モードは被ダメージ + 殴られた回数でゲージ溜まるんだよ。
しかも指し合いゲー出身だからコンボ、弾幕キャラと戦うと異常にゲージ溜まるの早く見えてしまう。

それ以外のモードはゲージ溜めを使うから平均1ラウンド5〜6本だね。
多めけど、反転シキやキノみたい笑ってしまうほどじゃないかな。

286 名前: no name :2007/11/10(土) 01:21:58 ID:AxXelDg4

>>261
俺、今度のトナメでAもBもイビルも越前も出てるやつ上げる予定なんだが…。
まあ、荒れることを気にしてもしょうがないな。
色んなキャラがいてこそのmugenだと俺は思ってる。

287 名前: no name :2007/11/10(土) 01:23:18 ID:fWLzXLZm

>>284
あれは安全地帯見つけたんじゃなかったっけ?w

288 名前: no name :2007/11/10(土) 01:24:22 ID:3PBmSzj/

>>283
それは他の格ゲキャラの単発通常技程度のスキとリスクでしかないだろ
隙やリスク自体があるのは当たり前だ

289 名前: no name :2007/11/10(土) 01:26:00 ID:jeVgrYAG

>>286
何も気にすることは無い
やりたいようにやればいい

290 名前: no name :2007/11/10(土) 01:29:57 ID:SSEV9uV6

やっぱ説得力ないな
うまく言い包められる信者がいりゃあいいんだが

あと越前て荒れるか?
きめぇきめぇ言われはするけど
ネタ的な叩きじゃないか

291 名前: no name :2007/11/10(土) 01:31:54 ID:rkz8A1n7

GGについてはどっちも正しい事言ってると思うが、実際現状でバランス取れてるんだよな
並キャラ完封してしまう事は、全員が強AI性能だから一まとめにされるが
GG倒せるクラス(Gルガとか)も並キャラと戦わせたらほぼ完封するし
GGに対抗できるキャラも結構多い現状で、攻防数値やAIレベル決めれるMUGENではもう好みでしかないよ

>>270
そりゃ元ゲーの東方のシステムだろう、多分

292 名前: no name :2007/11/10(土) 01:32:09 ID:9zxmqxoD

>>280
それは俺も気になったw

>>285
それは知ってるんだけど、
原作に比べてやたら早い印象があるんだよね
そもそもGルガの性能ってあんなに優秀だっけ?
ボス仕様にしてあるのかな…

293 名前: no name :2007/11/10(土) 01:32:21 ID:asqTULpI

>>283
牽制がリーチがあって強くてリターンが大きいてのは
下手な火力なんか意に介さないぐらいの大きなアドバンテージだぜ。
GG同士ならそう言うゲームだから釣り合い取れてるけどな。
まあ、個人的にはシステムとしてみた場合
牽制の強さに加えてサイクバーストが優秀すぎると思う。

294 名前: no name :2007/11/10(土) 01:34:19 ID:e9S6bmYK

>>288
その通りなんだよな
結局GGもKOFやSFと大差なくて拮抗してるのに特別視されてるよな

295 名前: no name :2007/11/10(土) 01:34:28 ID:oM7oMoEq

>>291
霊夢以外はグレイズできないから、避けシステムが無い普通の東方キャラじゃ厳しいよ。
特に耐久スペルが

296 名前: no name :2007/11/10(土) 01:34:59 ID:asqTULpI

>>292
ボスのGルガはあのぐらい優秀だった気がする。CPUの瞬極系ってまず避けれないし。
プレイヤーのGルガは性能以前にやわらかすぎて困る。

297 名前: no name :2007/11/10(土) 01:35:33 ID:g5LOFJgt

>>278
一応sf3のケンで1回攻略できたので、無理って事は無いと思うんだ。
ってか、レミリアって削り死ありだったのか……東方だから無いとばかり思ってたよ。

298 名前: no name :2007/11/10(土) 01:35:39 ID:3PBmSzj/

>>292
素体のルガールの性能が微妙だからあんまり。
まぁCPUは強いからそれと同じことなんだろう。

299 名前: no name :2007/11/10(土) 01:36:11 ID:e9S6bmYK

>>293
リーチの長い攻撃はコンボ始動技じゃない
そりゃそこから3割減らせるなら最強だよ

300 名前: no name :2007/11/10(土) 01:37:07 ID:9zxmqxoD

>>296.298
良かった、俺の勘違いかと思ってたw

301 名前: no name :2007/11/10(土) 01:37:18 ID:zjpezvQU

>>285
最低トーナメントの豪鬼が1Rに瞬獄殺3回禊1回使ってるな

302 名前: no name :2007/11/10(土) 01:39:09 ID:rkz8A1n7

>>295
システムとしての話ということで、再現前提と思ってくれれば

303 名前: no name :2007/11/10(土) 01:39:39 ID:V+YFFC75

>>292
性能自体はカイザーウェーブの出が若干遅い程度で、あとは同じくらい。
なのに何でGルガが強いのかというと、単純にAIが原作の10倍くらいに強いから。
まあ、原作でもゲージが溜まれば上手い具合に瞬獄殺を狙ってくるけど。


ちなみに、自分であのGルガを使うと驚くほどに豆腐。
CPUが使うと、原作のように攻撃力&防御力が標準以上になるっぽい。

304 名前: no name :2007/11/10(土) 01:40:46 ID:9zxmqxoD

>>303
カッターって原作でもあんなに強かったっけ?
目茶目茶潰されやすかった印象があるんだけど。

305 名前: no name :2007/11/10(土) 01:41:43 ID:wDl8/+qN

ギルティは攻めてハメてなんぼのゲームで、カプエスやスト2は通常技単発で牽制しつつ
相手の隙を見つけて攻撃するゲームだからなぁ。カプコン系が不利なのは仕方ないかもしれん。
ギルティはゲーセンでもワンパンチから4割→起き攻め→ゲージ消費コンボで5割で
リアル絶叫してる奴とかよく見かけるわ。まあカプとギルはトナメ向きの組み合わせじゃないと思うわ。

306 名前: no name :2007/11/10(土) 01:41:53 ID:asqTULpI

確か、プレイヤー性能のGルガや神人豪鬼は
レシオが互角のザンギのファイナルアトミック3LVで即死した気がする。
つーか、下手したらレシオが下でも即死したきが。

307 名前: no name :2007/11/10(土) 01:43:18 ID:asqTULpI

>>304
Gルガのカッターは優秀だったような。
素ルガールのカッターは無敵時間が無いし判定も強くないから微妙。
回り込み仕込みカッターでやっと対空に使えるぐらい。

308 名前: no name :2007/11/10(土) 01:43:24 ID:fWLzXLZm

>>304
むしろ当たったら2発で終わりなイメージのほうが強い・・・・

わたしはカッターの性能はすごい良いっていうイメージがあるかも。

309 名前: no name :2007/11/10(土) 01:44:43 ID:9zxmqxoD

>>307.308
んー、じゃあ多分普通のルガールのカッターと勘違いしてたのかも

310 名前: no name :2007/11/10(土) 01:47:57 ID:zjpezvQU

>>308
それは94のイメージが強すぎるんじゃね・・・

311 名前: no name :2007/11/10(土) 01:48:30 ID:IOIc9xFN

GG系は軽い攻撃一発当てたら即ポンポン打ち上げだす印象が強い
それとゲージためて一発勝負する超必殺は比べられんよ
出が速い、スキがないで前者の方がリスク少なく見える

312 名前: no name :2007/11/10(土) 01:49:08 ID:W7M/wQwt

豪鬼Gルガばかりがカプエスじゃないぜ。つーかGGファンは豪鬼とGルガとギースしか見てないだろ。
ポチョやミリアにゴミのように葬り去られるリュウやケンやロックも思い出してあげてください(つД`)

313 名前: no name :2007/11/10(土) 01:50:14 ID:vB2K0rrf

>>312
ぶっちゃけるけどAI弱いだけじゃね

314 名前: no name :2007/11/10(土) 01:50:59 ID:8CvfMa/j

>>311
それは最近のコンボゲー全般に言えること
メルブラとかアルカナとか

315 名前: no name :2007/11/10(土) 01:51:26 ID:9zxmqxoD

>>312
あれはもう相性としかw
ロックなんかGG連中と互角にやれる京に勝ったりもするのになあ…
でもリュウはともかくケンはIIIの方のケンが相当強かった気がするけど。

316 名前: no name :2007/11/10(土) 01:52:57 ID:9zxmqxoD

>>311
それまさに俺の中のマブカプ2のイメージそのままだなw

317 名前: no name :2007/11/10(土) 01:53:19 ID:nH9NpDyq

>>292
あたりww
悪咲氏のGルガは原作再現に近いからAIスイッチONでボス性能になる。
データファイル見てもわからないけど、-2ステートで性能を変えてるんだよ。
具体的には火力、防御力、ゲージ増加量が上がる。

でも多分、原作もああだったと思う。
原作でもボス仕様のGルガは普通のルガールと同じ体力(つまり高め)で、攻撃力が半端ないから。

318 名前: no name :2007/11/10(土) 01:54:44 ID:3uaRKKYn

>>286
最近は一部のアンチが騒ぐだけでそんなに荒れてないと思う
不安なら前スレで言われたみたいに何でもありですよ〜みたいな宣言を最初に入れといて
そういうのが嫌いな方々には帰ってもらうのが一番だろうね

しかしイビルってドラクロの作者のキャラのやつか?
だとしたらこいつらと越前じゃ露骨に性能が違うからそこはかなり叩かれるかもしれんよ

319 名前: no name :2007/11/10(土) 01:56:04 ID:vYqqaoOs

話ぶった切って悪いが
ゆゆこ出たら荒れる気がするわ

弾幕で1撃つよいから;

320 名前: no name :2007/11/10(土) 01:58:33 ID:TNz2SRxY

>>305
ギルティ知らないなら適当なことを言うなよ。
牽制を当てて転ばせてから起き攻めで読み勝つと大ダメージが入る。
サイクの読み合いがあるし、地上牽制や対空の相性も確反差し込みも他の格ゲ同様にある。
ただの牽制でもカウンターヒットならそこからコンボがつながることがあるし、
対空がものすごく強いゲームだから、がんがん攻め込むなんて無理だよ。

321 名前: no name :2007/11/10(土) 01:59:07 ID:W7M/wQwt

>>313
そうなんかねぇ(´・ω・`)

例えばカプエス性能のリュウでもグルーヴ固定してAIを極限までにすれば
ミリアやポチョムキンの最高レベルAIと互角の勝負をしたりするんだろうか。

322 名前: no name :2007/11/10(土) 01:59:58 ID:V+YFFC75

>>317
原作だと神人豪鬼とGルガールはレシオの攻撃力+150%という狂った攻撃力を持ってる。
だからレシオ4だとレベル3技でレシオ2くらいのキャラだと一撃死するんだよな。



流石にMUGENのほうは攻撃力はそこまで高くしてないけど、
でもAIが異常だから(ブロッキングとか)、原作以上に恐ろしくて強いよな。

323 名前: no name :2007/11/10(土) 02:02:00 ID:8CvfMa/j

澄み切った空には純粋な感動がある
君は今、それを感じないか?

こいつにAIが入れば強いはずだよ
何で豪鬼ばっかり・・・

324 名前: no name :2007/11/10(土) 02:02:48 ID:vB2K0rrf

>>320
大会動画とかだと、1ドットの削りあいになるしねぇ。

325 名前: no name :2007/11/10(土) 02:02:59 ID:IphEbpDB

やや似てるチームトーナメントの再生数が決勝>準決勝になってるな…なんでだw

普通は順番どおりに見るものだから準決勝>決勝になるものと思ってたが
サムネかなんかで決勝だけ見る人が多いのか?

326 名前: no name :2007/11/10(土) 02:07:12 ID:zjpezvQU

>>321
リュウは知らんが庵は余裕でGGに勝ってたな

327 名前: no name :2007/11/10(土) 02:07:27 ID:3PBmSzj/

それよりクラウザーさんにAIをだな

328 名前: no name :2007/11/10(土) 02:07:57 ID:W7M/wQwt

>>327
どのクラウザーさん?

329 名前: no name :2007/11/10(土) 02:08:00 ID:uVbZYroq

攻撃力いじればよくないか?

後、>>261に混ぜると荒れるってあるけどねえ。
混ぜないとキャラがワンパになってしまう所があるし、同じような試合ばかりだと飽きやれやすい。
アンチも多いが、東方やメルブラ、GG、オリキャラはシステムやキャラ的に他のキャラと差別化しやすい。
何より、せっかくトナメをやるんだから、色んなキャラを使ってみたい。

330 名前: no name :2007/11/10(土) 02:09:46 ID:3PBmSzj/

>>328
当然暗黒の帝王だ。
タンバリンをレイプしたりはしない。

331 名前: no name :2007/11/10(土) 02:11:15 ID:g5LOFJgt

>>330
CCI氏のクラウザーさんは普通に強いと思うんだが。
あれでは不満足なのかい?

332 名前: no name :2007/11/10(土) 02:12:29 ID:3PBmSzj/

>>331
すまん、どの作品のグラのやつ?
ガロスペ?

333 名前: no name :2007/11/10(土) 02:15:45 ID:nuT++lma

まあGGがGGのシステムである限り延々と叩かれ続けるだろうな。
北斗やジョジョに強AIが入ればちったあそっちに矛先が逸れるかも知れんが。

334 名前: no name :2007/11/10(土) 02:18:29 ID:zjpezvQU

新しいゲームほど色んなシステムを積んでるのは当たり前だからな・・・

335 名前: no name :2007/11/10(土) 02:19:02 ID:W7M/wQwt

よし、ちょっとカプエスリュウの性能でGGキャラにどこまでいけるかチャレンジしてみる。ノシ



動画の上げ方とかわからんけど。

336 名前: no name :2007/11/10(土) 02:21:16 ID:uDXxYP7H

システムだけなら北斗は強いよな・・・
世紀末は伊達じゃない

337 名前: no name :2007/11/10(土) 02:24:12 ID:rkz8A1n7

使い古されてるがシステムだと緊急回避が地味に最強だと思うんだがな
多分KOFとかこれ抜いただけで一気に弱くなると思う

338 名前: no name :2007/11/10(土) 02:24:35 ID:g5LOFJgt

>>332
そういや、ガロスペの方はAI弱かった気がするな。持ってないんでわからんが。
俺の言ってるのはkof96の方かな

339 名前: no name :2007/11/10(土) 02:48:05 ID:3uaRKKYn

格ゲ素人からの視点だがGGが叩かれる一番の理由はシステムとかではなく「GG知らない人にとって見ててつまらないから」だと思うんだが。
北斗やJOJOは有名な上、それを知らない人が見ても分かる強い個性があるから
テーレッテーやザ・ワールドみたいな発動条件付きの大技が決まると試合が盛り上がる
でもGGのコンボは性能とか以前に見てて面白いものではないのが問題だ
SFとかのゲージや東方の宣言みたいに素人が見てもはっきりと分かる制約が無い(実際はけっこう条件があるみたいだが)から駆け引きがあるように見えないし、
ルガールの運送や禊連発のようにネタにもなりにくい
ただ、ファウスト先生は自爆したりとかで上記に当てはまらないからかなり人気がある

340 名前: no name :2007/11/10(土) 03:03:29 ID:W7M/wQwt

とりあえずAIレベル11のポチョムキンがどんなもんか試そうとに自分操作の
リュウで挑んだら対空に出した上昇中の大昇竜空中投げされて噴いたw

341 名前: no name :2007/11/10(土) 03:05:47 ID:kUgScwHG

GGって今一番稼動してる格ゲーじゃないの?
そういう意味ではもっと知ってる人がいても良さそうなのに。

342 名前: no name :2007/11/10(土) 03:12:00 ID:nH9NpDyq

>>337
あれって製作者によって全然性能ちがうよね。
コントロール戻るまで完全無敵にしてしまう製作者もいれば、
投げは常時当たるようにして、前後の5フレームくらいは隙が出来るようにする製作者もいる。

自分は後者好みかな。
あまり性能が良いとAIの完成度を損なうし、プレーヤーの腕も腐らせてしまう。

343 名前: no name :2007/11/10(土) 03:12:41 ID:rkz8A1n7

格ゲはだいぶ廃れたジャンルだしな
全盛期だった頃の思い出しか無い人も多いと思う
俺もアーケード〜同人色々手は出してるが昔ほどの情熱はないな、時間ないせいもあるけど

344 名前: no name :2007/11/10(土) 03:24:15 ID:fuo3wn4Z

格ゲー全盛期っていつごろだ?KOF98あたりか?

345 名前: no name :2007/11/10(土) 03:24:35 ID:zjpezvQU

基本は学生が遊ぶゲームだからな

346 名前: no name :2007/11/10(土) 03:32:31 ID:fuo3wn4Z

東方のストーリーモードに
ビックバイパーで挑むとかやったら面白いと思う?

347 名前: no name :2007/11/10(土) 03:33:08 ID:VwvUmkRi

>>341
GGは初代がたしか98年だからもう10年近く前からあるな
月華やJOJOとかと同じ時期か

KOFやカプコンプレイヤーでもGGをやってた人は結構いる
XXの無印から青リロまでは特にいたんじゃないか?
スレイヤーがまことやダッドリーっぽくてやりはじめたって人とか

348 名前: no name :2007/11/10(土) 03:34:36 ID:9zxmqxoD

93〜5辺りじゃない?

349 名前: no name :2007/11/10(土) 03:36:08 ID:l/Z5B2Iy

>>346
既にあったと思うけど
シールドがある上ハメになるからそんなに難しくないっぽい

350 名前: no name :2007/11/10(土) 03:36:55 ID:jeVgrYAG

>>346
愉快ではあるが無理じゃろ

351 名前: no name :2007/11/10(土) 03:40:54 ID:8CvfMa/j

東方のストーリーモードは人でしか勝てないしねえ
サイバーボッツのキャラ二人がかりでも勝てなかったし

352 名前: no name :2007/11/10(土) 03:42:14 ID:fuo3wn4Z

いやもちろん自プレイでだよw

353 名前: no name :2007/11/10(土) 03:45:47 ID:8CvfMa/j

ストーリーモードのライフが一定値減少したら強制ダウン→起き上がりに全回復
これさえなければなんとかなるんだけどねえ

354 名前: no name :2007/11/10(土) 03:48:24 ID:rkz8A1n7

>>353
まあ、キャラによってはその過程飛ばして倒せるが
それは攻略した事になるのだろうか?

355 名前: no name :2007/11/10(土) 03:48:27 ID:fuo3wn4Z

そういやフライングって何なの?AIか何かでのバグなの?
自分の経験ではメルブラキャラがよくするんだけど

356 名前: no name :2007/11/10(土) 03:50:29 ID:l/Z5B2Iy

ビックバイパーじゃなかった



まあ同じような感じでいけるんじゃなかろうか

>>355
フライングをするかしないかっていうフラグがファイルで設定できたはず

357 名前: no name :2007/11/10(土) 03:52:48 ID:zjpezvQU

>>355
攻撃はフライングだけどメルブラって開始前に動けるからなぁ

358 名前: no name :2007/11/10(土) 04:01:47 ID:fuo3wn4Z

>>356
ノックバックがあるから微妙だな嵌めれてしまうから
スーパーアーマーつければいいのかもしれんが

359 名前: no name :2007/11/10(土) 04:07:00 ID:l/Z5B2Iy

>>358
そうね
ビックバイパーならレーザー縛りとかすれば少しはH&Aになるかもしれないけど

360 名前: no name :2007/11/10(土) 04:11:31 ID:asqTULpI

スーパーアーマーも完全に攻撃を無視するわけじゃないからなぁ

361 名前: no name :2007/11/10(土) 04:17:39 ID:vYqqaoOs

Gオロチ見つかんねえ・・・orz

>>355
メルブラは一応原作使用だから問題ないかと
たまに攻撃するのはなぜだかは知らんがたぶんバグ

362 名前: no name :2007/11/10(土) 04:20:41 ID:8CvfMa/j

一番フライングをやっちゃいけないのは北斗だろうな
特にフライングバスケトキとか作ったらエビルでも勝てなさそう

363 名前: no name :2007/11/10(土) 04:24:26 ID:7jIZs8/X

>>361
まだ間に合うからググレ
つ『G-Adel-2-3.cns』

364 名前: no name :2007/11/10(土) 04:30:26 ID:WQCVkWhH

>>362
実は今の仕様だと北斗キャラはフライング可能なんだよなぁ。
開幕前にブースト使うと攻撃可能。
まぁ使ったことのある人は知ってるだろうけどね。
もしくは修正されてたらすまん。

365 名前: no name :2007/11/10(土) 04:33:04 ID:TpABMzzJ

GGに対する問題点指摘とフォローの議論見てて思ったが……
GGが嫌いだったり好きじゃない人って、あまり実際にプレイしてるってわけじゃないのかな。
どうも動画での見た印象で嫌ってる人が多い感じがする。
あと抑えてはいるけど、嫌いって感情が滲み出てる気はする。これは気のせいかもしれんが。

GGの性能が高いと思うのには同意(でも俺も殆どプレイしてない、前述と同じ動画見た主観)するが、
論理的にこういう所に問題が有るっていうより、感情的に嫌われてる気はするんだよな。
スレの話を見ていた感想だけどね。

366 名前: no name :2007/11/10(土) 04:38:16 ID:zjpezvQU

すべての格ゲーをごちゃまぜにしてるから
原作が一番高性能なゲームが目立つのは仕方ない
原作性能+AIをキャラ能力としたらやっぱりGG勢が強いんだろう

367 名前: no name :2007/11/10(土) 04:43:02 ID:fuo3wn4Z

GG勢は火力は十分抑えられてるだろう
まあGG勢に限った事じゃないんだけど
GGやってる人がmugenのGGコンボ集見たらこの火力なら喧嘩起こらないw
とかコメントしてたな

368 名前: no name :2007/11/10(土) 04:58:06 ID:OZM2yirD

カプコンSNK応援してる奴はGGみて
ノーゲージで三割四割とか糞って思ってて
GG応援してる奴は三ゲージ技見て
必死こいてコンボで削ってるのに
1コマンドの技で大逆転とか何コレって思ってる希ガス

369 名前: no name :2007/11/10(土) 05:01:06 ID:g5LOFJgt

>>358
むしろチーターマンみたいにノックバック無しにすればいいんだよな。
逆にビックバイパーの方を弄った方がいいかもしれん。

370 名前: no name :2007/11/10(土) 05:03:02 ID:rkz8A1n7

実を言うと実際の性能とかはどうでもいい
ただGGだから叩くって風潮はナントカしたいと思う

371 名前: no name :2007/11/10(土) 05:15:34 ID:zjpezvQU

>>370
AIがへぼかった時はなにも叩かれてなかったからな・・・

372 名前: no name :2007/11/10(土) 05:17:14 ID:pjbAFCG8

>>371
AIの性能落としてコンボ途切れたりするようにすればある程度はマシになるのか?
でもそれはそれで嫌だな

373 名前: no name :2007/11/10(土) 05:48:35 ID:sEQ15Bty

GGは純粋にmugenで使って楽しむ分にはすごく面白いキャラなんだけどな。
エディは操作が難しいw本体と分身を同時に動かすってのになかなか慣れない・・・でもあの声が好きだからよく使ってるw
でもCPU戦だとそこんところの難しさとか関係無いから、そういう点も「つまらない」みたいな意見が生まれる原因かも分からんね。

374 名前: no name :2007/11/10(土) 05:53:30 ID:vYqqaoOs

>>363
サンクス!
なんとか間に合ったよ

375 名前: no name :2007/11/10(土) 07:08:54 ID:TM3AjB9h

俺はGGのお手玉見て「うめぇwww」って思う事もある
ミリアは相手によっては流石にありえんくらい繋げちゃうけど
ダウン復帰のシステムとかも問題なのかな

376 名前: no name :2007/11/10(土) 07:24:42 ID:vYqqaoOs

>>373
声が好きってのはわかる

いつぞやのエディはGG実質最強伝説生み出してたんだよなぁ
あの独立分身のお陰で

377 名前: no name :2007/11/10(土) 07:33:33 ID:VwvUmkRi

キャラ性能以前にバーストやGBとかの基本システムも
実はよく知らないなんて人が多い気がするな

>>375
あれはキャラ自体に問題があるな
コンボ中は受身不能時間が減っていくし、ノックバックと重力も増える
画面端ならノックバックはさらに補正がかかる
だから、相手が受身を取らなかったとしても普通は30ヒット近くも繋がらない
テスタのランズループも原作で網なしであれだけ繋げるのはまず無理だ

378 名前: no name :2007/11/10(土) 08:05:15 ID:t4Bz/suF

そもそもAIはコンボを相手の距離や位置見て自動で出してくるんだから
難易度もクソもないワケで、ノーゲージで3割4割コンボってのは
そのくらいのダメージの乱舞出してるのと同等って気がするんだがな。
さらにその始動技がヒットしたかガードされたかも自動で判断してるんだし。

379 名前: no name :2007/11/10(土) 08:35:55 ID:NASq7+sj

ていうかなんでもいいけど
作品に限らずわざわざキャラ叩く様な奴なんて全員アホなんだから
そんな連中放っておけばいいだけなんじゃないの

380 名前: no name :2007/11/10(土) 08:47:17 ID:PAuKPLX9

まったく話の流れを読まん話題でスマンのだが、遊んでる連中って入力デバイス何使ってる?

オレは、PC用コントローラーっていいやつ凄い高い印象があるから、安易に手を出せずにいまだキーボードなんだよ。
とにかく必殺技安定しなくて泣ける。
オススメのデバイスとかあるか? 上限4000ぐらいで。

381 名前: no name :2007/11/10(土) 08:50:57 ID:oM7oMoEq

>>379
アンチのために本来組みたかった試合を変更するとかはありえないが、
作者の人に無許可で動画を撮っているのに、
キャラ批判の叩き台みたいな状態になるにはもっとありえない。
ただ叩きたいだけの奴を相手にする必要はないが、
一般視聴者からの罵声がキャラや作品に向かないようにする配慮は絶対に必要。

382 名前: no name :2007/11/10(土) 08:56:23 ID:NASq7+sj

>>381
まあそこは言うまでもなく当たり前でしょ
ただ普通の大会動画とかでそんな事言ってる連中にかまうことはない、って思ってさ

383 名前: no name :2007/11/10(土) 09:14:01 ID:9zxmqxoD

>>380
俺はプレステ2のコントローラー使ってるw
プレステとかのコントローラーがあって特にコントローラーに拘らないんなら
コンバーターとかが良いと思うよ、2千円ぐらいだし。

384 名前: no name :2007/11/10(土) 10:02:31 ID:hJ4gvdp7

>>390
俺が使ってるのはサンワの達人シリーズ?ってやつ
6ボタンタイプで結構頑丈だからmugenにはぴったりだと思う
値段も2000円ぐらいで高いわけではないし

385 名前: 384 :2007/11/10(土) 10:04:09 ID:hJ4gvdp7

しまった安価ミスorz
×>>390
>>380

386 名前: no name :2007/11/10(土) 10:04:11 ID:fZfsWoyZ

コンバーター慎重に選ばないと遅延でまともに遊べないぞ

387 名前: no name :2007/11/10(土) 10:05:08 ID:viBstc/u

>>380
>>383の言うようPS2コントローラをつなげるやつにしとけ。
間違ってもELECOMは買うな。絶対だぞ!
(波動拳コマンドですら満足に入らなかったりすぐボタンが潰れたり、
 水ぶっかけたわけでもないのにボタンの反応がおかしくなったりと凄い勢いで後悔するからな!)

388 名前: no name :2007/11/10(土) 10:10:53 ID:baD0o8K5

>>387
ELECOMダメって、パッドの話?
俺が持ってるPS2コントローラをつなげる機具、思いっきりELECOM製なんだけど・・・

389 名前: no name :2007/11/10(土) 10:13:18 ID:viBstc/u

ああごめんパッドの話。コンバータは知らんす。

390 名前: no name :2007/11/10(土) 10:22:47 ID:gQyS6Et0

>>380
500円のセールで買ったUSBコントローラつかってる
これが、なかなか・・・いいのでふわ
サターンパットみたいに主要ボタンが3×2で並んでいてスト2系統する時にとかいいのです
ゲーセンの配置にボタン設定できるのでふ

391 名前: no name :2007/11/10(土) 10:27:09 ID:PAuKPLX9

380だがみんなレスサンキュ。
コンバーターを買ってみようと思うぜ。

デバイス周りは案外、適当に買うと後悔するからなぁ(ELECOMパッドを買って涙目になったオレ)
色々調べる。
サンキューな。

392 名前: no name :2007/11/10(土) 10:32:19 ID:baD0o8K5

そーいやサターンパッドが一番おすすめって言う人よくいるけど
正直あくまで人それぞれだと思う
いや、サターンパッドを悪く言うつもりなんじゃなくて、
実際俺はサターンになじみがないからPS2コントローラーのほうが
手にしっくりくるっつーか、なじむんだよなぁ

393 名前: no name :2007/11/10(土) 10:36:45 ID:fZfsWoyZ

サタパは馴染むってよりボタンの押しやすさだな
十字は親指6ボタンは人中薬指で同時押ししやすい

394 名前: no name :2007/11/10(土) 11:00:52 ID:kUgScwHG

昔は家庭用の移植といえばプレステよりサターンのほうが優秀だったんだよ。
専用のROMを使えばロード時間ほとんどなくなるし音源もサターンのほうが良かったから。
この時代に97とかセイヴァーやりまくってた俺は今でもサタパのほうが手に馴染んでるぜ。

395 名前: no name :2007/11/10(土) 12:16:22 ID:Lb7ikAN3

mugenキャラになったFF11のブロント様の動画が上がってて噴いたw

396 名前: no name :2007/11/10(土) 12:50:41 ID:cXRBGhb0

主人公(笑)の発狂にクソワロタw
阿呆みたいにエアニーとDDT連発してるだけでよく勝てるもんだなw

397 名前: no name :2007/11/10(土) 12:57:46 ID:4YoPYqgT

たまには名前で呼んでやれよ、主人公(笑)



……あれ?なんて名前だっけ?

398 名前: no name :2007/11/10(土) 12:59:36 ID:asqTULpI

>>396
エアニーは超反応。
DDTは多分飛びつき中が無敵になってる。
AIはDDTに対して空中にいると判断して立ちガードするのも決まりやすい要素とみた。

399 名前: no name :2007/11/10(土) 13:04:16 ID:gQyS6Et0

DDTにジェノサイドカッターで迎撃しようとして当たってなかったから、多分DDTは無敵でいいと思う

400 名前: no name :2007/11/10(土) 13:05:16 ID:cXRBGhb0

改造してるのか?どうりで…

401 名前: no name :2007/11/10(土) 13:17:16 ID:viBstc/u

お前らよく考えろ、オナニー動画って書いてあるじゃないか
まあアレ見ると厨性能って誤解されそうだから、
改造した箇所を書いてもらえるとうれしいんだがなぁ・・・

402 名前: no name :2007/11/10(土) 13:19:22 ID:5oHLn3Q/

全キャラ改造した箇所がバラバラだから難しいんじゃないかと。
まあ大雑把でも書いて欲しいとは思ったが。

403 名前: no name :2007/11/10(土) 13:31:19 ID:cXRBGhb0

とりあえず地下闘技場トーナメントの主人公(笑)に期待しとくか。
あのブロックじゃ一番弱そうだしw

404 名前: no name :2007/11/10(土) 13:49:11 ID:4YoPYqgT

そういえばMUGEN系の動画のパチェリーって何であんなに軽いんだ。
俺の持ってる奴はスペル技使うとめちゃくちゃ処理落ちするんだが。

405 名前: no name :2007/11/10(土) 13:51:33 ID:asqTULpI

改造してるといっても他の改変キャラに比べれば可愛い改造だと思うけどな。
多分、あのアレックス人間が使ってもあんまり強くないぞ。

406 名前: no name :2007/11/10(土) 14:06:19 ID:fWLzXLZm

>>404
パチェにも魔理沙と同じく動作快適パッチがあったはず。
ただ、パッチの行方は不明。

407 名前: no name :2007/11/10(土) 14:22:04 ID:4YoPYqgT

>>406
探してみるか

408 名前: no name :2007/11/10(土) 14:31:27 ID:AD0dVpkJ

原型を留めてる改造なら問題ない
問題なのは豪鬼シリーズとか魔改造萌キャラとかもはや原作云々に関係ない奴ら

409 名前: no name :2007/11/10(土) 15:00:56 ID:NNL9of1y

>>403
アデルの方が多分弱い

410 名前: no name :2007/11/10(土) 15:25:38 ID:fuo3wn4Z

ボスキャラなのに弱いアデルの不思議

411 名前: no name :2007/11/10(土) 15:43:13 ID:AD0dVpkJ

主人公(笑)の動画が上がってるけど一体どうなってるんだよwww

412 名前: no name :2007/11/10(土) 15:49:21 ID:uDXxYP7H

ちょ、続編に気付いて吹いちまったじゃねえかwww
ちと見てくるわ

413 名前: no name :2007/11/10(土) 16:09:00 ID:3uaRKKYn

MUGENのトーナメントの数もかなり増えてきたことだし
最初期の頃のトーナメントを簡単な紹介つきでいくつかまとめようと思ったんだが、
ここ覗いてる人のほとんどは最初のトーナメント動画の
「俺凶悪フォルダ最強CPU大会」の頃から見てるのかな?
もしそうなら紹介に優勝者とかのネタバレ入れるし、
初期のトナメは見たこと無いからネタバレいらない人がいるなら
名勝負や特徴の紹介程度に抑えようと思う。

414 名前: no name :2007/11/10(土) 16:11:53 ID:MI+i1Sjs

一応凶悪トナメから見てるが
ネタばれすると紹介の意味が無いと思う

415 名前: no name :2007/11/10(土) 16:12:48 ID:NASq7+sj

見所の解説や私的な感想があると
読んでて楽しいからそれもお願いしたい

416 名前: no name :2007/11/10(土) 16:21:18 ID:kq0vS6hl

「俺凶悪フォルダ最強CPU大会」の頃から見てるから解説よろ。

まあネタバレはほどほどに。
誰が活躍したとかどういう反応が多かったかみたいのはいいと思うけど。

417 名前: no name :2007/11/10(土) 16:21:25 ID:uDXxYP7H

全員が見てたわけじゃないだろうし、バレは止めた方がいいんじゃないか?
や、結果が分かってても楽しめたりするけど
ちなみに、俺も凶悪トナメから見てますよっと

418 名前: no name :2007/11/10(土) 16:25:26 ID:zjpezvQU

来焔眞さんとこで青子のverup限定公開してるね
トーナメントに青子使うことが多い人はチェックしたほうがいいかも

419 名前: no name :2007/11/10(土) 16:29:08 ID:3uaRKKYn

元々は最近トーナメントが増えてきて誰が優勝経験あるのか分からなくなってきたから、
初期の頃だけでもまとめてみようと思ったんだ。
最近のは多すぎてとても一人じゃまとめきれんしね。
紹介と言っても2〜3行のごく簡単なものだぞw
それと、優勝ネタバレはしないにしても、「○対○が名勝負」のように
それ以前の試合の勝敗がいくつかが分かる程度のバレはしてもいいかな

420 名前: no name :2007/11/10(土) 16:30:55 ID:Lb7ikAN3

誰が何冠取ってるかとかは興味ある

421 名前: no name :2007/11/10(土) 16:31:52 ID:5bQ/+9wS

>>419
それよりは「準決勝第2試合」が見所ってやったほうがいいと思うぞ
それだと対戦カードも分からないからネタバレの心配も無い
ついでにどの番号の動画に収録されてるかも書けば閲覧者増えるだろ

422 名前: no name :2007/11/10(土) 16:34:30 ID:NASq7+sj

>>418
AI:ストロングが最高だったところに
ベリーストロングが追加されてるね

しかし、なんか動かしてみてもあんま強くない様な…むしろ前のが強かった?

423 名前: no name :2007/11/10(土) 16:38:40 ID:pB0E6KNe

一応、俺凶悪リアルタイムで見ている
つか、スプー対長門の対決見て
ニコニコにMUGEN動画が上がっているのに気づいたw

424 名前: no name :2007/11/10(土) 16:45:54 ID:baD0o8K5

>>423
俺はニコニコのmugen動画がきっかけでmugen始めたクチなんだけど・・・
ニコニコにmugen動画が上がり始めたのってけっこう最近の話なの?

425 名前: no name :2007/11/10(土) 16:49:46 ID:uDXxYP7H

β時代からあったんじゃないのか?
少なくともγ初期の頃には上がってたはず

426 名前: no name :2007/11/10(土) 17:02:35 ID:fWLzXLZm

>>422
前Verとやらせたら3戦(6R)前Verが全勝しちゃったんだぜ・・・

>>425
大分前からあったんだねぇ
わたしがMUGEN動画をニコで見つけたのは、パチェ攻略の動画だったなぁ。
たまたま見つけたんだよな。

427 名前: no name :2007/11/10(土) 17:08:36 ID:3uaRKKYn

>>424
俺フォルダ凶悪トナメがうpされたのは4月30日
この頃はMUGEN系の動画は一日に一つ上がるかどうかだった。
「カクゲ 強キャラ祭りその4」が5月11日にうpされてランキング4位くらいになって以来、
少しずつMUGEN系動画の数が増えていった感じかな。
その4だけランク入りした理由はサムネがエヴァ初号機だったからだろうw

ところで、



こんな感じで動画のURL書き込むとサムネが表示されるけど、
トナメ紹介のときに多用するのはやっぱ負担的にまずいかな?

428 名前: no name :2007/11/10(土) 17:08:41 ID:baD0o8K5

俺初めてmugen動画見たとき
新手のMADかと本気で思ってたからなぁ、まさかホントにゲームとして配布されてたとは・・・って
クロスオーバー作品が大好きな自分にとっては正直神ゲーと言っても過言ではないなmugenは

ちなみに俺凶悪フォルダ最強CPU大会は見てましたぜィ

429 名前: no name :2007/11/10(土) 17:15:37 ID:jeVgrYAG

>>420
ちょうど数えてたところだ。
現在動画が存在するトーナメント系の優勝者をリストにしてみた。
SはシングルWはタッグTはチームでの優勝の意。
ttp://www.hsjp.net/upload/src/up5201.zip

430 名前: 423 :2007/11/10(土) 17:16:10 ID:pB0E6KNe

>>424
俺がニコ動画で初めて見たMUGEN動画がこれだな



見た時は(β)だったよ。

431 名前: no name :2007/11/10(土) 17:20:19 ID:asqTULpI

>>429
クラークが二回も優勝してることにびびった
一回は投げキャラだよな。もう一回は何時だろ?

そしてGルガとギースは流石と言わざるをえない。

432 名前: no name :2007/11/10(土) 17:20:49 ID:NASq7+sj

>>426
やっぱりどう考えても
β+のAILv5の青子より
βのLv4青子のが強いよな?

β+の方、プレイヤー性能青子の一番の特徴の設置技使う様になったのはいいんだが
なんか殴り合いが貧弱化してるよね
妙なところでミスって反撃食らいまくってる

433 名前: no name :2007/11/10(土) 17:24:37 ID:baD0o8K5

>>429
EFZのキャラって観鈴しか優勝経験あるやついないんか
なんか意外だったわ

霊夢、ギリでリストに加えてもらえてよかったなw

434 名前: no name :2007/11/10(土) 17:24:40 ID:pB0E6KNe

>>431
ザンギ使いの人のトーナメントだったと思うよ
対戦相手は主人公(笑)だったな

435 名前: no name :2007/11/10(土) 17:26:48 ID:pB0E6KNe

文字抜けた
(決勝の)対戦相手は主人公(笑)だったな

436 名前: no name :2007/11/10(土) 17:30:24 ID:pB0E6KNe

これ。
優勝者はザンギ(UP主操作)と対決

437 名前: no name :2007/11/10(土) 17:32:28 ID:asqTULpI

夢路とかヒューゴーとかビクトルの優勝は見てないなぁ。
こう見ると意外と見てない動画多いや。
上3キャラの出てるトーナメントってどれだろ。

438 名前: no name :2007/11/10(土) 17:32:30 ID:NASq7+sj

>>429
やっぱGルガがNo1なのか…ギースも一緒だけど
第2回ニコニコトーナメントでも大暴れしてたし

439 名前: no name :2007/11/10(土) 17:34:23 ID:fWLzXLZm

>>432
βLv4の青子と戦ってた時はなんか、ダッシュがおおくてかなり迎撃されてたような気がする。
設置系は確かに使うようになってるね。
でももっと設置して砲台化してこそ・・・
まぁ、まだ製作段階だし、AIも試行錯誤なさってるのかも。

あと、あんまりエリアルには持っていかなくなったような。

440 名前: no name :2007/11/10(土) 17:35:06 ID:baD0o8K5

>>436
・・・この動画で「こんな糞動画に神曲〜」ってコメしてるやつ
凶悪キャラグランプリでもBGMにケチつけてた奴じゃね?

俺このシリーズ好きだったのにわざわざ古いのageてまで荒らすなよ・・・
動画古いからコメ流れないじゃねーか・・・

441 名前: no name :2007/11/10(土) 17:35:24 ID:3uaRKKYn

>>429
ページの表示が認められてない人はどうすればいいのかな?

ニコニコじゃないけど、俺がはじめて見たMUGEN動画はsm116113の
ベガがマリオ1−1を攻略する動画だった。一発ネタだが本当に吹いたw

442 名前: no name :2007/11/10(土) 17:36:23 ID:zjpezvQU

>>441
直接DLでいけると思うが・・・

443 名前: no name :2007/11/10(土) 17:38:52 ID:asqTULpI

>>436
サンクス。
トーナメントってはいってなかったからスルーしてたわそれ。
今から見てくるぜ!

444 名前: no name :2007/11/10(土) 17:45:02 ID:gLPiMvMF

>>433
魔改造が多すぎて、まともな大会に出れないからだね。
性能が普通の奴はAIが無いのか弱いし、あの手のキャラは何故か魔改造される運命にある。
上に行けば行ったでGオロチや神とかがいて結局駄目...
つまり同ランクの中で比較的性能良くてAIが優秀ってタイプが優勝するんだよ。
主人公(笑)は奇跡。

445 名前: no name :2007/11/10(土) 17:47:09 ID:Lb7ikAN3

>>444
その奇跡があるからやめられん

446 名前: no name :2007/11/10(土) 17:49:10 ID:/JBo/3nl

>>379
亀レスでスマンのだが
最近1日1キャラの東方とか初音ミクの項見てると思うんだが
ニコニコでmugenにハマった新参がニコニコと同じノリでキャラ批判してたりとかして暴れてるような印象がある
俺の気のせいか?気のせいだったらいいんだが
そうじゃ無いんだったらちょっとどうにかしないといけないんじゃないかと思った

>>431
あのクラークむちゃ強いよ
相性の問題もあるんだろうが改変EFZ舞のノーマルカラーぐらいだったら何とか倒せる
ちなみに舞はxEvilRyuxも倒せる
ちょっと技追加されてアレンジ入ってるけど何よりAIが凄まじいと思う

447 名前: no name :2007/11/10(土) 17:53:26 ID:NNL9of1y

>>429
サーバーが見つかりませんってなるのだが・・・
もしかしてもう消しちゃった?

448 名前: no name :2007/11/10(土) 17:56:41 ID:fWLzXLZm

>>444
普通のトナメにも意外と結構でてない?EFZ
ただ、途中で負けてるけど。
EFZは魔改造もだけど、AIもやばいんだよな・・・愛にあふれてる。
アンノは通常でも結構強いし・・・

>>446
キャラ叩いても失うものはあっても、得るものは何もないのにな・・・
ああいうところまでいって、荒らすのはなぁ・・・

449 名前: no name :2007/11/10(土) 17:57:29 ID:pB0E6KNe

あるぞー
ttp://www.hsjp.net/upload/
で入ってみてからup5201をDLしてみたらどうですかい?

450 名前: no name :2007/11/10(土) 17:58:29 ID:sEQ15Bty

>>447
今も落とせるが、IEのアドレスバーから入力すると、変なダイアログ出てくるな。
俺はスレイプニルのちょこっと強制リンクから辿って落としたから気付かなかった。
FireFoxならアドレスバーからでもいける。もしくはダウンローダ。

451 名前: no name :2007/11/10(土) 17:59:49 ID:o3e3kON5

優勝者ってドレくらいいるのかなーと思ってたら既にまとめられてたかwありがたいこと。

(凶キャラ以外の)優勝者トーナメントなんてネタやるには人数多すぎるかな…?

452 名前: no name :2007/11/10(土) 18:00:58 ID:baD0o8K5

>>448
アンノウンの連続剣投げ→樽のコンボは鬼畜すぎる・・・

453 名前: no name :2007/11/10(土) 18:05:51 ID:Lb7ikAN3

>>446
犯人探ししても始まらんからスルーするしかなかろう。

454 名前: no name :2007/11/10(土) 18:14:43 ID:fWLzXLZm

>>452
樽は必死にダッシュかバクステで逃げるしか・・・
ただ、ダッシュで突撃して樽の後の隙狙っての初段を綺麗にリコイルガードされて、
ボッコにされるへたれな自分・・・

455 名前: no name :2007/11/10(土) 18:17:15 ID:2RJcZMFU

>>449>>450
ありがと。DLできたよ。

ところでAI作製に関する質問っていうかそのキャラの立ち回りに
関する質問ってここでして良い?

456 名前: no name :2007/11/10(土) 18:19:59 ID:AD0dVpkJ

>>455
何のキャラかによる

457 名前: no name :2007/11/10(土) 18:22:00 ID:2RJcZMFU

上で挙がってるクラークの製作者さんがつくった社なんだが・・・
書いててスレ違いな気がしてきた

458 名前: no name :2007/11/10(土) 18:24:11 ID:ptcFdSG0

カンフーメン&山崎組VSジェネラルズ&ダルシムズ
って面白そう。

459 名前: no name :2007/11/10(土) 18:26:33 ID:AD0dVpkJ

>>457
どっちの社?
七枷社か乾いた大地の社で戦闘のスタイルが違うし

460 名前: no name :2007/11/10(土) 18:27:18 ID:3uaRKKYn

>>449
そのアドレスもアクセス不可になってしまうorz
なにかソフトないとDLできないのかな

461 名前: no name :2007/11/10(土) 18:27:42 ID:5e0cL3V0

>>459
表の方
ちなみに仕様はNEOWAVE 

462 名前: no name :2007/11/10(土) 18:31:20 ID:AD0dVpkJ

>>461
打撃メインになる方の社か

463 名前: no name :2007/11/10(土) 18:34:29 ID:5e0cL3V0

>>462
そうそう。コンボは何とかなったのだが
それ以外がどうもよく分からんくて・・・

464 名前: no name :2007/11/10(土) 18:38:14 ID:AD0dVpkJ

>>463
あんまり詳しくないがこんなもんかね
ttp://www.kakuge.com/kof/capture.php?series=neowave&character=yashiro&mode=fight

465 名前: no name :2007/11/10(土) 18:40:42 ID:5e0cL3V0

>>464
おお!ありがとう!
こんなとこあったのか・・・ 2002WIKIしか見て無かったわ。

466 名前: no name :2007/11/10(土) 18:53:14 ID:AD0dVpkJ

後はこの辺
ttp://kofoni.gozaru.jp/yashiro02.htm
他にも探せば結構あるはずだ

467 名前: no name :2007/11/10(土) 18:59:50 ID:IphEbpDB

mugenトーナメント動画ってどれくらいあった?
「MUGENトーナメントOP」タグでは今現在68件該当するみたいだけど漏れとかあるかもしれんね

468 名前: no name :2007/11/10(土) 19:13:53 ID:9zxmqxoD

一応EX七瀬とあゆもタッグで優勝経験ありだよね
まあトナメ自体が黒歴史な上とっとと消されたから加えて良いのか微妙だけどw

469 名前: no name :2007/11/10(土) 19:30:01 ID:3uaRKKYn

だれか>>429をうpロダを変えて再うpしてくださらないだろうかor _-z

470 名前: no name :2007/11/10(土) 20:29:09 ID:DtHWcYl0

空気読まなくてすまないが今最低トナメUの4見てきたんだがアンチひどいな・・・
今までMUGENにアンチはつきものってスルーしてきたけど動画の一番初めにネタバレされたorz
ネタバレになるくらい東方やメルブラetcが嫌いならカプエスでもやってりゃいいのに・・・
空気読まなくすまなかったスルーしてくれ・・

471 名前: no name :2007/11/10(土) 21:07:38 ID:1CB4/GDQ

>>470
カプエス嫌いならry

言ってる時点で同類。

472 名前: no name :2007/11/10(土) 21:27:16 ID:3uaRKKYn

>>471
別に>>470はカプエスが嫌いとは言ってないんじゃないか?
アンチが同人入れんなって言ってるからだったらMUGENではなく
同人がいないカプエスをやってろって言いたいんだろう

ところで恐ろしいことに気が付いた。
このスレ立ってから一日しかたってないのにもうすぐ半分埋まるぞ・・・

473 名前: no name :2007/11/10(土) 21:30:13 ID:MI+i1Sjs

なんか妙に加速してるな

474 名前: no name :2007/11/10(土) 21:40:24 ID:zjpezvQU

同人嫌いの奴はMUGEN使うなとは思うけどな
MUGENは同人ソフトだ

475 名前: no name :2007/11/10(土) 21:41:17 ID:1CB4/GDQ

>>472
「カプエスでもやってろ」ってすげえ失礼じゃね?カプエスと純粋なカプエスファンに。
そういう意味で荒らしやアンチと同類だと思ったのだが。

476 名前: no name :2007/11/10(土) 21:43:00 ID:WaM68SbA

あのレナは飛び道具をリフレクで無効+サンダガで反撃できるのか?
東方キラーになりそうだな

477 名前: no name :2007/11/10(土) 21:45:34 ID:uDXxYP7H

それだけこのスレ見てる人増えたって事でいいのかな?
単に話が盛り上がっただけかもしれんが

>>474
そもそも、MUGENが同人だって理解してない人が多い気が・・・orz

478 名前: no name :2007/11/10(土) 21:49:19 ID:hJ4gvdp7

最近色々なトナメ動画見てて思ったんだがメルブラキャラの火力調整してない人って多いんだな。mugenでもメルブラキャラ使ってるから思うんだがあいつら大抵原作以上に高火力だぞ。
俺はRe.Actを参考にして火力を調整してるんだが
来焔眞氏のキャラ→火力60〜70%
H氏のキャラ→火力70〜80%
ぐらいしないと強すぎてチートキャラに見える
火力調整しなくていいのはワラキアぐらいかな?まああれもいろんなところで原作以上の性能になってるがな…

479 名前: no name :2007/11/10(土) 21:50:44 ID:DtHWcYl0

>>475
不快にしたのは謝る。ごめん。。
俺もカプエス好きだし。
ただ、アンチコメでネタバレはかんべんして欲しかったんだ。。
ほんとにごめんなさい。

480 名前: no name :2007/11/10(土) 21:53:57 ID:zjpezvQU

>>478
メルブラACのキャラってほとんどいない気がするけどなんでだろ
だいたいみんなRe.Actベースな気がする

481 名前: no name :2007/11/10(土) 21:55:35 ID:5oHLn3Q/

>>478
補正が搭載されていても未完成だったり基本ダメージ設定を失敗していたり
相手に根性値が無かったりと火力が上がる要素がありまくりだからな。
来焔氏のは多分補正が未完成でH氏のは確か基本ダメージの設定ミスがあったはず。
あと全MBキャラ通じて根性値でのダメージ軽減が行われないぐらいか。
これはまあ相手に根性値があるかどうかの問題にもなるんだが・・・。
根性値が搭載されているキャラ自体が圧倒的に少ないからな。
どうでもいいけどReを参考にするのは正直高いと思うんだ。

482 名前: no name :2007/11/10(土) 21:55:47 ID:WehsC/gH

願いトナメきたけど
超必強すぎワロタwwww

483 名前: no name :2007/11/10(土) 21:56:52 ID:fWLzXLZm

>>476
あれは、projタイプの遠距離もhelperタイプの遠距離もサンダガで返すのかな?
だとしたら、キラーになり得るね。
人が使えばストーリーモード突破もいけそう。サイズ小さいし。

484 名前: no name :2007/11/10(土) 22:05:50 ID:Xnp2GfNA

勝ち抜きトナメ見てたけど、
ギースとルガールを目の敵にして煽ってるのは残念ながら今までの指摘通りGG厨のようだ。
しかも上で言われてるようにリソース消費のリスクが理解できない馬鹿みたいだな。

485 名前: no name :2007/11/10(土) 22:08:05 ID:jeVgrYAG

>>469
ほい。ついでにトナメ名も下の方につけといた。
超ネタバレだから注意ね。
ttp://up.img5.net/src/up12139.txt

486 名前: no name :2007/11/10(土) 22:10:17 ID:hJ4gvdp7

>>481
ああ、根性値か。確かにあれが無いなら火力上がりやすいな…

それと調整はReActでも火力中くらいでやってるんだがACとそこまで違うか?

487 名前: no name :2007/11/10(土) 22:14:01 ID:5oHLn3Q/

>>486
Reの方の補正などはそこまで詳しくはないけど全く同じコンボでもダメージがそこそこ違った気がする。
フルコンとか一部のコンボ以外は差があっても1000ぐらいものだと思うが・・・。
まあ単純な火力よりも繋ぎやすさとかが全然違うからReの火力が高いとか思えてしまうのかもしれないが。

488 名前: no name :2007/11/10(土) 22:14:08 ID:pCJoOpZV

>>485
シャルロットが実は3回も優勝経験があるというのが意外だわ

489 名前: no name :2007/11/10(土) 22:15:45 ID:gYcrtTh9

>>485
まとめ乙
良く見るキャラはやっぱり優勝も多いね

490 名前: no name :2007/11/10(土) 22:17:22 ID:SgMgkg/b

独自の根性値で防御力が上がっていくキャラと
攻撃側で根性値補正を入れてるキャラが闘うとワリに合わない感じもするわな

491 名前: no name :2007/11/10(土) 22:20:28 ID:gYcrtTh9

独自で根性値持つキャラとGGキャラを戦わせていると
GGのコンボ途中でダメージがほぼ0になったりすることもしばしば…

492 名前: no name :2007/11/10(土) 22:21:21 ID:6/2Etp3D

そんなあなたに逆根性値をお勧めする。
はじめはダメージ大目にもらって、最後でようやく防御力100になる。
強いことで叩く輩もいるけど、逆はないでしょw

493 名前: no name :2007/11/10(土) 22:21:56 ID:R9Z197FD

>>484
GGマンセーしてカプエス目の敵にするとこといい
ゲージ消費のリターンリスクが分からないとこといい
典型的なゆとり厨房だろ
度が過ぎたらIDでも曝してやれ

494 名前: no name :2007/11/10(土) 22:26:51 ID:1CB4/GDQ

>>479
うん、俺も言いすぎた。ネタバレも勘弁してほしいよな。ネタバレしてるのは
一部の馬鹿だけであって、カプエス好き=全員同人アンチではないという事と
安易に作品を貶めるような発言はファンからすればアンチと同じだと言う事を言いたかった。

>>478
自動回復する奴は原作通りなの?

495 名前: no name :2007/11/10(土) 22:27:18 ID:fWLzXLZm

>>485
乙です
もう一回見たいと思ってたトナメを探すのにもいいね。
ラモンのスロモキックもう一回見たいって思ってたんだわw

>>491
GGってかなりコンボつないでいるのだけど、
実際途中からほとんど減ってないって事もざらじゃないんだよな。
ミリアとか途中から、目で見て減っているのか分からなくなるほどダメージ減少してる。

496 名前: no name :2007/11/10(土) 22:29:01 ID:5oHLn3Q/

>>494
横からだが、強制開放による回復は原作通り。
デフォルト状態では回復しない。
あと原作では回復に上限があるがそれを再現していないキャラが多くいる。

497 名前: no name :2007/11/10(土) 22:32:09 ID:baD0o8K5

>>496
というか、原作通りの回復の上限って再現できるの?
前スレだったかでもいろいろややこしい設定とか言ってたみたいだけど

498 名前: no name :2007/11/10(土) 22:34:37 ID:fWLzXLZm

>>494
ゲージの強制開放で回復するのはメルブラの仕様。
本当はヴァイタルソース(HPの回復する上限、赤ゲージ)って言うのがあって、
開放してもそこまでしか回復しない。
ゲージMAX状態で開放すると回復速度が早くなる。

現在、ヴァイタルソースはほとんどのキャラで未搭載だと思う。
だから、上限無しで回復していく。

499 名前: no name :2007/11/10(土) 22:35:20 ID:3PBmSzj/

>>484
ファウストとテスタの時特に過分反応してるよな
口調がワンパだから同じやつだな多分
手が届かないと思って図に乗ってるんだろうが
ID晒せば黙るかね

500 名前: no name :2007/11/10(土) 22:35:46 ID:5oHLn3Q/

>>497
完全再現は不可能。
何故なら個々の攻撃にそれ専用のダメージが設定されているから。
けど相手のHitDef(ダメージとか仰け反りとか設定する記述)から判断して
設定されているダメージの何割かが削られるみたいな感じでなら作れる。
ていうか作った人が居る。
その人は今はMUGEN引退したみたいだけど。

501 名前: no name :2007/11/10(土) 22:37:20 ID:3PBmSzj/

セイヴァーもヴァイタルリジェネみたいなシステム搭載してたけど
再現してるキャラ見当たらないな

502 名前: no name :2007/11/10(土) 22:39:35 ID:zjpezvQU

>>499
他キャラの時も叩いてる奴のID晒して叩きが止まったことがあったか?

503 名前: no name :2007/11/10(土) 22:40:33 ID:DiXAJJtY

3ゲージ技の概念が理解できないのはさすがにヴァカだと思う

504 名前: no name :2007/11/10(土) 22:41:51 ID:6/2Etp3D

メルブラってゲージMAXになると勝手にゲージ減りはじめるよね。
それでゲージ0になったら一瞬で2ゲージに戻るけど、
ゲージ減ってる間に2回超必撃っても2ゲージに戻るのは原作仕様なのかな。

505 名前: no name :2007/11/10(土) 22:42:06 ID:1CB4/GDQ

>>496>>498
ヴァンパイアセイヴァーの回復するシステムみたいなもん?

>>499
規制板に通報しても意味ないのかね。

506 名前: no name :2007/11/10(土) 22:42:09 ID:uDXxYP7H

>>499
黙ってスルーか素直にNG登録

507 名前: no name :2007/11/10(土) 22:43:23 ID:SgMgkg/b

ムゲンの対戦形式ではセイヴァーの回復システムは要らないんじゃないかな。

508 名前: no name :2007/11/10(土) 22:43:43 ID:zjpezvQU

>>505
そうだね
メルブラはその回復にゲージすべて使うってだけ

509 名前: no name :2007/11/10(土) 22:44:49 ID:AxXelDg4

>>504
ゲージがMAXの間、超必撃ち放題なのは原作仕様だよ。
ってかこのスレでもだいぶ前にメルブラのシステム解説してくれた
人がいたんだけど、そのときに書いてなかったっけ?

510 名前: no name :2007/11/10(土) 22:45:17 ID:gQyS6Et0

なつけー
そいうえば、セイヴァーとかって回復してたよな
すげえ記憶からド忘れてた

511 名前: no name :2007/11/10(土) 22:45:37 ID:pCJoOpZV

そもそもセイヴァーのヴァイタルは対人戦用のシステム
セイヴァーの対戦動画見たらわかるだろうけど非常にゲームスピードが速いのでヴァイタルがなかったら即死ゲーになりかねない

512 名前: no name :2007/11/10(土) 22:50:13 ID:5oHLn3Q/

>>504
ゲージが300%(MAX)になると自然開放という状態になる。
この状態になるとゲージが別のものと差し替えられると考えたら早いと思う。
その状態におけるゲージをMAXゲージと称してみる。
自然開放状態でゲージを消費する技を使用する場合、普通のゲージは消費せずMAXゲージの方を消費する。
MAXゲージが0になるとゲージが通常のものに戻り200%溜まった状態になる。
ただしアークドライブ(いわゆる超必)を撃つと200%ではなく100%になる。
これを利用して一部のキャラではとんでもない時間稼ぎコンボができるがそれは別の話。

>>505
ヴァンパイアシリーズは知らないけど多分そんな感じ。

513 名前: no name :2007/11/10(土) 22:51:01 ID:1CB4/GDQ

>>503
荒らし擁護するわけじゃないが、悪咲氏のカプエスキャラのEXグルーヴに関しては
性能良すぎで、CグルゲージにMAX発動して2ゲージ消費で3ゲージ技が出せる上に
パワー溜めとJDで非常にゲージ効率がいいので運がいいと3ゲージ連発モードになる。

ただAIにガーキャンをする記述がないので、端でダウンしたらグルーヴ関係なしに
コンボキャラの餌食になるようになってるのは間違いない。

514 名前: no name :2007/11/10(土) 22:52:00 ID:pCJoOpZV

セイヴァーのヴァイタルでは受けたダメージは白ゲージと赤ゲージの2種類に分けて蓄積され、
そのうち白ゲージ部分は1秒くらい相手の攻撃を受けるorガードしないでいると自動的に回復してくるという仕組みだ
メルブラと違うところは攻撃されたら回復が止まるというところくらいか

515 名前: no name :2007/11/10(土) 22:53:00 ID:fWLzXLZm

>>504
一応、メルブラのゲージの簡単な説明。
通常ゲージがたまっている状態で開放するとHEAT状態になる。
この時とゲージMAX時のみ、アークドライブ(AD、いわゆる超必)が使用できる。
ゲージMAXになった瞬間にゲージは減り始めEXは撃ち放題。
この時ゲージが0になると2本たまった状態に戻る。
ただAD(アークドライブ、いわゆる超必)を使うと0になる(よな・・?確か・・・)。
それで、ゲージがMAXの時に開放するとBLOOD HEAT状態になる。
この時のみアナザーアークドライブ(AAD、MAX超必みたいなもの)が撃てる。
さらに、ブラッドヒート状態でシールド成功すると、
ラストアーク(LA、瀕死MAX超必・・みたいなもの?)が発動する。

ただ、ADもAADもLAもなかなかAI使ってくれませんよっと・・・・

516 名前: no name :2007/11/10(土) 22:53:53 ID:9zxmqxoD

Gルガは超反応カッターあるから端でも余裕だけどねw
しかしGルガはAI、性能、火力が全部トップクラスなのに
大会に出す時だれも調整しないのねw

517 名前: no name :2007/11/10(土) 22:54:41 ID:3zoUuFNG

さっちんのLAは折角発動したのにサッチンに避けられてたなぁ

518 名前: no name :2007/11/10(土) 22:56:51 ID:3PBmSzj/

>>502
鼻っ柱くらいへし折れるだろ

セイヴァーの回復システムはCPUでは辛かった・・・

519 名前: no name :2007/11/10(土) 22:57:37 ID:5oHLn3Q/

>>515
ADはともかくAADとLAは中々狙えないだろうw
その性能上AI殺しな技に近い気はするが。

520 名前: no name :2007/11/10(土) 22:58:48 ID:jhaBupsX

ボストナメでテスタとギースがぶつかった辺りから目に尽きだしたからまさかとは思ってたが
やっぱGG信者かい

521 名前: no name :2007/11/10(土) 22:59:14 ID:6/2Etp3D

>>509、512、515
そうなのか、サンクス。
スレのpart3か4でメルブラの超必の性能悪いってあったけど、
いざ使ってみたらゲージ効率良くて驚いた。
性能悪いって言われてるメルブラの超必も使いまくれたからけっこう強かったよ。

522 名前: no name :2007/11/10(土) 22:59:59 ID:pCJoOpZV

>>518
別に辛いことはないだろ
セイヴァーのCPUはダクコレのナイトメアや初代みたいに強くないから
俺TUEEEEEEEEEEEEEEEEEしかできないはずだが

523 名前: no name :2007/11/10(土) 23:01:03 ID:3zoUuFNG

強攻撃ボタンで出すのは超必じゃないぞ?

524 名前: no name :2007/11/10(土) 23:01:50 ID:baD0o8K5

>>519
改めて考えるとLAって完全な当身系超必だな

・・・ダメだ、当身って言葉だけで
デススターのメンズビーム思い出して吹くw

525 名前: no name :2007/11/10(土) 23:03:08 ID:5oHLn3Q/

そういえばメルブラで超必と言う時にEX技を指していいのかどうか迷う。
知らない人から見たら紛らわしいかもしれんし。

526 名前: no name :2007/11/10(土) 23:05:04 ID:zjpezvQU

>>521
CPUは大体MAXまで貯めないで開放するからな
まあいちいちフルゲージになるまでまってたら使わずに死ぬことが増えそうだからな・・・

527 名前: no name :2007/11/10(土) 23:06:02 ID:zjpezvQU

>>525
知らない人にはヴァンパイアのEX技って言っとけばいいんじゃね

528 名前: no name :2007/11/10(土) 23:06:15 ID:hJ4gvdp7

ちなみラストアークの発動条件のシールドはEXシールド(シールド版ジャストガード)だから実質的にな魅せ技なんだよな…
まあ確実に当たるけどさ

>>515
ワルクと七夜を忘れないでください
特にワルクはやたらシールド張るから自然にLAが発動しやすいわけで

529 名前: no name :2007/11/10(土) 23:06:35 ID:SgMgkg/b

EXでもカットインが入るから初めて見た時はビビったなw

530 名前: no name :2007/11/10(土) 23:06:58 ID:3PBmSzj/

そういえばEX技もかぶってんなヴァンプとメルブラ

531 名前: no name :2007/11/10(土) 23:07:06 ID:B1Rbg67y

>>520
ボストナメのコメが荒れたのは、そもそもテスタと白レンの批判が酷かったせいなんだけどね
調子にのって荒らしてたのはお互い様なんじゃないのかい?
どちらの肩を持つつもりもないけど少し落ち着いたほうがいいと思うよ

532 名前: no name :2007/11/10(土) 23:07:16 ID:WaM68SbA

ところでネロの超必でちょっと違う鹿が出る技あるけど、
カットインまで入れて鹿が一匹出るだけとかひどくね?
もっと画面全体に鹿が大量に出てきて攻撃とかしろよ

533 名前: no name :2007/11/10(土) 23:07:25 ID:fWLzXLZm

>>519
ネロ教授のAD、AADはかなり高性能なのに使わないよなぁw

>>521
Cボタン(強攻撃)で出すのはEX技と言われていて、超必と必殺技の中間の技みたいなものかな。

シエル(カレー)先輩のセブンスなんかは結構ヤバイ。
ガードされたらお手あげだけど・・・

534 名前: no name :2007/11/10(土) 23:07:52 ID:gQyS6Et0

某トナメでムウが出てきて吹いた
その後の事も斜め上すぎて予想の範囲外で吹いた
めさくさ笑った

535 名前: no name :2007/11/10(土) 23:08:30 ID:3zoUuFNG

>>532
ありゃEX技。既存の技の強化版だからww
しかも地味だが強いんだぞ? ネロの立ち回りの鍵になるし。

536 名前: no name :2007/11/10(土) 23:09:21 ID:DiXAJJtY

>>520
まあ単細胞なやつみたいだからなー
ギースがGGキャラフルボッコにしたら発狂しそうだな

537 名前: no name :2007/11/10(土) 23:10:23 ID:5oHLn3Q/

>>527
ヴァンパイアのEX技も同じようなものなのか?
ヴァンパイアシリーズは触った事すら無いから・・・。

>>528
Re仕様ならEXも持続も無いからその分発動させやすいかもね。
ほんの少しの差ですけど。

538 名前: no name :2007/11/10(土) 23:10:29 ID:3zoUuFNG

つかギース厨(てかSNK厨か?)もGG叩きまくってんだろうに・・・。
お互い様だろ。引っ張りすぎ。

539 名前: アレックス :2007/11/10(土) 23:11:30 ID:dTwoS4dt

やめて!私のためにケンカするのはやめて!

540 名前: no name :2007/11/10(土) 23:12:33 ID:6/2Etp3D

>>532
俺が強いって言ってたのはまさにその鹿なんだが...
地味だけど本体攻撃食らっても消えない、数回攻撃してくれる。
フルゲージになってから1ゲージ溜めるだけで鹿と鴉を同時に呼べたから相当アシストしてくれた。

541 名前: no name :2007/11/10(土) 23:14:08 ID:R9Z197FD

>>538
本人降臨か?www

542 名前: no name :2007/11/10(土) 23:14:24 ID:5oHLn3Q/

>>532
余談だが初代メルブラのテストバージョンでは画面に出現できる数の限界が無い為に
画面一杯に鹿があふれて誰もネロを倒せなかったとか何とか。

>>533
そういえばあれ画面全体攻撃だったな。
位置によって発生Fが変わるのが難点だが。

543 名前: no name :2007/11/10(土) 23:15:15 ID:fWLzXLZm

>>528
そういや、ワルクのLAは結構見るな・・・
七夜は・・・開放して速攻サキスパしてるイメージが強すぎるw

544 名前: no name :2007/11/10(土) 23:15:23 ID:hJ4gvdp7

>>532
EX鹿は教授の数少ない起き攻めだったりする
AIが使ってるのも大抵ホアーホアーで相手がダウンした後だしな

ちなみに実際に鹿を出されるとこっちもうかつに行動できないからかなりウザイ

545 名前: no name :2007/11/10(土) 23:15:31 ID:S3r3PL32

お互い様とか同じレベルに引き落とそうと必死なのが笑える

546 名前: no name :2007/11/10(土) 23:15:51 ID:jeVgrYAG

同人トーナメントのワルクェイドはLA狙いすぎで吹いた
何もないところでシールド連打するなよw

547 名前: no name :2007/11/10(土) 23:16:53 ID:3zoUuFNG

>>539
そういえばストVにも一応ゲージ消費するEX技あったよな

548 名前: no name :2007/11/10(土) 23:17:05 ID:3PBmSzj/

誰からんま1/2のキングと鹿対決させてやってくれ

549 名前: no name :2007/11/10(土) 23:17:43 ID:5oHLn3Q/

>>543
開放するタイミングが悪いんだよきっと。
うんそうしておこう。

>>546
あれはシールドカウンター狙いなんだ!と言ってみる。

550 名前: no name :2007/11/10(土) 23:18:53 ID:hJ4gvdp7

>>542
>画面一杯の鹿
吹いたwwwww
つかmugenなら改造でやれそうだなそれ

>>546
あるあるw
そんなワルクに突っ込んでいってLA取られる俺アホス

551 名前: no name :2007/11/10(土) 23:19:11 ID:6CdOfil9

>>538
これをお互い様とか抜かすのは
さすがに目が節穴と言わざるを得ない

552 名前: no name :2007/11/10(土) 23:19:14 ID:WQCVkWhH

>>546
あのワルクかなり狙って動くよなww
それよりも七夜のAIどうにかしてほしい。
236Aキャンセル623Cキャンセル投げてどんなコンボだよ・・・
ちゃんとできるコンボをやって欲しい。

553 名前: no name :2007/11/10(土) 23:21:51 ID:hJ4gvdp7

>>552
他にも空中EXシールド→カットイン→JCなんてのもな
通常技をEX技に格上げしてEXエッジキャンセルさせてんじゃねーよ

554 名前: no name :2007/11/10(土) 23:22:53 ID:lmpP09BM

>>546
いや、叩いたらお互い様だろ

555 名前: no name :2007/11/10(土) 23:23:11 ID:SSEV9uV6

いつぞや志貴動画の時といいGGはいつも禍中にあるな

まあ絵的に戦い方がつまらんとは感じるが

556 名前: no name :2007/11/10(土) 23:23:35 ID:5oHLn3Q/

>>552
あれはAI等が調整される前のとま氏の時代のコンボを流用している。
そのとま氏の七夜は原作より大幅に強化された性能とキャンセルを持ってた。
来焔氏はまだその辺を修正しきれていないのだと思う。
まあ最後に投げをしなくなればいいだけの話だが。

557 名前: 554 :2007/11/10(土) 23:24:21 ID:lmpP09BM

うわ、間違えた
>>551
こっちです

558 名前: no name :2007/11/10(土) 23:24:32 ID:5oHLn3Q/

>>553
それはただのシールドカウンターだと思うぞ。

559 名前: no name :2007/11/10(土) 23:24:56 ID:3zoUuFNG

>>552
まぁmugenだからなぁ。
原作再現ばかりではなかろうて。

560 名前: no name :2007/11/10(土) 23:26:13 ID:pCJoOpZV

>>537
それなら実際にやってみな

561 名前: no name :2007/11/10(土) 23:26:21 ID:MJn+kKgR

前から思ってたが
このスレやたらアンカーミスるやついるな

562 名前: no name :2007/11/10(土) 23:26:53 ID:WQCVkWhH

>>559
それはそうだがプレイヤーじゃ出来ないコンボをしてくるAIはどうかと思うんだ。
>シールドカウンター
合ったなそんなの志貴でやると七夜の技使えるんだよな〜〜

563 名前: no name :2007/11/10(土) 23:28:24 ID:NASq7+sj

第2回ニコニコトナメのせいで
ゲニ子が特定の技を使う度に弾幕を張るお約束が出来そうな件について

564 名前: no name :2007/11/10(土) 23:29:07 ID:5oHLn3Q/

>>560
今度機会があったらやってみます。

>>562
1年ぐらい前にEX八点衝キャンセルEX六兎を頑張ってみたんだ・・・。
結果としてはできたが指が痛くなった。

565 名前: no name :2007/11/10(土) 23:33:25 ID:nL1Pnoug

セイヴァーはチェーンに回復と全然慣れなかった

>>554
一人で分かりやすい叩き方してるから無様だって言われてんだろ
件のGG厨は

566 名前: no name :2007/11/10(土) 23:33:48 ID:WaM68SbA

ネロの鹿ってそんなに凄かったのか…
さすがに動物の研究でプロフェッサーと呼ばれるようになった男だけはあるな

567 名前: no name :2007/11/10(土) 23:36:11 ID:3PBmSzj/

ヴァンプはチェーンつってもRBメルブラGGみたいに
通常技で通常技をキャンセルして繋げる訳じゃないからな。

568 名前: no name :2007/11/10(土) 23:37:11 ID:fWLzXLZm

ワルクとか、さっちんとかうまい具合にシールドカウンターしてくるよな。
それに、最近、琥珀さんとかH氏のキャラがAIでかなりバカキャンしてくるようになってきたんだけど、
気のせい?

>>566
どっかの動画で、奈良公園とまで言われてたな・・・

569 名前: no name :2007/11/10(土) 23:37:51 ID:hJ4gvdp7

>>558
あれがシールドカウンターか
いやReACT手に入れてからすぐにFTパッチ当ててたから知らんかったわ
>>566
メルブラ初心者にとってネロがうざがられる三大要因のひとつだしな
ちなみに残りの二つはゴキアーム(4C)とホアー(JC)

570 名前: no name :2007/11/10(土) 23:40:07 ID:5oHLn3Q/

>>568
確か地下なんとかってやつだな。
鹿のことよく分かってるじゃないかと吹いてしまった。
ネロではなく鹿が強いのです。

>>569
ゴキアームてw
カマキリと呼ばれてるんだからせめてそっちで。

571 名前: no name :2007/11/10(土) 23:40:54 ID:3PBmSzj/

あれカマキリちゃうんか?<4C

572 名前: no name :2007/11/10(土) 23:44:00 ID:IvFzi455

流れぶった切るけどmugenの3rdケンて違うよな
本当にまともなのが強AI対戦の人のジャムと戦ってた奴以外見たこと無いんだが
SF3トナメの奴とか迅雷→昇竜とか意味不明なコンボしてるし ついでにブロで回復するし
同じ人のトナメでそれっぽいの出たと思ったら迅雷の時に足から火が出てるし
ジャムと戦ってる奴がAI面白くて 結構適度なブロするから大会出てこないかなとか思ってんだけど

573 名前: no name :2007/11/10(土) 23:50:17 ID:UfvzcXcE

そういや最近ギース活躍せんな
準決勝から〜大会でシード予定みたいだが
ファウストもシードだから上で言われてるGG厨が暴れんか心配だ

まあ同じ人の動画だしまた来るんだろうがな・・・

574 名前: no name :2007/11/10(土) 23:51:36 ID:3PBmSzj/

>>572
よく分からんけど
よくある微魔改造じゃないのん?

575 名前: no name :2007/11/10(土) 23:57:39 ID:gQyS6Et0

>>566
>ネロの鹿ってそんなに凄かったのか…
ネロの鹿はヤヴァイ・・・
特にその可愛さが

576 名前: no name :2007/11/10(土) 23:57:51 ID:IvFzi455

>>574
そうなんだろうけど普通の出ないなと思ってね
あと今確認したら火の出る迅雷ケンは同じ人のじゃないかも

577 名前: no name :2007/11/10(土) 23:58:43 ID:asqTULpI

>>567
いや、ヴァンプのチェーンは通常技を通常技でキャンセルしてる。
ただ、凄まじくタイミングが速いし動きも速いしキャンセルできるわけでもなかったはずだから
GGやMBリアクトとは見る印象が違うかもな。

578 名前: no name :2007/11/11(日) 00:02:47 ID:Odi++1n0

>>577
そうなんか
まぁわずかながらキャンセルしてるんかな?とも思ったんたが

どうも後年のカプコンは1F猶予の目押しコンボが基本テクになってたり
俺の手には余る

579 名前: no name :2007/11/11(日) 00:03:33 ID:5B8Mhwib

時報ウザス

580 名前: no name :2007/11/11(日) 00:04:40 ID:l0YPjjYD

>>575
あの鹿...裸の上にコート羽織っただけの変態の体の中から出てくるんだぜ?

581 名前: no name :2007/11/11(日) 00:05:11 ID:pZSGwbgv

キャンセルかかるのはセイヴァーだけだろ
初代とハンターはそもそもコンボゲーじゃない
どちらかと言えばストに近いシステムだしね

582 名前: no name :2007/11/11(日) 00:05:35 ID:q2Dp8PdB

教授人気者だな。
正確には鹿が。

583 名前: no name :2007/11/11(日) 00:06:32 ID:48QDJMoH

>>580
むしろ、あの鹿、裸の上にコート羽織っただけの変態の体の一部なんだぜ・・・?

584 名前: no name :2007/11/11(日) 00:12:49 ID:BrkkMjxL

>>580
>>583
しかもコートの前はつなぎとめてない・・・・

585 名前: no name :2007/11/11(日) 00:13:13 ID:GBdOjocW

>>583
逆に、あの鹿から押し出されたのが裸コートの変態と考えてみたらどうだろうか?

586 名前: no name :2007/11/11(日) 00:15:53 ID:B502CNaR

>しかもコートの前はつなぎとめてない・・・・
や ら な い か(鹿せんべい的な意味で)

587 名前: no name :2007/11/11(日) 00:17:51 ID:ykPbltMT

股間の部分から鹿の頭だけ出したりしたら立派な変態の完成だな

588 名前: no name :2007/11/11(日) 00:18:13 ID:4WHk7LFi

教授祭りと聞いて(ry

あれ?ここ何のスレだっけ?

589 名前: no name :2007/11/11(日) 00:20:38 ID:mQ5CQzU7

>>576
あの火はオプションで付けれるようになってる。
性能は変わってないから気にするな。

590 名前: no name :2007/11/11(日) 00:21:34 ID:Ll69UaWn

マーブルではたしか迅雷きゃーくで火が出なかったっけ?
だとしたらそれを反映してるのかもな。

591 名前: no name :2007/11/11(日) 00:24:37 ID:Odi++1n0

MUGENってホワイトいるんだな・・・
オリジナルですら忘れられてるキャラなのに

592 名前: no name :2007/11/11(日) 00:25:55 ID:lPNP/yK7

あの動画見て初めて存在を思い出したよ

593 名前: no name :2007/11/11(日) 00:27:46 ID:Q7NQoY2V

>>591
今は公開停止になってるけどな
確か初公開から1週間立たずに…

594 名前: no name :2007/11/11(日) 00:29:55 ID:Odi++1n0

そうなのか・・・しかしさすがに例の反則はやらんのかな

595 名前: no name :2007/11/11(日) 00:31:50 ID:31KDT7jd

反則しまくりです

596 名前: no name :2007/11/11(日) 00:32:05 ID:B502CNaR

>>594
しっかり再現されてましたよ…バグがあるけど

597 名前: no name :2007/11/11(日) 00:35:32 ID:Gmb9MOgK

普段あまりキャラをDLしない俺が何故かホワイトをDLしていたな

598 名前: no name :2007/11/11(日) 00:41:55 ID:Xj21OihD

ホワイトいいキャラなのに極端にマイナーだからな
結局自分で使えなかったし

ホワイトBIGカインギース辺りでサウスタウン悪党チーム組んで欲しいぜ

599 名前: no name :2007/11/11(日) 00:46:28 ID:4jNEl5oo

地獄絵図いいトナメなのにエコノミーとタイムアウトで損してるな

600 名前: no name :2007/11/11(日) 00:53:58 ID:dwztEgbe

>>534
今見た
あの発想はなかったわw

>>581
初代からハンター、セイヴァー全部キャンセルです
ただし初代のみタイミングが非常にシビア

601 名前: no name :2007/11/11(日) 00:57:22 ID:lHUW73Sm

キャラ作り始めてみたが本当に辛いな
素材も一から作るので何ヶ月かかる事やら・・

602 名前: no name :2007/11/11(日) 00:58:42 ID:dvaw2UZK

「M.U.G.E.N」でトーナメント出てたのか
MUGENで検索してたから気付かなかった

603 名前: no name :2007/11/11(日) 01:07:35 ID:Odi++1n0

そういやKOFグラのギースは
遠Cやら飛燕失脚やらナイトメア邪影拳のグラ一から描いてるのか?
異常によく出来てるが

604 名前: no name :2007/11/11(日) 01:10:14 ID:Q7NQoY2V

>>602
AIトーナメントなんかはそっちでも引っかかるが
最弱女王トーナメントとか引っかからないのな
ていうか今言われて検索してみて初めて存在に気付いたよ
せめて本文かなんかに「MUGEN」っていれとかないとまずい気がするぜ

605 名前: no name :2007/11/11(日) 01:19:07 ID:K+ZdFVPI

「MUGEN」でタグ検索するのがお勧め。
タイトルが「M.U.G.E.N」でもタグは「MUGEN」だから

606 名前: no name :2007/11/11(日) 01:23:55 ID:Ll69UaWn

最弱女王トーナメント、マイナーなの多くて吹いたw
闘姫伝承キャラなんてはじめてみたぞw

607 名前: no name :2007/11/11(日) 01:23:55 ID:0l3bZvpJ

>>605
ところがどっこいタグにMUGENが入ってないことって意外と多いのよね
俺は基本的にMUGENで検索してるな
面白い動画ならこのスレで話題になるだろから毎日何回かこのスレも覗いてるぜ

>>485
ありがとう!つうか初期のトナメのまとめアンタに任せたいんだが!
でも流石に準優勝と3位の記録は無いよな。
そのトナメ以外では優勝したキャラしか話題にされないけど、
準優勝や3位も立派な成績だし評価されてほしいねえ。
ところで今はもう削除されてしまったけど、レミリアもシングルで優勝経験あるんだぜ

608 名前: no name :2007/11/11(日) 01:25:16 ID:Q7NQoY2V

いや、俺らみたいにスレ見てる人はそれで発見できるけど
こういう場所見てないでトナメ動画見てる人達に発見してもらえない恐れがあると思うよ
タグ検索だと、初期の並び設定が「コメントが新しい順」だから新規投稿された動画が出てこないし

609 名前: no name :2007/11/11(日) 01:28:56 ID:aI7HzDS+

神オロチのグラフィックの元ネタって何?
まさか作者手作り?

610 名前: no name :2007/11/11(日) 01:31:57 ID:kMuWzKS+

>>609
ネオコロのミズチだとおも

611 名前: no name :2007/11/11(日) 01:32:38 ID:Odi++1n0

ミズチだろ

612 名前: no name :2007/11/11(日) 01:37:50 ID:UeVc5pxx

>>608
投稿日時が新しい順に表示すれば問題ないよ

613 名前: no name :2007/11/11(日) 01:38:41 ID:59tHhGnS

凶悪キャラグランプリの決勝で時々オロチが言ってた「有り得ん!」ってセリフ
まんまミズチボイスだったよな

614 名前: no name :2007/11/11(日) 01:39:26 ID:mzCW0WIM

水銀燈を作ってみた で何か配付話あるけどいいのか?
おもいっきりモリガンなんだけど。

615 名前: no name :2007/11/11(日) 01:39:45 ID:lPNP/yK7

>>607
気の利いたコメント付けるセンスが無いのでアンタに任せた!
期待してる。

616 名前: no name :2007/11/11(日) 01:40:16 ID:Q7NQoY2V

>>612
自分でそう設定しないと出てこない、って時点でやっぱり大分見れる人が減っちゃうと思うんだよな…
タグ検索もそうだけど、やっぱりワード検索「MUGEN」で見てる人達が一番多いだろうから

617 名前: no name :2007/11/11(日) 01:41:40 ID:NJ8XN5zv

スイカきたか
声ありのほうとは別口とは意表をつかれた

618 名前: no name :2007/11/11(日) 01:42:13 ID:CGONX5+P

>>614
自分で抜いたモリガンや改変自由なら別に問題ないだろ
改変禁止のモリガンをどっかから取って来て改変してるなら別だが・・・

619 名前: no name :2007/11/11(日) 01:44:30 ID:59tHhGnS

>>617
うそ、ノーマルスイカ来た!?
ちょ、探してくるわ

620 名前: no name :2007/11/11(日) 01:44:58 ID:CGONX5+P

>>617
AI的に大会に出すのは難しそうだけどね
自分が使う分には十分

621 名前: no name :2007/11/11(日) 01:45:38 ID:K+ZdFVPI

>>607
何を言っているんだ。
MUGENでタイトル検索とタグ検索、両方するのは常識じゃないか!
とりあえず、タグに「MUGEN」が無い動画は見つけ次第タグ付けてる。

622 名前: no name :2007/11/11(日) 01:45:52 ID:CcYjvDU0

cnsやらAIは自作できるようになったが、絵の抜き方がサパーリなのは俺だけじゃないはず。

623 名前: no name :2007/11/11(日) 01:47:43 ID:kMuWzKS+

>>622
mcmつかってSFF読み込んだ後、pcxで保存すれば良いんじゃね

624 名前: no name :2007/11/11(日) 01:50:24 ID:Odi++1n0

むしろ全角と半角で区別されるのを知らんかったわ
全角で検索せんとDIOAI動画とか出てこんし

625 名前: no name :2007/11/11(日) 01:53:31 ID:K+ZdFVPI

>>624
いや、全角で検索しても半角で検索しても、
出てくる動画の数は一緒だったぞ?今確認したが。

626 名前: no name :2007/11/11(日) 01:56:10 ID:BrkkMjxL

西瓜はおいしくいただきました

627 名前: no name :2007/11/11(日) 02:01:41 ID:Odi++1n0

>>625
あれ?ホントだ・・・
どうも更新タイミングのせいで勘違いしたらしい

628 名前: 413 :2007/11/11(日) 02:04:25 ID:0l3bZvpJ

>>615
いや、俺も元々は優勝者の確認とかがしたくてついでに
トナメのまとめもしようかなと思ったんだが、
アンタがまとめてくれたおかげで作る意味無くなったのよねw
誰か代わりにやってみないか?

それと、やっぱ準優勝とかの記録はしてないよね?

629 名前: no name :2007/11/11(日) 02:09:26 ID:59tHhGnS

>>620
スイカAI弱いのか・・・
豪鬼か斬紅郎辺りと鬼チーム組ませたかったんだけどなぁ

630 名前: no name :2007/11/11(日) 02:11:44 ID:Y+2pP021

あいつ鬼なんか
変な酔っ払いだと思ってた

631 名前: no name :2007/11/11(日) 02:12:03 ID:lPNP/yK7

昨日一日で調べたのである程度記憶はしてるが記録はしてないな
改めて見るといろいろあってやっぱり面白かったよ
というか見直して初めてザンギトナメの存在に気づいたw

632 名前: no name :2007/11/11(日) 02:13:56 ID:48QDJMoH

>>630
その解釈はまったく持って間違ってない>酔っ払い

633 名前: no name :2007/11/11(日) 02:14:21 ID:CGONX5+P

>>629
まだ正式完成じゃないしな
これからに期待しときましょう

634 名前: no name :2007/11/11(日) 02:16:27 ID:kMuWzKS+

>>630
変な酔っ払いの鬼だから大丈夫だ

635 名前: no name :2007/11/11(日) 02:18:29 ID:0l3bZvpJ

>>629
チームは無理でもタッグならそれなりに試合になるんじゃね?

それよりもエイプマンがすでにできていたことに驚いたw
誰か動画上げてくれよw

636 名前: no name :2007/11/11(日) 02:19:26 ID:59tHhGnS

しかし小っさいサイズのスイカは初めて見るが
なかなかかわいいじゃないか
ふらふらしてる立ちモーションとか

でっかいバージョンはふらふらがなんか倒れこんできそうで怖かったが・・・

637 名前: no name :2007/11/11(日) 02:20:01 ID:ykPbltMT

ハンサム顔つええなwwwwwまさかあの愛のある琥珀を倒すとは
DIOのAIもほぼ完成したみたいだし、ジョジョ勢もトナメレベルがどんどん揃っていくな

638 名前: no name :2007/11/11(日) 02:21:37 ID:kMuWzKS+

これで残るは幽々子様だけだな

639 名前: no name :2007/11/11(日) 02:23:07 ID:NJ8XN5zv

ラバソはあややにもギリギリ勝ってたからな

640 名前: no name :2007/11/11(日) 02:23:27 ID:Odi++1n0

でっかいバージョンはちょっとしたホラーですよ

ジョジョ勢は適度に手を抜かないとGG以上にシステムアドバンテージがひどくなる可能性あるからな
あのDIOはそういう意味じゃかなりよさげ

641 名前: no name :2007/11/11(日) 02:32:20 ID:Ll69UaWn

スイカは後ろ歩きのポーズが可愛すぎる

JOJO勢はタンデムコンボとゲージ10本のアドバンテージがやばいレベルだからな。
弱点のスタンドクラッシュはAIだとあんまり突かれないし。
あのDIOは人間が使ってるみたいでかなり良いと思う。
見慣れない技がいくつかあったけど。

642 名前: no name :2007/11/11(日) 02:39:58 ID:Odi++1n0

パニッシュメントとWRYYYYYを影DIOからコピペってるな
あと時止め→腹パンチと当て身裏拳がオリ技

643 名前: no name :2007/11/11(日) 02:40:22 ID:Q7NQoY2V

まさか伊吹川さん以外の萃香が先に来るとは…

しかし、これAI弱いっつーより作られてないみたいね

644 名前: no name :2007/11/11(日) 02:49:40 ID:BrkkMjxL

スプーが欲しくなってきた今日この頃

ラバソが琥珀倒したときはあせった

645 名前: no name :2007/11/11(日) 02:52:24 ID:vAcVm2C9

スプーの存在はある意味都市伝説的に一人歩きしてる

646 名前: no name :2007/11/11(日) 03:07:36 ID:ZAJcsCcJ

それはないだろ。
すぐにわかるところにあるのに。

647 名前: no name :2007/11/11(日) 03:09:17 ID:BrkkMjxL

>>646
普通にググっても密柑ね

648 名前: no name :2007/11/11(日) 03:15:40 ID:Odi++1n0

実体があるか否かじゃなくて
ホラー側面の一人歩きっぷりが都市伝説的ってこったろ。

649 名前: no name :2007/11/11(日) 03:18:04 ID:ykPbltMT

あのスプーは普通に怖いしな

650 名前: no name :2007/11/11(日) 03:23:46 ID:sVSZ1LIi

>>500
type = Varset
trigger1 = roundstate < 2
trigger2 = life = 1000
v = 5
value = 1000

type = Varadd
trigger1 = (stateno = 5000)+(stateno = 5020)+(stateno = 5070)
v = n
value = -floor(gethitvar(damage)*0.6)

type = lifeadd
trigger1 = life < Var(5)
value = 1
ignorehitpause = 1
擬似的にならこんな感じかな、
これだと打撃だけになるうえに常時回復になるけど

ところで萃香の緋想天仕様作ろうかと思うのだが
萃香だけだと製作者4人もすでにいるんだよね
緋想天仕様って需要あるかな?
移植は文のを流用するからそこまで時間はかからないんだけど
まぁ萃夢想の音声の切り出し方がわからなくて
音どうしよう状態なのだが

651 名前: no name :2007/11/11(日) 03:24:59 ID:4jNEl5oo

妖怪若本とのコンビは正しく地獄絵図だった
っていうかあの動画まともなのが若ギースしかいねぇ

652 名前: no name :2007/11/11(日) 03:26:15 ID:kMuWzKS+

>>650
ぶっちゃけ緋想天ってどんな仕様なの?

653 名前: 650 :2007/11/11(日) 03:27:08 ID:sVSZ1LIi

数値変え忘れた
Var(5)->n か n ->Var(5)
と考えてくれ

654 名前: 650 :2007/11/11(日) 03:31:43 ID:sVSZ1LIi

>>652
全部はかけないからくわしくは
ttp://www38.atwiki.jp/hisouten/pages/21.html
ここら辺見てくれ
大雑把にわかるのは
カードをデッキから引いて能力アップや環境変化、超必に使用
霊力を5個に分割、空中の移動手段に飛翔を追加
かな?

655 名前: no name :2007/11/11(日) 03:34:07 ID:59tHhGnS

知らないうちにアレックスが"主人公(笑)"から"主人公(膝)"に
格上げ(?)されつつある件

656 名前: no name :2007/11/11(日) 03:36:31 ID:kMuWzKS+

>>654
萃夢想とは根本的に違うのか。
てことは需要もあるんじゃないかな。
やっぱり戦術とかも変わってくるだろうし・・・。

贅沢だが緋想天仕様オリジナルの技もあるt(ry

657 名前: no name :2007/11/11(日) 03:39:55 ID:CGONX5+P

緋想天の西瓜がどうなるかはわかんないけどな・・・

658 名前: no name :2007/11/11(日) 03:43:43 ID:BrkkMjxL

多分緋想天出てから考えたほうがいいかもね

659 名前: no name :2007/11/11(日) 03:44:29 ID:GBdOjocW

>>655
あのアレクは自作AIだし、すぐに主人公(笑)に戻るんじゃないか?
俺は主人公(膝)楽しかったけど

660 名前: 650 :2007/11/11(日) 03:46:57 ID:sVSZ1LIi

>>657,658
悩んでるのはそこなんだよね
出た場合は書き換えが発生するからなんともだし
攻撃以外だけ作って保留しておくのがベターかな?

661 名前: no name :2007/11/11(日) 04:14:45 ID:V933GRYg

とりあえず作りたいなら作ればいいんじゃね?
次回作に西瓜でるか判らんのだし

662 名前: no name :2007/11/11(日) 04:29:41 ID:NJ8XN5zv

搭載したいオリジナル技のアイデア次第か?
搭載できる技がなけりゃ緋想天仕様を作りようが無い

でも既存の6種類でも足りるか

663 名前: no name :2007/11/11(日) 04:33:47 ID:szy8SmXf

オリ技じゃなくてもストーリーから持ってくればいいと思う
追儺返しなんて良さそうだ。燐火術だと弱体化させないと厳しいがw

664 名前: no name :2007/11/11(日) 04:35:38 ID:K+ZdFVPI

名前忘れたけど大岩投げは普通に超必として使えそうだ。

665 名前: no name :2007/11/11(日) 04:37:30 ID:Ll69UaWn

大岩投げ、ストーリのそのまま持ってくるとガード不能だぞw
巨大化して上から落ちてくる奴のほうが良いかも。

666 名前: no name :2007/11/11(日) 04:47:46 ID:z1dXUx6W

DIOのロードローラーみたいに、
ヒットしたら歩きモーションで踏みつけるとか

667 名前: no name :2007/11/11(日) 04:48:48 ID:uJXeM1Ch

>>665
ガード可能にすればいいんだよ!
ガード不能でも問題ない気がするけどな。避けやすいし。
AI殺しにはなりそうだけどなw

668 名前: no name :2007/11/11(日) 04:50:49 ID:WZdwA7KS

>>642
あれはキャラ選択の時にスタート押して決定で原作仕様になる
ちなみにあのカラーだとロードローラーが出せない

669 名前: no name :2007/11/11(日) 05:09:27 ID:szy8SmXf

>>666
やばい想像したらもの凄く和むw
いや実際はヒドい光景のはずなんだが
>>667
そのままガード可じゃ使い道がw
投げるまでのモーションを省略するなりしないとネタ技確定かと

670 名前: no name :2007/11/11(日) 06:12:20 ID:CGONX5+P

>>669
AIだと使えるかもしれないけどね

671 名前: no name :2007/11/11(日) 06:34:02 ID:szy8SmXf

>>670
対AIだと岩を集め始めてから投げるまでずっとガードしたまま固まるんじゃね?
てか敵AIがガードしないことを期待して撃つ技ってどうよw

672 名前: no name :2007/11/11(日) 06:35:24 ID:Q7NQoY2V

AI戦では超必殺ぶっぱは華だろ
なので、メルブラキャラはもっと積極的にADやAADやLAを使うべき

673 名前: no name :2007/11/11(日) 07:08:00 ID:sZOs/Foz

>>650
萃香の効果音がいるなら前に2chの某スレで上げたのが残っていたからどうぞー
音質良くないかもしれないけど
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader3/index.php?dlpas_id=0000006781.rar
パス:suika

674 名前: no name :2007/11/11(日) 10:09:22 ID:q2Dp8PdB

>>650
あとはそこに「こういう状態だけ回復」とか「体力毎に減る割合を減らす」という記述があればそれっぽくなる。
問題は投げに対応していないということなんだけどね。
あと(stateno = 5000)+(stateno = 5020)+(stateno = 5070)じゃなく
MoveType=H,StateNo!=[120,159]でもいける。
投げに関しては5000台のうち自分の記述に存在しているStateNoに!をつけて対処するしかない。

675 名前: no name :2007/11/11(日) 11:11:18 ID:F59KRAy9

>>650
つまり常時回復もちのキャラはそのStateを探しだして削除すれば回復はなくなると考えてもおkですか?

676 名前: no name :2007/11/11(日) 11:39:56 ID:F59KRAy9

連カキすまん。
なんか削除って言い方すると製作者に失礼だから言いなおす。
;で無効化する?

677 名前: no name :2007/11/11(日) 11:41:52 ID:q2Dp8PdB

それかType=Nullで無効化するかだな。

>>672
ADはともかくAADやLAはまず前提条件を満たすのが難しいと思うぞ。

678 名前: no name :2007/11/11(日) 11:42:28 ID:B502CNaR

lifeaddで探したほうが良くないか?そういうのは

679 名前: no name :2007/11/11(日) 12:30:58 ID:mF+nox3G

トキでセッカッコー当てようぜ

680 名前: no name :2007/11/11(日) 12:36:51 ID:HPgJueJt

そういえば北斗キャラにGGキャラ並のAIがついたら叩かれるんだろうか。
特にトキとか。

681 名前: no name :2007/11/11(日) 12:39:13 ID:DHV9h7i4

北斗のネームバリューでGGほどには叩かれないだろう
GGが叩かれる一因にはあのオサレデザインもあるだろうし

682 名前: no name :2007/11/11(日) 12:42:41 ID:GBdOjocW

性能的には大変なことになりそうな気がするけどな

683 名前: no name :2007/11/11(日) 12:46:09 ID:CcYjvDU0

>>680
はいはいテーレッテーテーレッテーっとコメが大量に付くと予想。
ちなみにペアマッチで一撃技出すと当たれば2体まとめてKOする。

684 名前: no name :2007/11/11(日) 12:49:28 ID:+eZLu6ZR

テーレッテーはそういうゲームだって事が必要以上に分かりやすいからなー。
そこまで極端には叩かれないんじゃねえかと思う。
ただ、mugenも知らない格闘ゲームも知らないって人もこの頃見始めてるから、
そういう人にはとんでもないバッシング受けるかも。
SNK・カプ=厨火力
GG=厨コンボ
メルブラ=厨コンボ厨回復
みたいにこじつけようと思えばいくらでもこじつけられるしな。
こいつらの不利な部分には一切目を向けない。困ったもんだ。

685 名前: no name :2007/11/11(日) 12:51:34 ID:GBdOjocW

>>683
貞子と組んでた動画でそんなのあったな
AI入ってないレイが珍妙な暴れ方してたのが印象に残ってるwww

686 名前: no name :2007/11/11(日) 12:56:05 ID:mF+nox3G

テーレッテーはもうネタとして見る人しかいないだろうな

687 名前: no name :2007/11/11(日) 12:56:12 ID:4uTbd2jH

北斗の一撃はターンバトルならまず出せないから問題ない
個人戦だと3ラウンド目まで持ち込めば必ず出してきそうだけど

688 名前: no name :2007/11/11(日) 12:59:27 ID:59tHhGnS

でも一撃技とかトドメ専技ってタッグだとバグりやすいのがけっこうあるよな
俺が海外サイトでダウンロードした複数のモータルキャラはタッグでフェイタリティやると
ほぼ例外なくバグる

689 名前: no name :2007/11/11(日) 13:00:09 ID:F59KRAy9

>>678
一応全CNSファイル見て探したことあるけどlifeaddじゃそれらしいのがなかった。。見落としてるだけかもしんないけど・・・
常時回復のStateってどういうタイプのCNSに属するものなのかさえ分かればいいんだけど・・
たとえばcomだったりとかキャラの[date]の入ってるCNSとか・・・


>>680
トキはパターンはいれば強いよ。この前ノーゲージ1コンボで半分削られたorz

690 名前: no name :2007/11/11(日) 13:02:23 ID:GBdOjocW

MUGENだと魚住とかA級できないだろうし
原作と比べるとそれだけで平和な世紀末になるのかな

691 名前: no name :2007/11/11(日) 13:05:35 ID:HPgJueJt

どうでもいいが、北斗キャラのテレッテー技をイグニス幼女にあてるとカオスになるぜ。

692 名前: no name :2007/11/11(日) 13:06:43 ID:CcYjvDU0

北斗よりも投げキャラトーナメントでポチョムキン出す方が荒れそう。

693 名前: no name :2007/11/11(日) 13:08:11 ID:59tHhGnS

>>691
イグニスみずかはスーパーアーマーだから
当たってもテレッテー演出に移行しないんじゃないか?

694 名前: no name :2007/11/11(日) 13:09:00 ID:HPgJueJt

>>693
でも音楽だけはなるぜ。
だから連続であてると音楽がすごい事になる。

695 名前: no name :2007/11/11(日) 13:09:34 ID:B502CNaR

>>689
cmdも探してみたかい?
そもそもAI専用のライフ回復なんだったらある程度場所が絞られるでしょ
state-1かstate-3に記述があるはずだよ

696 名前: no name :2007/11/11(日) 13:11:38 ID:iasOCrWM

そもそもポチョは投げキャラとは言えねー
KOF98の大門みたいなもんだ

あれだったらまだRB2のギースのが投げキャラしてる

697 名前: no name :2007/11/11(日) 13:14:39 ID:CGONX5+P

>>692
大門とやると大体大門が勝つんだけどな・・・

698 名前: no name :2007/11/11(日) 13:19:08 ID:GBdOjocW

ポチョは相性がもろにでるから・・・
突っ込んできてくれる奴は楽だが、遠距離で固められると泣けるぞ
封殺されることもあるしな
ま、それでも強いことには変わらんか

699 名前: no name :2007/11/11(日) 13:20:31 ID:q2Dp8PdB

>>689
多分State-2にあると思う。
技による回復以外の回復だったら大体これを使うから。
詳しく言えばStateDef-2かな。

700 名前: no name :2007/11/11(日) 13:27:59 ID:F59KRAy9

>>695
別にAI専用じゃなく自分で操作する時もなくしたかったんだが、ありがと。。cmdは探してなかった。>>699もありがと。
探してみる!!

701 名前: no name :2007/11/11(日) 13:45:38 ID:mXNrqbRj

テーレッテーなんて当たらなければどうということは(ry

702 名前: no name :2007/11/11(日) 13:47:52 ID:CcYjvDU0

シンはAIついたら通常投げからテーレッテー確定ですw

703 名前: no name :2007/11/11(日) 13:55:47 ID:2WwEgQ4t

認めたくないものだなw

704 名前: no name :2007/11/11(日) 14:16:07 ID:59tHhGnS

>>702
シンっつーと
ラリオにキラーで瞬殺された光景が未だに頭から離れない・・・
あれぞまさに腹筋クラッシャーw

705 名前: no name :2007/11/11(日) 14:21:07 ID:USuTLEoB

あれはハート様の陰謀

しかし今のままでも魔改造幽助に勝ってるし危うい感じはする

ボストナメのミヅキとかも絶命奥義フル稼働して勝ってたな

706 名前: no name :2007/11/11(日) 14:31:34 ID:2WwEgQ4t

ドロウィン氏の北斗キャラはAI強くないのか?
北斗やったことないから分からんけど見た目は強そうだ。

707 名前: no name :2007/11/11(日) 14:35:28 ID:lPNP/yK7

ミヅキは負けたゲーニッツ以外全部の試合の締めが絶命だったなw

708 名前: no name :2007/11/11(日) 14:36:19 ID:CGONX5+P

ランキング一位の動画見てたら
射命丸とカラテのタッグが見たくなった

709 名前: no name :2007/11/11(日) 14:42:30 ID:59tHhGnS

>>708
今タッグトナメ用のテストプレイで文とジョーの風起こしチーム試してた
とこなんだけど
カラテも試してみるかな

710 名前: no name :2007/11/11(日) 15:55:41 ID:Ll69UaWn

絶命の使用条件ってどうやってるんだろ。
原作だと後一本取れば勝利ってときに相手が境地使える状態で発動できる
なんだけどMUGENだと境地ゲージが存在してないよな?
相手の体力一定以下になってるのかな。

711 名前: no name :2007/11/11(日) 16:10:32 ID:59tHhGnS

>>710
モンタナ氏のキャラは零スピリッツ選択してて後一本取れば勝利ってときに
相手の体力300以下のとき一回だけ発動可能だったはず

たるせ氏・・・だったっけ、夢路や三九郎の作者って
その人のキャラは後一本取れば勝利ってときに自分の体力が相手の体力を下回っていれば発動可能
つまり例えば夢路VS魔理沙で夢路の体力が少しでも減ってれば、ストーリー魔理沙がカード宣言で
体力全回復した時点で絶命奥義は発動可能

712 名前: no name :2007/11/11(日) 16:17:00 ID:v8ZPUInd

今更だが、ほぼ完成のDIOのAIすげーな。
決め技の魅せ方が非常に素晴らしい。時止め→ナイフ→パニッシュとか神すぎw
タッグで影と組ませたのが激しく見たいぜ。


それはそうとスレイヤーとアンジが出てくる
トナメは無いものだろうか…誰か頼む。

713 名前: no name :2007/11/11(日) 16:21:16 ID:AM/7Dpka

>>712
自分で作れ
というかトーナメントが挙がるたびに「〜はでないのか?」「〜を出せ」とか言う奴はみんな自分で作るべき

714 名前: no name :2007/11/11(日) 16:37:07 ID:dvaw2UZK

まぁスレイヤーはほっといたら出てくるだろ
アンジは出た大会あったよな

715 名前: no name :2007/11/11(日) 16:39:48 ID:cE7OGirK

ケンスウ閑丸と戦ったやつか
スレイヤーは最近テスト動画でローウェやギースにボコられてたな

716 名前: no name :2007/11/11(日) 16:43:20 ID:v8ZPUInd

>>713
作りたいのは山々なんだがPCがないんだ。
ネカフェからニコニコのmugen動画見るだけが休日の楽しみ。
自分で言っててテラサビシスw

717 名前: no name :2007/11/11(日) 16:50:25 ID:CcYjvDU0

>>716
買うんだ。6万くらいでなんとかなる。

718 名前: no name :2007/11/11(日) 17:24:19 ID:8MsekNu+

>>708
天狗コンビは自分も考えてたw
やっぱ思い立ったら即実行! しないと駄目だね。

ちなみにテストで組ませてた限りでは
射命丸のレベルはノーマルぐらいに抑えないと
結構な確率であややのワンマンショーになる。

719 名前: no name :2007/11/11(日) 17:25:49 ID:9/q+frs6

ここで言う事ではないかもしれないが、今日更新されたUnknown
体力低くなって多少倒しやすくなってるってレアどめに書いてあったから
弱くなったのかと思ったら、レベル5デススターにストレート勝ちして噴いた
もう少し更新が早ければあのトナメも多少は途中展開が変わってた、かな?

>>716
PCは持っといた方がいいよ
色々使うからね、趣味以外でも

720 名前: no name :2007/11/11(日) 17:32:05 ID:59tHhGnS

>>718
どっかで代理公開されてた悪咲氏作のカラテなら
AIそれなりに強いから文のレベルハードでもいけると思う
ルナは・・・さすがに強すぎるな

721 名前: no name :2007/11/11(日) 17:32:30 ID:FBZ/wCq+

∩(・∀・)∩ 北斗有情破顔拳!

722 名前: no name :2007/11/11(日) 17:36:49 ID:uWnNOggF

>>720
天狗タッグでカラテとタッグをしたとき、
あややが暴れまくってカラテの立場がないって事じゃない?

723 名前: no name :2007/11/11(日) 17:46:09 ID:59tHhGnS

>>722
でも俺が見た限りではハードくらいなら
カラテも同じくらい暴れてるように見えたんだけどなぁ
少なくとも立場ないようには見えんかった

うん、さすがにルナ・・・というかファンタズムではあかんけどね

まあ俺がただ「そう思った」ってだけだから気にせんといてくれ

724 名前: no name :2007/11/11(日) 17:47:29 ID:phDE/Ktn

そういやダルシムズも破顔拳使うな

まあ破顔っていうか、ダムシムになるんだが・・・。

725 名前: no name :2007/11/11(日) 17:57:34 ID:9/q+frs6

\射命丸/
は対戦で使うならハード安定って作者が言ってるから
ハードまでは一応普通に使う範疇に入ってるんじゃないのかね
カラテがどうかは知らないけど、強めのキャラならハードでもいけそうではある

726 名前: no name :2007/11/11(日) 17:57:51 ID:m3XKuZqg

見てるこっちの顔が破れるから破顔拳だな

727 名前: 723 :2007/11/11(日) 17:58:09 ID:59tHhGnS

・・・やっぱ文ノーマルでいいかもしれんね
カラテの立場がないってわけじゃなくて、純粋に強いなハードだと

何回も短い間隔で書き込んでスマン

728 名前: no name :2007/11/11(日) 18:14:21 ID:uWnNOggF

>>727
いまやってみたら・・・

うん、強いわw
Gルガと神豪鬼をほぼ一人で伸したりもしちゃったよw
負ける事もあるけど、かなり強いね。

729 名前: no name :2007/11/11(日) 18:14:57 ID:szy8SmXf

>>719
最新版unk早速試したんだが、永遠が宇宙意思と鬼ワルドにも通用するようになってるな
しかも勝てないと判断すると時間無視して発動可能になるからかなり凶悪化してる
とりあえず宇宙意思にはほぼ負けなし。鬼は隙を見つけて永遠発動できれば勝ち、鬼が攻めきれば負けだった
ただ鬼は永遠のダメと鬼の回復がやや拮抗するから倒すまで時間がかかるが

730 名前: no name :2007/11/11(日) 18:33:54 ID:UeVc5pxx

こうやって凶キャラの更新合戦は続いていくのか…w

731 名前: no name :2007/11/11(日) 18:36:31 ID:ykPbltMT

そろそろジョジョキャラにも強〜神級の改造キャラが欲しいな

732 名前: no name :2007/11/11(日) 18:43:00 ID:4iLa9h6g

ペットショップを中級者並みの動きにできれば狂キャラになれるぞ

しかし狂キャラや神キャラの更新ってのはなんつーか・・・
小学生同士が
「俺の考えた超人は一億まんパワー」
「じゃあ俺は七億まんパワー」
「じゃあ俺は100おくまんパワー」
って張り合ってるみたいだな

733 名前: no name :2007/11/11(日) 18:43:44 ID:dvaw2UZK

ジョジョキャラの神級がどんなのか想い浮かばね
GodとかEvilとかMechとかShinとかSuperとかDIOにも承りにもなんとなく合わなさそう

ゴッドペットショップ?

734 名前: no name :2007/11/11(日) 18:43:48 ID:AM/7Dpka

メイドインヘブン作れば良いじゃん
加速常時発動で常時無敵
時が加速しているため逃げてれば世界が一巡して勝ちとか

735 名前: no name :2007/11/11(日) 18:47:27 ID:UeVc5pxx

そこでカーズの出番ですよ

736 名前: no name :2007/11/11(日) 18:57:11 ID:AM/7Dpka

>>732
何を今さら
神とか狂とか言ってる時点で厨二要素だらけ

737 名前: no name :2007/11/11(日) 18:58:42 ID:4rqPz+Wl

いつぞやのヘンな花京院みたいに魔改造しようとすればいくらでもできそうだが
ホワイトスネイクの能力で入れ替えてるとか言い訳して

738 名前: no name :2007/11/11(日) 18:59:29 ID:9/q+frs6

>>729
ただオニには発動できないことが多いね
普通にやるとダメージ負けで時間切れ負けしやすいから
相変わらずオニが苦手キャラになるんじゃないのかな

>>733
Death13でいいんじゃない?
ほら、なんか厨二的な格好良さがありそうだしw

739 名前: no name :2007/11/11(日) 19:00:04 ID:0rmIJPQJ

瑞佳当身が通用しなくなってるな。
当身で一気に相手を殺すってのは好きじゃなかったからそれはいいが
ステート飛ばしの技も少なく火力も低い瑞佳にあの盟約発動条件はやりすぎではないだろうか。

740 名前: no name :2007/11/11(日) 19:01:28 ID:AM/7Dpka

どう考えてもデススター対策だな

741 名前: no name :2007/11/11(日) 19:01:32 ID:cE7OGirK

厨二じゃなくて小二だろ

そういやマスターギースとかって更新してないのか?
あの手のキャラじゃパッチとか聞かないが

742 名前: no name :2007/11/11(日) 19:04:14 ID:9/q+frs6

ああ、それからpacifier(だっけ?)とやると嵌ります、多分
こいつ途中で体力減らなくなる上に時間止めるっぽいからどうにもならん
ピカピカ光って目に悪いので途中で切ったw

結構相性はありそうなキャラだなこれも

743 名前: no name :2007/11/11(日) 19:07:39 ID:59tHhGnS

>>742
pacifier・・・誰だ?
改造ウルヴァリンの名前だっけか?

744 名前: no name :2007/11/11(日) 19:08:06 ID:AM/7Dpka

調停者

745 名前: no name :2007/11/11(日) 19:08:34 ID:CGONX5+P

ところでイグニスモード以外も更新されたの?

746 名前: no name :2007/11/11(日) 19:08:47 ID:Y+2pP021

既存キャラで一番やりやすそうなのはヴァニラだな
デッドベガみたいに常に本体に攻撃判定発生
攻撃時は完全無敵でガー不とか

747 名前: no name :2007/11/11(日) 19:09:01 ID:uUqW+5X5

JOJOはキャラクターの精神力や機転 = ゲームならプレーヤーの腕(AI)で戦うイメージなんだよね。

ちなみに俺がゲームで性能最強って逆に汚名だと思ってるからの意見です。
ただ負けないだけのキャラの存在意義ってよくわからない。
公開したらそれ以上のキャラ作ろうって奴が出てくるんだからイタチごっこになってるとは思う。

748 名前: no name :2007/11/11(日) 19:09:49 ID:9/q+frs6

>>743
そう、オニにあっさり負けた奴ね
途中で時間止まるみたいなんだよね、どうも
シュレッダーとかでも同じことおきるかも

749 名前: no name :2007/11/11(日) 19:11:58 ID:9/q+frs6

>>745
通常、ボスモードは
・バグ取りとちょっとした変更
としか書いてないからよくわからんけど、変わってはいるみたいね

750 名前: no name :2007/11/11(日) 19:12:59 ID:AM/7Dpka

そもそも魔改造キャラは要らないだろ
一般のキャラVS元のキャラ+魔改造で戦わせてるトーナメントが結構あるが明らかに改造なしキャラの方が不利じゃん

751 名前: no name :2007/11/11(日) 19:15:40 ID:CGONX5+P

>>750
どの程度から魔改造か微妙な線だけどな
すべての技が原作再現ってキャラは結構少ないぞ

752 名前: no name :2007/11/11(日) 19:15:43 ID:9/q+frs6

>>747
JOJOはそういや最近AI結構良く作られてるよね
DIO、承太郎、ラバソ
今後のトナメに活躍が見込めそうで楽しみだ

753 名前: no name :2007/11/11(日) 19:15:47 ID:UeVc5pxx

普通のゲームならそうだろうけど
mugenだしねーw
ネタとして考えればああいうのもアリなんじゃない?

754 名前: no name :2007/11/11(日) 19:18:28 ID:9/q+frs6

>>751
最近話に上がる大門とかね

まあmugen自体はなんでもありが正しい姿だと思うよ
楽しみ方は受け手にまかされている
それはつまりここでは動画を作る人の作り方と、
動画を見る人の見るスタンスが重要ってことかな

755 名前: no name :2007/11/11(日) 19:21:52 ID:/YwcOqYl

大体ジョジョキャラはシステム上のアドバンテージがGG並なんで
初心者級の動きされるだけでも他ゲーのキャラは詰むぞ
元ゲーだったらアドバ→スパコンで簡単に返せるようなラッシュでも
MUGENじゃ手も足も出ないキャラが大半だろうし

756 名前: no name :2007/11/11(日) 19:25:02 ID:dfjmhEEO

大門は投げすぎという気もするが
ボコられてるキャラが大抵反感を買ってるキャラなんで
スカッとせざるを得ない

757 名前: no name :2007/11/11(日) 19:29:53 ID:AM/7Dpka

投げすぎと言ったら最低で出た主人公(笑)だろ
大門に投げ合戦で勝ったしね
というかあいつの膝は当たりすぎ

758 名前: no name :2007/11/11(日) 19:34:21 ID:9/q+frs6

だが主人公(膝)なら許せる

つか前から思ってるんだけど、カプ系の投げキャラ(ザンギ、フゴ、アレク)の
超必投げって減らないよね?
大門とかみると特にそう感じる(大門が高すぎってわけじゃなくて)

まあバイス姐みたいに極端のもいるけど

759 名前: no name :2007/11/11(日) 19:37:38 ID:B502CNaR

△主人公(笑)
○主人公(膝)
まあそれはさておいて
大門にしろサスカッチにしろ原作でも強キャラなのにさらに強化されてるからな…
大抵の原作性能キャラは食えるんじゃないのか?

760 名前: no name :2007/11/11(日) 19:38:39 ID:ocy692Op

そうか?フゴは5割くらい、アレは4割くらい持ってくぞ

761 名前: no name :2007/11/11(日) 19:39:02 ID:0l3bZvpJ

大門はちょっと自重して欲しいとは思う時あるな
前もこのスレで話題になったがAIの投げキャラは性能的にも強いのに
あの大門は原作よりスキを減らしてさらに鬼AIときたから手が付けられんw
GGといっしょで勝つときに相手に何もさせないのは見ててあまり楽しくないからなあ

762 名前: no name :2007/11/11(日) 19:40:44 ID:AM/7Dpka

>>759
カッチはまだましだろ何せ使い方が間違ってるから
ショートダッシュと中段を使い始めたらそれこそやばいが

763 名前: no name :2007/11/11(日) 19:42:30 ID:9/q+frs6

>>760
あれ、四割ももって行ったっけ?
原作と比べてるから弱く見えてるのかな…

でもなあ、瞬獄系と比べてあまりにも
まあそれがいいのか、投げキャラは

764 名前: no name :2007/11/11(日) 19:44:00 ID:5B8Mhwib

というかヒューゴーとザンギは基本攻撃力が変に低いLV3スパコンはきっちり減るんだが

ポチョくらい遠慮なしでもいいと思うんだがな

765 名前: no name :2007/11/11(日) 19:44:04 ID:v7onVngy

ポチョムキンバスター?ってゲージ使ってないように見えるんだけど、
あの威力は原作通りなん?追撃に入ってるパンチとか含めて。

766 名前: no name :2007/11/11(日) 19:47:16 ID:B502CNaR

>>763
ダメージのリスクとリターンが釣り合ってないのが多くの投げキャラの抱える宿命だと思う

中段は超反応AIとかだと見てから余裕でしたとかなりそうだけど
どうなんだろうか

767 名前: no name :2007/11/11(日) 19:47:44 ID:59tHhGnS

>>765
あの威力は多分原作どおりだと思う。ゲージ消費無しなのも
ゲーセンでGG初めてやってあの技くらって体力ごっそり持ってかれた時は
マジで「なんだこれ!?」と思ったな

768 名前: no name :2007/11/11(日) 19:48:03 ID:UeVc5pxx

>>758
ザンギのアトミックはカプエス2でも6.7割は持ってくけど…

769 名前: no name :2007/11/11(日) 19:48:40 ID:v7onVngy

>>767
マジデ。ザンギ涙目だなw

770 名前: no name :2007/11/11(日) 19:48:49 ID:GiOxu1MQ

基本攻撃力の低さと3ゲージ技の爆発力は他作品の凡キャラと変わらんのに
ギースやルガールを卑怯とか言ってる奴は何なんだ

まあ何にも考えてないんだろうが

771 名前: no name :2007/11/11(日) 19:50:04 ID:AM/7Dpka

ポチョムキンバスターはコマンド投げなんじゃないのか?

772 名前: no name :2007/11/11(日) 19:50:28 ID:UeVc5pxx

>>770
ギースはともかくGルガールは流石に卑怯臭いだろ

773 名前: no name :2007/11/11(日) 19:50:29 ID:ocy692Op

>>763
原作と比べなくてもお手持ちのアレックスでkfmとか投げれば4割減らせるよ。
動画の奴はダメージ調整してたり単純に相手が防御力高かったりするから
ダメージ低く見えたりするんだと思う。

774 名前: no name :2007/11/11(日) 19:50:51 ID:0l3bZvpJ

>>731
JOJOの神レベルのキャラなら究極生命体DIOとかどうよ?
1ラウンドとられたら「勝てばよかろうなのだァ!」の思想の元
次のラウンドでフライング・ザ・ワールドかまして欲しい

でも神レベルのキャラって時止めって通じるんだろうか・・・

>>747
俺はそのイタチゴッコが見てて楽しいけどなw
例え神々の戦いでも相性があるってのは文学的にも面白いものが有る
つうか設定上絶対勝てないキャラ作っても誰も見向きしてくれないってだけなんだけどね

775 名前: no name :2007/11/11(日) 19:52:00 ID:g0AlZlOj

まぁ炎邪の六道とかもなぁ
プレイヤーが使うには決めづらいけど
零SPでCPU相手にするとかなり理不尽

776 名前: no name :2007/11/11(日) 19:52:24 ID:v7onVngy

>>770
Gルガは若干いじってあると思うよ。あとカッター超反応はちょっと露骨杉。

777 名前: no name :2007/11/11(日) 19:53:25 ID:AM/7Dpka

>>774
究極生命体はカーズだけで充分
それならDIOwithメイドインヘブンの方が

778 名前: no name :2007/11/11(日) 19:55:16 ID:GBdOjocW

>>765
原作通りか若干低いかそのくらいかと
ポチョバス一発で並の覚醒くらい減るし
画面端ポチョバスからコンボで5割6割は当たり前って感じだったから
単発の火力と装甲はトップクラスだしね
その分機動力が屁みたいなもんだが(ダッシュ、空中ダッシュできない)

779 名前: no name :2007/11/11(日) 19:56:23 ID:UeVc5pxx

でも今上がってるテスト動画見たら卑怯って言いたくなる気持ちも少し判るw
III版のイビル相手に4対1の補正あるのに後一歩まで追い込むとかどんだけ強いんだよって感じだしw

780 名前: no name :2007/11/11(日) 19:57:54 ID:v7onVngy

>>778
あれで機動力屁だったらカプエス厨の俺涙目なんだが…w

781 名前: no name :2007/11/11(日) 19:57:55 ID:lr/JRv+z

勝てば良かろうなのだーはDIOじゃなくてカーズの台詞

DIO動画見てたら
たった数フレのラッシュの合間にカッターで割り込んでるからなルガール
まあ卑怯って言い草は日本語不自由な奴としか言えんが

782 名前: no name :2007/11/11(日) 20:00:41 ID:/YwcOqYl

ポチョの機動力が屁だったら
ヒューゴーやマッスルパワーなんて動いてないも一緒やん

783 名前: no name :2007/11/11(日) 20:03:46 ID:CGONX5+P

機動力は本来戦う相手と相対的なもんだからな・・・

784 名前: no name :2007/11/11(日) 20:05:21 ID:UeVc5pxx

GGのキャラは機動力高いもんなあ

785 名前: no name :2007/11/11(日) 20:11:21 ID:ykPbltMT

空中に飛べば真主人公(笑)の超反応フライング膝落としの餌食だけどな

786 名前: no name :2007/11/11(日) 20:12:09 ID:GBdOjocW

>>780
すまん、原作準拠で言ってたんだわ
MUGENだとステージが狭いからハンマーでかなりの距離を移動できるな

sm1274893見てくれればよくわかるかと
ポチョVSミリアなんだが(スレ違いならすまん)

787 名前: no name :2007/11/11(日) 20:13:42 ID:sUbDH9Tx

投げキャラは移動技を駆使した方が早く動けるという不思議

788 名前: no name :2007/11/11(日) 20:17:47 ID:Ll69UaWn

クラークなんて何故かウルトラアルゼンチンよりスーパーアルゼンチンのほうが減ってるように見える不思議。

789 名前: no name :2007/11/11(日) 20:18:09 ID:oHbD8VLU

巨漢キャラなんて大抵そう
上で言われてるマッスルパワーも歩行速度は亀にも負けそうだけど
ラリアットやドロップキックなんてやたら速い

790 名前: no name :2007/11/11(日) 20:20:48 ID:v7onVngy

>>786
ミリアはゲーセンで動いてるの見た事あるしトーナメント動画でも見たぜ。
バルログより早くて技つながりまくりでかなりビビタヨ。

とここまでの流れで思ったけど、カプンコキャラでGGキャラといい勝負するには
Gルガやギースやみたいな超反応AIか、神人豪鬼みたいな一発逆転技が
ないと厳しいんかのぅ。てか対抗馬に出る名前が全部ボスなのが泣けるぜ…。

791 名前: no name :2007/11/11(日) 20:22:15 ID:AM/7Dpka

>>790
セイヴァー辺りに強AIをつければ行けそうだがな
闘劇の対戦動画を見る限り

792 名前: no name :2007/11/11(日) 20:23:15 ID:Ll69UaWn

>>790
それこそJOJOにアドバ活用の良AIつければ勝てそうだ。
GGの売りの一つであるラッシュをほぼ封殺できるし。

793 名前: no name :2007/11/11(日) 20:27:44 ID:v7onVngy

>>791
そういえばセイヴァー自体はやった事ないんだが、カプゲーの中では一番GGに近いと
格ゲー全般やってる知人が言ってたな。俺のイメージはGG=マブカプだと思ってたけど。

794 名前: no name :2007/11/11(日) 20:30:22 ID:oHbD8VLU

>>790
ギースは悪咲版もKOF版もベースは一応は凡キャラだぜ
一応は・・・

795 名前: no name :2007/11/11(日) 20:31:47 ID:Yo17RT+5

高性能だけどAIが馬鹿なキャラ、性能は普通だけどAIが超反応。



どちらが勝つか……まあ、ナイトメアブロリーのようなぶっ壊れてるキャラならAIが馬鹿でも圧勝するけど。

796 名前: no name :2007/11/11(日) 20:32:35 ID:CGONX5+P

マーブル系、ヴァンパイア系、JOJOと普通にGGに張り合えそうなゲームは多い
GGは~aのAIが良すぎるんだよなぁ・・・
AILv落とせばカプエス程度の性能があれば普通にいい勝負する

797 名前: no name :2007/11/11(日) 20:34:24 ID:ykPbltMT

だけどAIレベル落とすと手加減されてるみたいなんだよな。
性能やシステムにも差があることが分かっていても、やはりAIで勝負したい

798 名前: no name :2007/11/11(日) 20:36:21 ID:AM/7Dpka

>>796
マヴカプは行けるよな
バレッタAIの人がレベル1のAIでGGのレベル11から一本取ってたじゃん
これに後4つ上のレベルがあるという・・・

799 名前: no name :2007/11/11(日) 20:38:23 ID:hYhjK/uv

>>795
程度にもよるが後者が有利だろう。
サムスピのいろはとか
うっかり最弱クイーンになりかけたけど性能自体はオニ。
逆に悪咲ギースとかAIは良いけど性能は割と平凡だぞ
特にナイトメアじゃない方

800 名前: no name :2007/11/11(日) 20:40:37 ID:AM/7Dpka

AIが良ければ多少の性能はどうにかなるもんだ
サイバーボッツのタランテラとかブロリーでも倒せない

801 名前: no name :2007/11/11(日) 20:44:59 ID:0l3bZvpJ

>>795
ナイトメアブロリーは普通のキャラ達には狂いすぎてて相手にされず
神々には弱すぎて鼻で笑われてる可愛そうなイメージがあるw

そういえばこのスレの人たちはみんな最弱女王トーナメント見たのかな?
上でも言われてるが「MUGEN」で検索しても引っかからないから注意だぜ
決勝に残った二人はAIつけば面白そうなんだけどなw

802 名前: no name :2007/11/11(日) 20:49:15 ID:Ddpb29XP

ヴァニラはよくできてるんだが
攻撃力が不自然なまでに低いのと技が全てストライカー系なのがな
あの手のキャラにしちゃやたら謙虚な性能だ

803 名前: no name :2007/11/11(日) 20:51:41 ID:uWnNOggF

>>801
負けたほうは断トツじゃね?あれw
技の出は遅いわ、火力は低いわ、オツムは悪いわw
いいところ無しで、もう、最弱はお前だって感じだったよ・・・

804 名前: no name :2007/11/11(日) 20:54:11 ID:59tHhGnS

>>803
でもあいつ何気に一撃必殺技持ってるよな
前に自分のmugenで一回だけ見たことある

805 名前: no name :2007/11/11(日) 20:57:02 ID:v81vKOsY

あの出の遅さ、プレイヤーが使えば設置系みたいに・・無理か。

806 名前: no name :2007/11/11(日) 21:01:30 ID:scENsnqA

サイバーボッツのAIはやりすぎだろう
自プレイで対戦したら何も出来ずに負けたぞ

807 名前: no name :2007/11/11(日) 21:02:05 ID:CGONX5+P

>>797
ほとんどのキャラは完璧なAIはついてないから
だいたい手加減されてることになるぞ

808 名前: no name :2007/11/11(日) 21:03:19 ID:Q7NQoY2V

Gルガは最近更新されて
EXゲージだと強すぎる感じが出てきた
ブロッキング、ジャストディフェンス、避けに迎撃のカッターで防御は完璧
ゲージもすぐに溜まって、パワーMAX状態から例の運送コンボで2ゲージで7〜8割

ていうか、カプエスキャラもEXゲージならGGキャラや他強キャラとも余裕で渡り合えると思う。
ニコニコチームトーナメントの第2回の方でGGXXのLv11キャラを葬り去った文を後一歩まで追い詰めてるし
とにかくパワーMAX状態からのLv3超必殺技が強すぎる
他のゲージならともかく、EXゲージだとLv3技気軽に出せちゃうからな

809 名前: no name :2007/11/11(日) 21:03:48 ID:+eZLu6ZR

今AIついたDIO見てきたけど、ほんとに人間のプレイみたいだな
まだ煮詰める点はないわけじゃないけど、対CPUならあれくらいでちょうどいいかもしれん。
個人的にはイギー辺りにAIついてほしいんだけどな・・・つかないかなぁ。

810 名前: no name :2007/11/11(日) 21:03:57 ID:Q7NQoY2V

やべ、単語が抜けてた
文を追い詰めてたのはロックね

811 名前: no name :2007/11/11(日) 21:05:21 ID:DHV9h7i4

だいたい設置系キャラってのは咄嗟の時に相手を追い払える護身的な技があるもんだが
(マガキのエクスプロージョンスフィアやマライアのコンセントみたいに)
あのヴァニラはそういうのあるんだろうか?

812 名前: no name :2007/11/11(日) 21:07:26 ID:9/q+frs6

>>768
いや、MUGENでの話ね
オリジナルだとフゴもギガスで確か七割くらい減らすし

>>791
セイヴァーはコンボより崩しがメインだから
超反応のCPUだと効果が薄いかな
でもアドバンシングガードやガードキャンセル、移動起き上がりなど
GGの攻めを無効化する術はもってるね



AIってのは、大抵の場合上手く手加減されてるよね、Pots氏のとか
単純に強いAIってのも良いAIではあるけど、上手く手を抜いてくれるAIも優秀だね
ただそういうキャラをGGみたいなガチなキャラにあてちゃうと大抵負ける
これはしょうがないよなあ

813 名前: no name :2007/11/11(日) 21:07:30 ID:v7onVngy

>>808
EXって実はアーケードには存在しないモードだから、どっちかっつーと改造キャラに近いかも。

814 名前: no name :2007/11/11(日) 21:07:50 ID:Ll69UaWn

ヴァニラは設置に制限がある&迎撃されると使えなくなるのも痛い気がする

815 名前: no name :2007/11/11(日) 21:08:08 ID:kXVTOEuP

>>808
以前からたまに話に出るけど、MugenでのEXは各グルのいい所取りらしいからな
悪咲版以外はわからんけど

816 名前: no name :2007/11/11(日) 21:09:21 ID:scENsnqA

平成aのAIといえば最近の更新でアクセルがボンバーループするようになってたな
それ知らずにトナメにアクセル入れたらすげー叩かれそうだな

817 名前: no name :2007/11/11(日) 21:09:47 ID:CGONX5+P

>>812
GGのAIは11段階も作られてる親切設計なんだけどなぁ・・・
Lv11は超反応制度100%で作られてるんだから手を抜かないのは当たり前

818 名前: no name :2007/11/11(日) 21:13:33 ID:v7onVngy

>>817
レベル付きは下げて入れて負けるとファンが激怒しそうだし、最大レベルだと
超反応で相手キャラのファンが納得しなさそうだし動画用の調整が難しそうだ。

819 名前: no name :2007/11/11(日) 21:15:16 ID:scENsnqA

実際プレイヤーならLv5ぐらいが一番たのしーよー
って平成a氏は言ってるよ

ただLv下げると手抜きされてると思うのが多いんだけど俺もだし

820 名前: no name :2007/11/11(日) 21:16:08 ID:9/q+frs6

>>817
そりゃまあそうだ
でもレベルをつけると>>797みたいに感じる人が出るのもわからんではない

あとどこまでやるかって話があるな
Gルガ、今どうなってるか落としてないからわからないけど
少し前に凄い勢いでブロッキングするのあったよね
そりゃ100%本気でやるっていったらそうだけど
落としどころはあるし、それをどの辺に置くかは製作者で差がでそう

821 名前: no name :2007/11/11(日) 21:18:53 ID:scENsnqA

Gルガはボスだから許されてる部分もあるんだろうが
かなりの鬼AIだと思うんだが

822 名前: no name :2007/11/11(日) 21:21:01 ID:v7onVngy

作者もボス用AIとして作ってそうだよなぁ。

823 名前: no name :2007/11/11(日) 21:23:13 ID:sUbDH9Tx

悪咲氏のカッペスキャラはブロもジャストも原作より強化してるからな…
EXグルーブはどっちか片方にしてもいいかもしれん

824 名前: no name :2007/11/11(日) 21:23:19 ID:+RGQ4f0h

大抵の強AHは何かしら手を抜いてると思うが・・・
最近のDIOのAIだって「手動みたい」って評されてるが
本当に人が動かしたらあんなもんじゃないし
作成者は相当気を使って手を抜かせてると思う。

825 名前: no name :2007/11/11(日) 21:26:30 ID:59tHhGnS

>>818 >>819
Lv下げると手抜きされてると思うっての、俺も同じだ
けどやっぱトナメに出すとしたらLv5〜6あたりが妥当かな?

そーいや、昨夜出たノーマル西瓜と豪鬼でタッグ組ませて戦わせてみたんだが
西瓜の・・・なんだ、あの花火みたいな技
あれの性能がけっこうよくてAIなくてもしっかり後方支援に役立ってたなぁ
これならタッグトナメ出してもけっこう勝ち進めるかも

それにしても、豪鬼がやたら頑張ってるのと西瓜の体が小っさいせいで
豪鬼が西瓜の保護者っぽく見えて和むw

826 名前: no name :2007/11/11(日) 21:26:36 ID:CGONX5+P

>>820
文のAIだって大会だと全部落としてるんだから気にすることはないと思うが・・・
Gルガが出ないような大会だとAI6〜8くらいで出せばいいと思う

827 名前: no name :2007/11/11(日) 21:27:46 ID:VgoLjhLY

>>808
前にもあった意見だけど、Gルガールはカプエスのラスボスなのよ。
更に悪咲氏のならAIスイッチが入るとボス仕様の能力になる。

他のタイトルに例えるとGGならボスイノ、ボスディズィ(名前?)、東方ならストーリーモード、KOFならゲーニッツ等。
逆に考えると、カプエスのラスボス(EX)が普通のGGキャラと同じくらいの戦力ってことでしょ。
もっとリュウとかロックとかを見てあげてくださいw

828 名前: no name :2007/11/11(日) 21:28:46 ID:Ll69UaWn

カプエス(EX)=GG11LVぐらいなんかね?
今の感じだと。

829 名前: no name :2007/11/11(日) 21:29:38 ID:kYOfR8Zj

UNKNOWN更新きたのか
こいつはあのレベルのキャラの中では良く動くし技とか何してるかも
わかりやすくて絵になるから好きなほうなので期待
当身対策も許容範囲内かな

830 名前: no name :2007/11/11(日) 21:31:57 ID:v7onVngy

>>828
カプエスの中ではそう言う事になると思う。もっともこっちは性能そのものを
強化してるけどね。人間が使ってもEXは強い。

831 名前: no name :2007/11/11(日) 21:34:14 ID:4iLa9h6g

カッペスボス仕様+EX=GG11レベルくらいだろ
なんかルガールに矛先を逸らそうしてるだけな気もするが
って言うか神人豪鬼は?

832 名前: no name :2007/11/11(日) 21:34:34 ID:0rmIJPQJ

最弱トナメ見たけど最近のトナメで一番吹いたwww。

833 名前: no name :2007/11/11(日) 21:34:48 ID:uWnNOggF

>>829
むしろ、今まで当身に対策してなかったのにちょっと驚愕。
とっくに当身無効になってるものだと・・・

834 名前: no name :2007/11/11(日) 21:36:01 ID:szy8SmXf

>>829
残念ながら現バージョンじゃ狂キャラ相手に即盟約発動だから面白みにかける
作者さんは再度調整すると言ってるからなんとかなるといいが

835 名前: no name :2007/11/11(日) 21:36:28 ID:9/q+frs6

>>826
いや、でもそう感じる人はいるだろうし
そう感じる人を考えて調整する作者もいるだろうってこと
レベルを付けるのが絶対いいとも、一概には言えないのね

>>829
今回のUNKNOWNは盟約がかなり早いので
条件をもうちょっと考えて調整するかもって作者言ってた
とりあえず、今回UNKNOWNに時間切れ負けポーズついたのがいいw

836 名前: no name :2007/11/11(日) 21:36:45 ID:Ll69UaWn

>>832
あれは出場者からしてカオス過ぎるwww
全部のフル対戦を見てみたかったぜ。

>>831
神人はやわいのが最大の難点だと思うよ。
禊が強いから決まれば勝てるけど負けるときも速いから安定しないイメージが。

837 名前: no name :2007/11/11(日) 21:38:52 ID:uWnNOggF

>>831
紙人豪鬼ですし・・・
AIスイッチ入るまでにごっそりもっていかれたりして、
うまく活躍できないイメージがある。

838 名前: no name :2007/11/11(日) 21:39:10 ID:UeVc5pxx

>>790
カプエスリュウでも結構良い勝負するよ

839 名前: no name :2007/11/11(日) 21:39:55 ID:scENsnqA

Gルガに比べて神豪鬼はイマイチなイメージ
つまりジェノサイドカッター最強

840 名前: no name :2007/11/11(日) 21:40:28 ID:UeVc5pxx

>>836
MUGENの豪鬼は固いよ
カプエスだとザンギの強スクリューで半分
アトミック一発で死亡したしw

841 名前: no name :2007/11/11(日) 21:41:34 ID:v7onVngy

負ける時は紙装甲であっさりやられるから全然印象に残ってなくて
勝つ時は禊連発ドゴーン!サーセンwwwだから勝ってる印象しか残りにくい希ガス。

842 名前: no name :2007/11/11(日) 21:44:16 ID:UeVc5pxx

>>825
あの花火は全段ヒットしたら半分ぐらい減ったと思う
問題は全段当てるのがとても難しい

843 名前: no name :2007/11/11(日) 21:44:44 ID:B502CNaR

Gルガ「ちょっとお前ジャンプしてみろよ」

844 名前: no name :2007/11/11(日) 21:45:24 ID:drWfCW0+

最弱トナメはいつぞやのお覇王トナメでロバートが優勝しちゃった時みたいに
ブリジットとポイズンが空気読まず決勝まで負け残る展開を期待してたんだが

845 名前: no name :2007/11/11(日) 21:45:59 ID:lPNP/yK7

HAHAHA! HAHAHA! ジェノサイッ
で爆発力が発揮できるまで持つからGルガは強い

846 名前: no name :2007/11/11(日) 21:46:08 ID:szy8SmXf

>>841
むしろ俺は紙すぎて印象に残っているがw
開幕AI起動前に超必食らって半分飛ぶとかなw

847 名前: no name :2007/11/11(日) 21:46:57 ID:scENsnqA

お覇王トナメは
オチが最高だな

848 名前: no name :2007/11/11(日) 21:49:12 ID:Q7NQoY2V

神豪鬼はなんかp.o.t.s氏のが出る事多いからな
あっちはあんま禊や瞬獄使わないから

849 名前: no name :2007/11/11(日) 21:49:13 ID:0l3bZvpJ

つまり大会に出すなら適度に手を抜いてくれるAIが一番なのだろう
ファンタズムの射名丸やLV11ギルティなんかは作者も理不尽承知で作ってるだろうし、
EXルガールも対プレイヤー前提だろうからな
このレベルだと“そういう大会”でも無い限り出場させちゃまずい
それを突き詰めた例がUNKNOWNだと思うんだ。

>>831
矛先とか言ってるアンタはもっとKOOLになりなさい
初期の頃のトナメは豪鬼と当たるだけで死亡フラグだったよなw
第一回適当トナメあたりでテリーが新人豪鬼倒したときはみんな驚いたもんだ

850 名前: no name :2007/11/11(日) 21:52:47 ID:Ll69UaWn

>>840
あの防御力の豪鬼そのまま再現したら皆吹くと思うぜw
そういえば、KOFの千鶴も妙にやわらかい気がするな。あれはなんでだろ。

851 名前: no name :2007/11/11(日) 21:54:07 ID:Ddpb29XP

>>849
豪鬼に新人とかあんのか?

852 名前: no name :2007/11/11(日) 21:54:09 ID:0l3bZvpJ

>>844
ブリジットが4位という成績を残してる時点であのトナメは一部企画倒れしてるとも言えるw

男性最弱も見たいという意見があったが、間違いなくあの先生が優勝するだろうな

853 名前: no name :2007/11/11(日) 21:55:23 ID:v7onVngy

>>850
原作豪鬼はそれこそポチョムキンバスター1発からのコンボで飛びそうだw

854 名前: no name :2007/11/11(日) 21:56:33 ID:UeVc5pxx

豪鬼は瞬獄殺と禊の高火力で目立たないけど
他の技はやたら火力低くない?
滅殺波動→滅殺昇竜を混ぜたコンボで3,4割しか減らないのは見てて悲しくなってくるw

855 名前: no name :2007/11/11(日) 21:56:47 ID:ZtFwmDhZ

どうもプレイヤー仕様のGルガや神人豪鬼と
ノーマル仕様の豪鬼やルガの防御力をごっちゃにしてるのがいるような

856 名前: no name :2007/11/11(日) 21:58:07 ID:kYOfR8Zj

>>834
そうなのかぁ
まぁ作者さんが強くしすぎないよう調節しようとしてるのは
好感が持てるな。いいバランスになるよう期待しておこう

857 名前: no name :2007/11/11(日) 22:00:11 ID:R9bHmzcI

unkかわいいよunk

858 名前: no name :2007/11/11(日) 22:01:32 ID:z0x3Rc15

>>854
カッペスキャラはみんなそう
Gルガだけ単発の威力が高め

859 名前: no name :2007/11/11(日) 22:03:32 ID:pkrHuGbN

>>856
いや神とか狂キャラにバランスって・・・

860 名前: no name :2007/11/11(日) 22:03:49 ID:0rmIJPQJ

ナイトメアブロリーや地球意志といい勝負していたのが一番楽しかった。
強くなったことは素直に嬉しいんだけどね。

861 名前: no name :2007/11/11(日) 22:04:09 ID:UeVc5pxx

>>858
ボス仕様でもあんなものだっけ?

862 名前: no name :2007/11/11(日) 22:04:55 ID:VgoLjhLY

>>849
新人てw
初々しいな豪鬼。

カプエスの神豪鬼の体力は確か約6000、Gルガは9000、ザンギとかライデンは15000...。
CPU仕様で神豪鬼6000→9000、Gルガ9000→14000くらい。
mugenではわからないけど、多分悪咲氏のなら同じような仕様。
一発くらう前にAI入ってないと悲惨だね。

863 名前: no name :2007/11/11(日) 22:05:03 ID:9/q+frs6

>>856
個人的にgdgdにならないように展開を早くした、という作者の考えもわかるけどね
実際動画でunknownがでてくるとかなりgdgdな試合になる事が多い
それを見越しての防御力減少&早期盟約なんだろうけど…

両方のタイプが選べるといいんだけどね。さすがにそれを作者に望むのもおこがましい
まあ良調整になるよう祈りまっしょい

864 名前: no name :2007/11/11(日) 22:07:14 ID:CGONX5+P

>>831
GルガEXの場合はGGLv11より明らかに強いけどな

865 名前: no name :2007/11/11(日) 22:10:25 ID:/YwcOqYl

明らかにてw
そういうのが矛先云々って言われる所以じゃないのか?

866 名前: no name :2007/11/11(日) 22:12:49 ID:4WHk7LFi

>>864
この前ノーマルルガールのGルガモード封印するためにcns覘いたらGルガの防御力はAIONで1.6倍、OFFで0.8倍になるようになってるな
原作以上に硬く見えるけどmugenはlifeaddが防御力の影響受けないからこんなもんでいいんだろな

867 名前: no name :2007/11/11(日) 22:20:25 ID:CGONX5+P

>>865
どっちの勝率がいいかなんかテストしたら簡単にわかるからな
チーム作るときはだいたいこれを目処に作る

868 名前: no name :2007/11/11(日) 22:27:49 ID:CGONX5+P

バレッタのAI更新されたけどあのシシーと互角って普通の原作キャラの中だと相当抜けてるな・・・

869 名前: no name :2007/11/11(日) 22:29:03 ID:WvPUS+tR

Gルガはカッターが生命線だからなー。あったら鬼、なかったらうんこ。

870 名前: no name :2007/11/11(日) 22:29:53 ID:iIrjrpVx

>>868
うp主米にあるGGとの対戦はかなり恐ろしいことになっとる
ミサイルでの拾いが鬼過ぎw

871 名前: no name :2007/11/11(日) 22:33:46 ID:rG1Ps8LH

mugenにバランスを求めてもしかたない

872 名前: no name :2007/11/11(日) 22:36:01 ID:ykPbltMT

あのバレッタもほぼ完成みたいだね。
これからはあのバレッタと互角くらいの強さがAI作成の基準になるかな?

873 名前: no name :2007/11/11(日) 22:37:05 ID:bD2wdzvu

亀だが最弱女王トナメ見てきた。

着眼点、手間隙、見せる努力ともにあった良大会だったよ。
あの発想はまさにコロンブスの卵だな。
あと、優勝者は納得だ。良動画だったぜ。

874 名前: no name :2007/11/11(日) 22:37:22 ID:UeVc5pxx

あのバレッタと互角なのが次々出てきたらGGキャラ以外は対抗できなくなる気がw

875 名前: no name :2007/11/11(日) 22:37:57 ID:9/q+frs6

>>868
相当っつーか、あのシシーはGルガやGGLv11程度など相手にせず
エビルどころかタランチュラクラスの相手に勝ってるからな…
それと互角って…

いや、このAIレベルは使えないなw
どのくらいのレベルかわからないけど

876 名前: no name :2007/11/11(日) 22:38:57 ID:WvPUS+tR

>>871
自分で対戦する分にはな。けど動画として第三者を楽しませるとなると
「いかに面白い勝負を見せるか」を考慮しなくてはならんから、バランス求めるのは当たり前。

877 名前: no name :2007/11/11(日) 22:41:36 ID:pkrHuGbN

バレッタのレベル2にGGのレベル11が勝てなかった時
「私の戦闘力は53万です」「わしの波動球は108式まであるぞ」を思い出したのは俺だけじゃないはず

878 名前: no name :2007/11/11(日) 22:46:18 ID:pkrHuGbN

>>875
ブロディアはタランテラより格下だと思う
ブロディアには通常のキャラで容易に勝てるがタランテラはマジで無理ゲー

879 名前: no name :2007/11/11(日) 22:46:46 ID:scENsnqA

ブロディアそんな弱いか?
GGLv11とやってもまず負けないぞ

880 名前: no name :2007/11/11(日) 22:47:41 ID:9/q+frs6

>>873
あの動画はやはり決勝戦決着時のあの台詞が全てだな
カットの仕方も上手いと思った

881 名前: no name :2007/11/11(日) 22:48:49 ID:rG1Ps8LH

タラちゃんはブロッキングが鬼というイメージがあるな
とりあえずブロッキングしまくりました〜テヘ(゚ワ゚*)!!みたいな
マジ可愛い

882 名前: no name :2007/11/11(日) 22:49:23 ID:pkrHuGbN

>>879
ああ言葉が足りなかったな
AIじゃなく人操作の話

883 名前: no name :2007/11/11(日) 22:50:30 ID:lPNP/yK7

というかあのキモイ天草は何なんだw

884 名前: no name :2007/11/11(日) 22:52:15 ID:9/q+frs6

>>878
そうなのか
あのサイトに置いてあるボッツキャラはなんか皆異常なイメージがあったわ

まあそれでもエビル二体立て続けに殺してるしやばいと思うな
更新前のキノにフルボッコされてたAIでもあのBBHに結構勝つからねえ

885 名前: no name :2007/11/11(日) 22:54:16 ID:pkrHuGbN

バレッタのAIはレベル調整できると製作者が言ってるわけだから
トーナメントには真ん中くらいのレベルで出せば問題ないだろ

886 名前: no name :2007/11/11(日) 22:55:01 ID:gvdPU7X2

アンノウン更新されてなんか残念なキャラになったな・・・めいやく速攻発動でさっさと負けることから離脱してる
よっぽど「時間制限さえなければ最強」って今まで言われてた地位が好きだったんだろうか
凶悪キャラと当たったら早々にめいやく使って「逃げる」単なるF1や棒人間並みのネタキャラに成り下がってしまった気がする
後は回復でもつけたら満足するか?
デススターに負けたのが悔しかったんだろうけどあの大会に出てる面子ほぼ全てに対策されてるのはいかがなものか
時間制限付きでようやくオニワルドで勝てた程度だった
どうせ神の作者もデススター対策してまたうpるだろうし本当にいたちごっこだな
そのうちまた対アンノウン用のシステムも誰か作るだろうし
凶悪キャラって自分の作ったキャラに勝てるキャラ見つけてはそれより強くする意地の張り合いになったらおしまいだろ

887 名前: no name :2007/11/11(日) 22:57:08 ID:pkrHuGbN

>>886
今さら何言ってるんだ
魔改造でほぼ別キャラにされた時点で残念だよ

888 名前: no name :2007/11/11(日) 22:57:29 ID:CGONX5+P

>>886
おしまいだろって凶悪キャラの歴史は昔からそれの繰り返しだろ
アンノウンのイグニスはお遊びなんだからほっとけばいいんじゃね
通常モードは普通に良キャラ

889 名前: no name :2007/11/11(日) 22:58:28 ID:9/q+frs6

>>886
あの動画を見てから更新しはじめるほど、急ごしらえとも思えないんだけどな
新しくモーション作ってるんだし

あと今のは調整段階なんでまた更新するってね、言ってるから
あんまりムキになりなさんな

890 名前: no name :2007/11/11(日) 23:07:08 ID:szy8SmXf

>>886
盟約は作者もまた調整するって言ってたしなんとかなるんじゃね?
unkはやっぱりグダグダになってでも逃げ回って欲しいと思う
せめてあのvsナイトメアブロリー戦を再現できる程度には弱体化させて欲しいな

891 名前: no name :2007/11/11(日) 23:09:22 ID:k2cWg0KG

どうでもいいけど、スレの流れ早すぎw
全体的にmugen動画の再生数増えてるけど、このスレも相当数人増えてんのかな?
だとしたら、少なくともこのスレ見てる人達は、動画で他人が見て不快に思うようなコメや脊髄反射コメしないでおこーな。
こんなとこまで来る人等はそんなことわかってるだろーが、念のため。

892 名前: no name :2007/11/11(日) 23:09:53 ID:4RBWnqM3

DLする側が文句を言うようになったらおしまいだよ。
気に食わないなら消せばいいだけだ。

893 名前: no name :2007/11/11(日) 23:10:01 ID:Yo17RT+5

というかナイトメアブロリー相手に”弱体化”しろとか、もう通常キャラではついていけないレベルだよな。
最初の頃はあのブロリーですら凄く見えたが、ゴジータとかデススターとか見たせいで今ではブロリーですら通常キャラに見えちゃうわ。

894 名前: no name :2007/11/11(日) 23:11:16 ID:0rmIJPQJ

>>886
今年の3月に更新された時点で当身系により一撃で倒すorアーマーを無効化するキャラは山ほどいた。
今更デススターに負けたから,なんてことはまずねーよ。

895 名前: no name :2007/11/11(日) 23:12:38 ID:4RBWnqM3

>>886は推測で叩きすぎだろ。
〜だろうか〜気がする〜満足するか?〜だろうけど〜だろうし
そのうち〜だろうし〜だろ

896 名前: no name :2007/11/11(日) 23:13:58 ID:WvPUS+tR

動画のバランスにケチつけるならまだしも、製作者にケチつけちゃいかんよ。

897 名前: no name :2007/11/11(日) 23:15:09 ID:gvdPU7X2

いや・・・みんなの言うとおりなんだけどさ
あんなのが強いキャラでいいんなら俺が1ヶ月キャラづくり勉強したら本当の最強キャラ簡単に作れるじゃんか・・・って
それこそ盟約みたいなの開始前からずっとやってればいいんだし
今までのアンノウンが大好きだっただけにF1やらトムハンクスみたいなキャラとして成立してない糞キャラ連中の仲間入りした気がしてすごくがっかりしたんだよ
少なくともあの早期盟約発動はもはやキャラF1の下位互換
せめてそれまで食らったダメージ残したまま盟約に入ればまだましだったんだけどね
調整するからいいだろって話だけどあれを公開した時点であとでどんだけ弱体化させようともう遅いよ
「あの時のバージョンなら」って言っていつまでも持ってる奴は持ってる
それを分かってて公開したんだろうから残念でならないんだわ
一度誰か理論的に絶対に誰も勝てなくて絶対にどのキャラをも撃破できるキャラ作ってイロイロと終わらせて欲しい

898 名前: no name :2007/11/11(日) 23:17:06 ID:5ljaeVmf

むしろUNKNOWNはそれなりの強さの相手からキチガイじみたのまで
どれを相手にしてもそれなりに見れるようにしようとしてるように感じる

強くしようと思えば他にいくらでもやりようあるし

899 名前: no name :2007/11/11(日) 23:17:29 ID:0rmIJPQJ

>>897
一ヶ月勉強して作ればいいだろ。

900 名前: no name :2007/11/11(日) 23:18:56 ID:BrkkMjxL

>>897
作ろうと思えば最強なんていくらでも作れるっての
でも俺は永遠(だっけ?)だけは飲み込めないんだよなww
結局は勝つから  だからデススターみたいな天敵は欲しいとは
思ったけどね

901 名前: no name :2007/11/11(日) 23:20:17 ID:9/q+frs6

いや、だからヒートアップしなさんなって
穿ちすぎ

防御力落としてテンポを早くしたかったってのは理にかなってる
でも見ていてつまんないから調整するとも言っている
実際今のバージョンでもオニなら勝てるし、絶対無敵を狙ったもんじゃないでしょ
あまり邪推は失礼よ

>>893
久々にブロリーさんが活躍した動画が上がってるぞ
SSJ3と4の兄弟でw

902 名前: no name :2007/11/11(日) 23:20:39 ID:kYOfR8Zj

公開していろんな人に使ってもらって意見集めるからいいバランスのがつくれるんだろ
いつまでも持ってるやつなんて製作者の責任じゃないし
もう遅いよとか何様のつもりなんだか

903 名前: no name :2007/11/11(日) 23:20:41 ID:4RBWnqM3

>>897
いやいやいやwww
お前の言うとおり、その気になれば絶対負けないキャラを作るのなんて簡単なんだよ?
でもそれをしない。その理由を少しは考えたらどうよ?
しかも早期盟約発動ってだけで糞キャラってどんだけ?
当たり判定がある時点でまだ良心的だよwww

904 名前: no name :2007/11/11(日) 23:20:53 ID:la+F+weS

>>897
そんな自分勝手な感想を長々と垂れ流されて文句言われてもねぇ
気に食わなけりゃ自分で改造するなり、キャラ捨てるなりすればいいじゃん

905 名前: no name :2007/11/11(日) 23:21:27 ID:WvPUS+tR

>一度誰か理論的に絶対に誰も勝てなくて絶対にどのキャラをも撃破できるキャラ作ってイロイロと終わらせて欲しい

f1

906 名前: no name :2007/11/11(日) 23:21:38 ID:rG1Ps8LH

みんなムキなるのはよそうぜ
ムキになるのは政治ネタの時だけでおkさ

907 名前: no name :2007/11/11(日) 23:22:18 ID:9/q+frs6

>>900
天敵はオニだと思うよ
凄い防御力の筈なのに時々ごっそり食らう
最新版でも食らうw

あとp2name対策してるシャナにはやっぱり負けるんじゃないの?

908 名前: no name :2007/11/11(日) 23:24:42 ID:UeVc5pxx

>>905
アドンに負けてたじゃんw

909 名前: no name :2007/11/11(日) 23:26:23 ID:rG1Ps8LH

今、906がとても素晴らしい発言をした
みんなの心の名言集にメモっとけばいいと思う

910 名前: no name :2007/11/11(日) 23:26:39 ID:lPNP/yK7

>>897
Alt+F4 でおk

911 名前: no name :2007/11/11(日) 23:27:09 ID:+GfvdjGU

まだ、アンノウンはP2NAME使ってないっぽいからマシだわ

912 名前: no name :2007/11/11(日) 23:28:30 ID:WvPUS+tR

f1がフライングするように調整すれば最強。

913 名前: no name :2007/11/11(日) 23:32:09 ID:gvdPU7X2

>>903
どれほどの狂キャラでもアンノウンを倒すのに掛かるであろう時間を考慮されていない点を考えれば・・・
当身封じられた時点で盟約発動までに撃破出来るキャラっていなくなったと思うよ
一通り考えられるやつ試したけど無理だった

>>905
F1は対策したキャラが引き分ける
理由は分からないがタイムオーバーで勝てるやつもいたりする

>>907
タイムありならオニだな
無制限にしたらやっぱり発動するまでには殺しきれなかった
対策してるシャナにも無敵時間利用して勝負にならなかった

>>911
勝手に勝負つかないと判断して凶悪キャラに速攻盟約する時点でp2みたいなものかと
名前の指定が無いだけ

914 名前: no name :2007/11/11(日) 23:32:28 ID:ykPbltMT

それはいいとして主人公(笑)を強くする方法を考えようぜ

915 名前: no name :2007/11/11(日) 23:34:54 ID:4RBWnqM3

>>913
はいはい分かったから早く最強キャラ作って来いよ

>>914
・飛び道具
・移動技
・当身

とりあえずこの三つを

916 名前: no name :2007/11/11(日) 23:34:57 ID:K+ZdFVPI

>>913
空気読め

917 名前: no name :2007/11/11(日) 23:35:30 ID:lPNP/yK7

移動投げがほしいな

918 名前: no name :2007/11/11(日) 23:35:46 ID:dvaw2UZK

いや強くするだけじゃ駄目なんだ
主人公っぽくしないと

とりあえず気の飛び道具を出せるようにしようか

919 名前: no name :2007/11/11(日) 23:36:06 ID:BrkkMjxL

>>914
今でも十分強いだろ

920 名前: no name :2007/11/11(日) 23:36:30 ID:VgoLjhLY

>>897
最強って単語に反応するのがまずい、MUGENの最強は必ずしも褒め言葉じゃないんだから。
「あー、この製作者負けたくないのね」ぐらいでいいよ。

>>914
性能じゃなくてAIならやっぱり闘劇とか参考にするべきなのかな。
...あれ、主人公(笑)って闘劇出てました?

921 名前: no name :2007/11/11(日) 23:38:09 ID:GBdOjocW

>>918
スラッシュ!とか言って肘からソニックとか飛ばすのか?w

922 名前: no name :2007/11/11(日) 23:38:47 ID:4RBWnqM3

炎も扱えるようにすると主人公っぽいかも

923 名前: no name :2007/11/11(日) 23:39:15 ID:BrkkMjxL

リュウみたいに万能にしないとな・・・
大きさはもうチョイ小さくして
投げ専門をどうにかしないと

924 名前: no name :2007/11/11(日) 23:39:29 ID:pkrHuGbN

むしろ奇抜さを狙って画面全体を投げ判定にする
相手がどこにいようとなぜか投げることができるシュールな光景ができるぞ

925 名前: no name :2007/11/11(日) 23:39:39 ID:WvPUS+tR

逆水平チョップで気弾出せばいい。

926 名前: no name :2007/11/11(日) 23:40:48 ID:lPNP/yK7

ガイルの真空投げを搭載すればいいかも

927 名前: no name :2007/11/11(日) 23:41:44 ID:szy8SmXf

いっそ今風のオサレなスピードタイプにでも転向したらどうだw

928 名前: no name :2007/11/11(日) 23:42:35 ID:xGnHnK/6

超高速ダッシュで近づいて反応される前に投げる主人公(笑)か

929 名前: no name :2007/11/11(日) 23:43:34 ID:ClFch1sq

逆に悪意の波動にあてられて、修羅の道に走るとか。

930 名前: no name :2007/11/11(日) 23:44:58 ID:v81vKOsY

Unknownの最新版知らないが……勝てないと判断したらってどういう基準なの?
当たり判定無い奴とかを相手にしてるの?
適度に苦戦するキャラでプレイヤーが挑んでもやっぱり早期盟約になるの?

931 名前: no name :2007/11/11(日) 23:45:42 ID:VgoLjhLY

>>929
むしろあくまで波動は使えないまま、殺意のみに目覚めた主人公(殺笑)

932 名前: no name :2007/11/11(日) 23:46:37 ID:la+F+weS

むしろコンボ系に走ってみるのはどうだ?
相手を浮かせ華麗にエリアルを叩き込む主人公(笑)
最後は投げで〆る

933 名前: no name :2007/11/11(日) 23:47:46 ID:BrkkMjxL

オメガトムハンクスに勝つ奴が出たらもうすごくカオスになるな

ゴッドオロチみたいに手をあわせる主人公(笑)を幻視した

934 名前: no name :2007/11/11(日) 23:47:50 ID:0rmIJPQJ

>>930
作者殿のテキストとか掲示板とか見ると分かる。

>>931
殺笑ワロタw

935 名前: no name :2007/11/11(日) 23:48:27 ID:9E8xY3bT

>>932
面白そうだなww
結構良キャラになりそうだw

936 名前: no name :2007/11/11(日) 23:49:24 ID:kYOfR8Zj

(殺笑)ってなんだw

>>930
ライフが全然減らない相手とかかな?
あくまで暫定版みたいだし調整はいるだろうけど

作者さん的には今までよりも死にやすく、かつ異常な耐久性の相手には
早めの盟約発動で試合のテンポを良くしたいみたいね

937 名前: no name :2007/11/11(日) 23:52:09 ID:Q4YjUZlq

とりあえず入場時はベガをスラッシュで吹っ飛して登場させようぜ、(殺笑)

938 名前: no name :2007/11/11(日) 23:54:59 ID:9/q+frs6

いや、前にも出たがやはり竜巻を装備するべきだ
もちろん立ち強キックのあのポーズで回転な

939 名前: no name :2007/11/11(日) 23:55:03 ID:pkrHuGbN

ギルだろ
ギルをハイパーハイパーハイパーボムでKOしながら登場

940 名前: no name :2007/11/11(日) 23:55:22 ID:K+ZdFVPI

じゃあ俺が作ってくるよ。
今からキャラ製作の勉強するから2年くらい待っててくれ。

941 名前: no name :2007/11/11(日) 23:56:25 ID:rG1Ps8LH

むしろ、オープニングでベガとやり合ってベガを倒した後に体力半分くらい減ってる状態からスタートさせようぜ

942 名前: no name :2007/11/11(日) 23:57:12 ID:scENsnqA

殺意の投げに目覚めた主人公(笑)

943 名前: no name :2007/11/11(日) 23:58:44 ID:BrkkMjxL

体力減ると赤くなって
主人公(苦笑)になるってどうよ

944 名前: no name :2007/11/11(日) 23:59:43 ID:v81vKOsY

>>934,936
掲示板見てきた。概ね納得。調整に期待。

945 名前: no name :2007/11/12(月) 00:01:09 ID:6IwO1pSM

逆転の発想で失意の波動に目覚めた主人公(失笑)

946 名前: no name :2007/11/12(月) 00:02:17 ID:LP3ua8TT

むしろ主人公(爆笑)にすれば良いんじゃね

947 名前: no name :2007/11/12(月) 00:03:17 ID:Nsyz/lK2

ここで叩かれたからhanma氏のHPの掲示板で訴えることにしたらしいな。

948 名前: no name :2007/11/12(月) 00:03:35 ID:JK0e8dkK

AI搭載色ワロタw同時にニコニコにおいて価値のあるAIとは
一方的に叩き伏せるだけではなく、相手に華を持たせつつ
勝利するAIであると再認識させられた。

949 名前: no name :2007/11/12(月) 00:03:44 ID:dEO6k0+J

いまのとこ主人公(膝)だなwww

950 名前: no name :2007/11/12(月) 00:03:55 ID:BUjN93j0

気持ち悪い

951 名前: no name :2007/11/12(月) 00:05:36 ID:2Q5jktxN

そろそろ次スレの季節ですね

952 名前: no name :2007/11/12(月) 00:06:02 ID:NXw9c0fJ

249 DL報告 名無し - 2007/11/11 23:49 -
UNKNOWNダウンロードさせていただきました。
他の方もおっしゃってますが凶悪キャラと戦わせた際の盟約発動が早すぎて
もはやF1やトムハンクスの下位互換キャラみたいに感じてしまいました。
たしかに強いには強いのでほぼ全ての凶悪含めたキャラに勝てるんですが
今までの強さとナニカが違う気がしてしまいました。
前までのUNKNOWNが好きだった1ファンの意見ということで。
今後も頑張ってください。

これか、ここまで分かり易いのもそうはないな

953 名前: no name :2007/11/12(月) 00:06:03 ID:6IwO1pSM

もう無理に持ち上げようとせず主人公(仮)でいいんじゃね?w

>>947
F1やトムハンクスの下位互換キャラみたいとか書いちゃってるぞ
すでに作者が調整するって公言してるんだから少し自重しろよな

954 名前: no name :2007/11/12(月) 00:06:42 ID:BUjN93j0

立ててみる

955 名前: no name :2007/11/12(月) 00:10:29 ID:BUjN93j0

MUGEN系動画について語るスレpart7
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1194793794/

956 名前: no name :2007/11/12(月) 00:13:42 ID:nSnmMRSd

主人公が主人公らしくあるためにダイエットさせようぜ
あのバストの強調は主人公としてよろしくない

957 名前: no name :2007/11/12(月) 00:14:57 ID:LP3ua8TT

主人公は巨乳なのか?

958 名前: no name :2007/11/12(月) 00:15:30 ID:HbvXj/5F

リュウの名前をアレックスにすれば良くね?

959 名前: no name :2007/11/12(月) 00:16:06 ID:TRKCTwUY

分かりやすいも何も別に隠したつもりもないわけだが
今更凶悪キャラに何言っても無意味ってのはここで再認識させてもらったから感謝する

960 名前: no name :2007/11/12(月) 00:16:19 ID:2Q5jktxN

>>958
エビルアレックスなんてやだなあ

961 名前: no name :2007/11/12(月) 00:18:03 ID:LP3ua8TT

むしろアレックスの名前を主人公にすればおk

962 名前: no name :2007/11/12(月) 00:18:10 ID:NXw9c0fJ

>>959
こいつが掲示板で余計な事を言ったからUNKNOWN一旦公開停止になったな。
思い通りになってよかったね^^

963 名前: no name :2007/11/12(月) 00:18:49 ID:JK0e8dkK

クレ厨に何言っても無駄だと再認識させてもらったけどわかりきった事だから感謝なんてしない。

964 名前: no name :2007/11/12(月) 00:20:17 ID:2Q5jktxN

主人公を女体化させれば(笑)なんていわれないよ!!
  
                      たぶん

>>961エビル主人公(笑) 投げで相手に静電気発生(苦笑)

965 名前: no name :2007/11/12(月) 00:21:15 ID:RN/6EZL/

>>964
主人公(太もも)

966 名前: no name :2007/11/12(月) 00:21:18 ID:HbvXj/5F

>>897
>調整するからいいだろって話だけどあれを公開した時点であとでどんだけ弱体化させようともう遅いよ

作者は完成版まで一度も仮公開して多くの人に意見を求めてはいけませんってか
アーケードじゃないんだし公開した時点でもう遅いってのはとんでもなくワガママで制作者に失礼なことだよ
まあぶっちゃけると、お前何様ってことね

967 名前: no name :2007/11/12(月) 00:23:04 ID:McKk2Jat

メンヘラに何言っても無駄だよ

968 名前: no name :2007/11/12(月) 00:23:18 ID:feWwQEnt

あらら、公開停止しちゃうのか
それはそれでごたごたしそうだけどな…
hanma氏やる気なくさないか不安

>>948
AIとうさいしょくって何?と思ったら色かよ
つかあれ切りすぎだな
あと攻撃パターンが…

969 名前: no name :2007/11/12(月) 00:24:31 ID:o3vuWfMU

主人公(笑)にデッドリーレイプ使わせてみたい
主人公何になるかなぁ。

970 名前: no name :2007/11/12(月) 00:25:35 ID:2Q5jktxN

>>969
ミッドナイトブリスも見たい

971 名前: no name :2007/11/12(月) 00:27:12 ID:TRKCTwUY

>>962
どうみても俺だけじゃないだろうに・・・
不評な声が多かったからってことだろ

>>966
その部分は間違ってたと反省する
悪かった

972 名前: no name :2007/11/12(月) 00:27:23 ID:cBTfVTzg

>>969
瞬極なんかも見てみたいかも
止め演出で背中に主の文字とか

973 名前: no name :2007/11/12(月) 00:29:16 ID:2Q5jktxN

>>972
(笑)が最有力候補になってしまうぞ

974 名前: no name :2007/11/12(月) 00:29:56 ID:BUjN93j0

>>971
お前みたいなのがいるから製作者はやる気無くすんだよ・・・
何も作り出せないくせに人が作ったものにいちゃもんつけるのだけはするのな。
本当に害悪だからさっさとmugenから引退してくれよ。

975 名前: no name :2007/11/12(月) 00:30:14 ID:feWwQEnt

デッドリーレイプってなんじゃい
そういう変身技かなんかがあるの?

ただの女性化より面白系に変身して欲しい所

976 名前: no name :2007/11/12(月) 00:30:58 ID:2Q5jktxN

>>975
だからそれだと(笑)に・・・

977 名前: no name :2007/11/12(月) 00:31:01 ID:o3vuWfMU

>>970,972
あ、いいかも。

ところで関係ない話だけど今日越前の顔がヨコハマタイヤみたいに降り注ぐ夢を見ました。

978 名前: no name :2007/11/12(月) 00:31:09 ID:YHMgPLc3

>>959みたいなのが居るから
「これだからニコ厨は」みたいなこと言われちゃうんだよね

979 名前: no name :2007/11/12(月) 00:32:34 ID:2Q5jktxN

>>977
ヨコハマで思い出したけど
藍様と橙が降ってくる奴ってイベント配布だったのか?

980 名前: no name :2007/11/12(月) 00:34:23 ID:cBTfVTzg

>>973
すまん、俺も書き込んでからそう思ったわorz

981 名前: no name :2007/11/12(月) 00:34:54 ID:LP3ua8TT

むしろ主人公(笑)と呼ばれてるキャラをストライカーとして呼べる仕様にしたらどうだ?
ドノヴァン(笑)とか

982 名前: no name :2007/11/12(月) 00:35:01 ID:6IwO1pSM

>>972
(天笑)でどうよ

983 名前: no name :2007/11/12(月) 00:35:19 ID:feWwQEnt

>>972
考える事はみな同じだなw
でも日本人じゃないのに主ってのもよく考えると変だ

>>974
まあもういいじゃないか
とりあえず作者も更新するって言ってるんだしさ
出した事自体を批判したのは間違いだって言ってるしさ

hanma氏には激励のメッセージを送りたいけど
公式に書き込むとなんか急かしてるようで悪いから
ここで影ながら応援しておくぜ

984 名前: no name :2007/11/12(月) 00:36:28 ID:2Q5jktxN

>>983
いやルガールとか思いっきり(天)だぞい

985 名前: no name :2007/11/12(月) 00:37:30 ID:cBTfVTzg

>>981
ジャス学のツープラトンみたいに、超必の時に出てくるのも面白そうだな

986 名前: no name :2007/11/12(月) 00:38:00 ID:HbvXj/5F

>>971
まあ負ける要素もちゃんと作ってるのにF1やトムハンクスの下位互換キャラってのは言い過ぎだ。
あの辺のは糞キャラでも神キャラでも無いっつうかもはやキャラじゃないw

なんか主人公と呼ばれるのに必死なアレックスが
本名で呼ばれようと必死なMUGENの中国とかぶってる感じがしてきたw

987 名前: no name :2007/11/12(月) 00:39:04 ID:2Q5jktxN

>>986
しかし中国12Pカラーは強すぎる

988 名前: no name :2007/11/12(月) 00:39:42 ID:5TQkcO4e

>>979
イベント配布っつーか配布自体してたのかアレ?
まあ画像の差し替えで簡単にできそうだけど

989 名前: no name :2007/11/12(月) 00:40:22 ID:feWwQEnt

>>984
あれは殺意の波動取り込んでたからってことで

…アレクも豪鬼倒して殺意の波動取り込んで昇華したことにするかw>(主)

990 名前: no name :2007/11/12(月) 00:42:10 ID:2Q5jktxN

>>988
藍様etcに画像もってないから・・・
配布してないならしかたない

瞬獄使ったらランダムで
「笑」「苦笑」「爆笑」「失笑」「真」
が出るってどうよ 「真」のみ10%の可能性で出て
効果は即死とか

991 名前: no name :2007/11/12(月) 00:44:24 ID:LP3ua8TT

漢字にこだわらず「ハイパーボム」にする

992 名前: no name :2007/11/12(月) 00:44:51 ID:r7x0sW+4

ずーと思ってたんだけど、mugen的にはイビルじゃなくてエビルなの?
誰も訂正しないのが、微妙に気になってしょーがない。

まあ、瑣末なことだけど。

993 名前: no name :2007/11/12(月) 00:45:47 ID:2Q5jktxN

>>991
ハイパーボム終わり時に文字が出る風味

994 名前: no name :2007/11/12(月) 00:46:52 ID:5TQkcO4e

>>992
>イビルじゃなくてエビルなの?
俺もずっと気になってたわそれ
でも・・・別にどっちでもいいんじゃねーか?w

995 名前: no name :2007/11/12(月) 00:47:02 ID:LP3ua8TT

>>992
イビルだよ
誰も訂正しないのは必要性がないから

996 名前: no name :2007/11/12(月) 00:47:29 ID:cBTfVTzg

>>992
それは俺も気になってた
語呂的には、海老の方が言いやすいんだけど・・・

997 名前: no name :2007/11/12(月) 00:47:43 ID:feWwQEnt

>>992
evil ryu だと思うよ
それ以外ではないというか
製作者日本人じゃないかられあどめも英語だしわからん…

でも確かにエビルって言い方のが聞くね

998 名前: no name :2007/11/12(月) 00:48:59 ID:2Q5jktxN

発音はイビルだけど
ローマ字読みだよエビルなんだよなあ

999 名前: no name :2007/11/12(月) 00:49:01 ID:vw4cCK2Z

ほら、ドラクエとかではエビルじゃないか
それが潜在意識に残ってるんだよ

1000 名前: no name :2007/11/12(月) 00:50:04 ID:HbvXj/5F

>>987
そんなに強いのか
動画で見てみたいなあ
1000げっとおおおおおおおおお!!

1001 名前: 1001 :Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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