CAが嫌いなのか、コメ職人が嫌いなのかハッキリしてくれ。
CAが嫌いっていう意見はまだ理解はできるが
コメ職人は人それぞれで範囲が異なるわけで、動画を盛り上げようとしてコメントをしただけで、動画が職人関連で荒れるのは
ニコニコのコメント機能の有り方から間違ってると思うんだよ
誰でもコメントできて、動画を面白くできるんだから、コメントに職人も糞も無いだろうと思うんだが、そこらへんはどうなんだ
あと、見てる奴も職人職人って言葉一々使わないことだと思うよ。対策としてさ。
職人って特別扱いされてるから、嫉妬して動画荒らす奴もいるんだろうしさ
皆の意見を求む
>>73,75,76
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1193916330/
他のスレの話を持ち込むな〜
弾幕は厚すぎるとうざくないか？要るけど
>>79見てわからないなら別に良いと思うよ、まぁスレ違いだよね
弾幕だっけ？皆が自然に弾幕張って重くなるのは風情があるけど
一人で弾幕貼ってて重いのはただウザイだけだよね
ＣＡ職人 ⇒適度にあって上手いならおｋ。やたらやられると邪魔 ⇒空気嫁
歌詞職人 ⇒ニーズによる。だけど shita big でやる必要はないだろ ⇒空気嫁
弾幕職人 ⇒一人弾幕は論外、多人数で動画を埋め尽くさない程度ならおｋ ⇒空気嫁
レス職人 ⇒上手い人は上手い、寒い奴は寒い。色つき大文字は大抵寒い ⇒空気嫁
結論⇒空気嫁
余談だがＫＹはなんか使いたくない。
いや別に。
乱用ってか、結局行き着くのはそこだなと思って。
ＣＡなくせとか歌詞書くなとか弾幕死ねとかいう人はごくわずかでしょ。
で、どの場合ならいいか、どの程度ならいいかとかは
その動画や見てる人の層とか雰囲気とかによるから一概に決められない。
だから空気嫁、と。普通のコメにも言えるけどね。
それぞれへの個人的な意見は間に書いた通り。
「職人すげえ」とかこれほど無駄なコメントもないんじゃないか
動画自体が大事なのに、それは無関係のコメントでしょ
それが消えると動画内で「消えたか・・・」と、またどうでもいいコメントが書き込まれる
>>83の
>その動画や見てる人の層とか雰囲気とかによるから一概に決められない
これに尽きるよ
>「職人すげえ」とかこれほど無駄なコメントもないんじゃないか
「どうでもいいコメント」なのか、「無駄なコメント」なのかは各人で判断が異なるから、明確に区別ができない
それは似たり寄ったりで今までレスで言われてきてる。>>1も同じようなこと言ってる
CAがメインな動画自体が希少なので、そうゆう動画の良さが解らない人なんかは、スルーができなければ動画の空気自体汚してることになる
どれだけ正論言ってようが、うｐ主も黙認するのであれば、≒容認みたいなものだと思うよ
その盛り上がってる雰囲気で、どんだけ自分にとって正論なことほざいても、動画の空気汚すことになって叩かれるだけだと思う
利用人数が多いニコニコだからこそ、楽しみ方も人それぞれで、根本的に定義付けるのは
ハッキリ言って意見の押し付けに近くなる
だからこそ、その動画の空気や雰囲気自体で決まる。CA、弾幕だけに限らず、普通のコメントでもね。
個人的には元作ってるのはCAだけど、CA作ってる人が、他人のCA信者のコメントまで責任を持てって言ってるような>>84の意見は
言いすぎじゃないの？
無料で利用できるのがウリなんだから治安の悪さも仕方無い
そこで「自分にとって完璧な環境」を求めること自体がどうかしてると思うけどね
「まぁこんなこともあるよな。」って多目に見れないと、ニコニコ利用しててもストレス溜まるだけだと思うぞ
ＣＡに限らずウザいコメントはニコニコに付き物なんだから。
なんか・・・プレミアムになれば解決する問題ばかりな気がする
＞うｐ主も黙認するのであればhttp://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1193396743/113-120
苦情を無視してるだけですね。
>>87
コピペだと何回言えば・・・
それ抜きでもそれは一人の意見でしょう？しかも黙認してるわけじゃない。
だいたい言ってない時の話をしているじゃないか
昔と今を比較するな
今はフィルター等の機能があるから、無理にでもCAを取り締まることは可能です
可能なことをやらないで、CAｳｾﾞｰって言ってんなら、結局面倒臭がってて自分で対策練らない「働くの面倒」なNEETと同じ
それにこんなとこで苦情言って解決になるとでも思ってるの？むしろ苦情というよりは愚痴に近いものを感じるんだけど
本気で対策練るつもりなら、そうゆうレスはしないと思うよ。動画の照会文とかで言うつもりだろうし
ＣＡに関して荒らしか否かが重要視されるのなら、ココだけでなく、他の動画やスレでも動きがあると思うんだよな
状況的に著作権と同じ感じでね
こっちも晒しage
本格的に暴徒化来たかな
結論のうちの一つ
・結局はCAが嫌いというよりは、「職人」と特別扱いされる人が嫌だからCAやコメ職人を叩く人がいる。崩す人もいる
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1193396743/l50
知ってる人もいると思うけど、例のハルヒMADで荒らしてる奴を見れば、嫉妬だっていうことはもう明らかだから。
誰だって人通りの多い通勤通学路の往来一等地に陣取って
「こっち見て！こっち見て！」とウザいオーラを出しながら
珍妙なパフォーマンスしてる奴みたら、邪魔くせぇと思うだろ。
しかもそれを無視して通ったりすると、
「お前等は俺のアートの凄さを全然わかってない」みたいな
捨て台詞吐いて来るんだぜ？
これ以上うざい存在は早々無いぞ。
やれやれ。シカトっていうのができないんだね。
92の理屈はニコニコだから通るのであって、「邪魔くせえ」理由で荒らすなら、リアルで喧嘩吹っかけて大暴動になってるよ
>しかもそれを無視して通ったりすると、
「お前等は俺のアートの凄さを全然わかってない」みたいな
捨て台詞吐いて来るんだぜ？
どこのソースだよそれ。数々のCAがある動画は見てきたが、シカトしても突っかかってる馬鹿なんか見たことないんだけど
どこのソースかわからんが上げてくれ、そうじゃなかったら
「印 象 操 作 乙」
>>92
１〜３行目はホントそう思う
あくまで動画がメインでコメントは飾りなんだから
動画をひきたてるコメントをしてほしいよな
５〜７行目のような態度のCA貼る人は見たことないけど
実際それを発言した人がいるならそいつは自己主張が強すぎるね
CAって言葉があるってことはそれはもうニコニコの文化だ！
他サイト発祥だけどな＜ＣＡ
コメントアート研究会っていう独立サイトが中心。
まぁどんな職人であれ「〜職人ですけど・・・」とか言うコメ見るとちょっと微妙な気分になるよね
スレ名伏せるけど、
某スレでＣＡ職人がＣＡ信者を叩き始めた件
うｐ主の苦情→黙殺
良識派ＣＡ職人の提案→アンチ呼ばわり
ＣＡ信者の賛美→「お前等のせいで叩かれるんだ」
始めた当初は結構面白い試みだと思ったんだが、
腐ったな。
そもそも叩かれてるのはCAだけじゃなくて、今は「職人」扱いされてる奴が叩かれてる件
うｐ主の苦情らへんをもっと詳しく。苦情出したってことは、勿論掲示板じゃなくて、動画のほうで苦情出したんだよな
それでも荒れたのなら、偶々ＣＡ貼ってる奴のモラルが悪かったんだろうね。まぁそれでCAは糞って決め付ける貴方にも非あると思うけど
何故なら、皆が皆そうゆう対応するわけじゃないから。「外見だけ」で人を判断する奴と同じだよ
＞貴方
いや、俺関係ないじゃん
・・・・該当スレの人？
俺は結構長い間CAやってたけどここ最近はずっとやめてるよ
3、4ヶ月は自粛してる、面倒だからっていうのもあるけど
今も続けてる、職人だとか呼ばれてる人は空気読めない奴らばかりだと思う
春が終わったあたり、一部の人がCAの情報交換を目的としたコミュニティを作った
その時はまだ普通で動画を引き立てるために動画を隠さずに、邪魔にならないことを目的にCAを利用して装飾してた
もちろん当時にも空気読めない奴らはいたんだけど、極少数
夏が近くなって、やりたそうな厨房も増えてきたんだよね
そこら辺からは動画を引き立てるっていうより視聴者にインパクト与えるようなデカくて重いCAが増えてきた
それは動画の視聴に影響が出るもので、別に内容と関係無しに必要の無いCAだったり
後はCAで自分のキャラを作って自己主張する連中も現れた
ここら辺からCAが自己主張の道具みたいになったんだよな、これがウザいっつーか コテ付き厨房みたいな感じじゃん
誰がやったかとかどうでもよしに皆で楽しめるものなら良かったのに、邪魔になるわ自己主張するわで
今は荒らしと同じだと思うよ 動画でチャットしてる連中と同じだ
確実に長い間CAを続けていた人はどんどん減ってるよ
マジレスしちゃうとさ、「コメント職人」とか「ＣＡ職人」とかどんどん固有名詞つけちゃう人が問題だと思う。
>>101のコミュや板も観てたけど、コメントは ”だれにでもできる ”ものなんだから
時間があるときにこの板で言う、「コメント職人」と思わしきものをやってみたりはするけど･･･
歌詞職人、空耳、ＡＡ、ＣＡ、字幕とかなんか色んな名称で持ち上げる視聴者が居るから、上記（１０１）みたいな調子乗ったアフォが出てくるんじゃないか？
ぶっちゃけCAだろうが歌詞だろうが、コメントする側には職人なんてものは存在しないよ。
いるのは気の利いたコメントを付けて楽しんでいる（楽しませてくれる）良質のユーザーと
何でもかんでもコメント付けてりゃ（自分だけは）楽しいお子様ユーザーと
>>101の事例みたいな調子こいただけのガキンチョ（自称職人）だけ。
職人ってことばは2chからの輸入だろ？
AA職人とかもともと使われてたし、そこは別になあ。
まあ厳しい判断するなら、コメントについては、方法を確立させてきた人たちが職人ってことになるんだろうけどさ
初代コマンドテストでコマンド掘ってた世代だけが職人、
それ意外は自称職人様（笑）、か。
まぁ実際それでいいのかもな。
ＣＡの全盛期はアイマスのprincessbride!の頃だな
それ以降はアイマスも他のＭＡＤも微妙
まあたまにネタ系でクオリティ高いの見かけるが
＞ＣＡの全盛期はアイマスの
いや、好きなんだろうけど平然と嘘つくなやｗ
一番盛り上がってたのは「しょうへいへーい」でコマンド模索した時期だ。
その後アイマスオタが外部サイト立ち上げて、実質「ＣＡ職人」が登録制に。
登録制てｗｗｗｗ
コメントの仕様が変わるまでやってたけどコメ研とやらには興味無かったな
時々もめるけど、そのうち2chのAAみたいに住み分けができてくるんだと思う
しょうへいへーいの頃は、CAと呼べるようなのはほとんどなかったぞ
あと、β中盤以降を指してるなら、少しはあったけど、
しょうへいへーいが本場でも何でもなかったし
>>109
そりゃまぁ、ＣＡって名前できる前の話だしな。
あと人数的には間違いなくしょうへいの頃がピークだよ。
コメ研騒動以来、コマンド欄使う人激減したからな。
まぁ自称職人が「真似すんな」って騒いでたせいでもあるけど。
確か、「希少価値を高めるために、コマンドの公開を禁ずる」
なんて気持ち悪いことやってたんだろ?
名前の話じゃなくて、内容の話だよｗ
あと、どの人だって、狙う動画に入れる前に、どっかでテストしてる人が大半だろｗ
「大半の人がテストだけで終わっちゃった」って話さ。
実際俺もそうだけど、作り方のノウハウさえ確立できたらそれ以降まったく興味なくなった。
ていうか、
「みんなで動画を盛り上げていきましょう☆」とか、
「○○に挑戦してみました」「すごいですねー」とか、
そういう気持ち悪いやりとりに参加する気にならなかった、と。
基本的にニコ動ユーザーって２ｃｈベースだから、そういうのってかなり嫌悪するよな。
吉野やコピペじゃねーが、多少殺伐としてるくらいでちょうど良い。
でないとかならず「うぜぇ」の一言。
それはウソだろ
ノウハウなんて、しょうへいへいの時代じゃあ全然確立されてなかったぞ
あ、まさか、ueとshitaを使って絵が描けるのを発見！とかそういうレベルじゃないよな
それなら、ますますしょうへいへい外で生まれたもんだし
そうか？
明朝体から省略されないスペースの発見、ueshitaの多層構造あたりまでは普通に出てたぞ？
というかその練習でコメント伸ばしたのがしょうへい
そういや、明朝体も一般動画では絶滅したな。
なんか、勝手に明朝体になることあるんだが何故だ？
つか、しょうへい時代の職人を否定する理由がわからん。
「コメントアートはコメ研が作った物」って事にしたいとか？
根本的に勘違いしてるようだけど、
その頃からすでに動画に対してCAは入れられてた
それを、「しょうへい時代」だと勘違いしてるだけだろ
で、明朝やスペース、ueとshitaを標準的に使う、そのあたりは確立されてて当然だろｗ
何に対して噛みついてるのかさっぱり判らん。
もうちょっと判るように書いてくれ
で、レス職人ってなんなんだ？
このスレ以外で聞いたこと無いんだが。
>>121
DAKARAのCAを作ったのはコメ研の人だから違うと思うぞ
全く会話が噛み合ってなさそうだｗ
>>125
もうちょっと考えをまとめてから発言することをお勧めする
>>126
ごめん、もう呆れてモノも言えんわ
内容に何も返せないから、噛み付く呼ばわりして、考えまとめろだの言ってるだけだろ？
別にいいんじゃね？動画を盛り上げてくれてるんだからさ。うｐした人も弾幕とかついてたら嬉しいと思うし
嫌ならコメント消して見ればいいし、今はNG機能もあるんだからそういうので消して見ればいいと思うけど
何も考えずに自由なコメントできたのが昔のニコニコなんだよな
今のニコ厨は変なところで秩序を求めるから困る
どっかのスレに「俺様のCAのために動画はあるんだ」的態度の
CA職人がいたからCA職人全体に良い印象は無い。
ここの1にしたって「動画を盛り上げようとして」とお為ごかしすぎる。お前ら何様？
>>130
まあ今のＣＡは「自分勝手な感じ」が多いよな・・・
しかし、一部のＭＡＤではうｐ主も「ＣＡさん乙です」視聴者皆も「いつも職人すげえよ！ありがとう！」見たいな関係があることも忘れるなよ？
>>130
詳しいことはソース提示されないと解らないけど、CA職人全員がそのスレ見てるわけではない。
なんなら、それがCA職人全員そう思ってると捉えるのは勘違いもいい所だと思うよ
うｐ主がCA嫌った。だからニコニコでCAやめろって言われてもね
今まで他のスレで出てきてるけど、CAを喜ぶうｐ主さんとかもいて、意見は、うｐ主でも１人１人違うから。
実際動画のほうでは、CAとかでうｐ主から「ありがとう」と言われてることもあるからね
あくまでＣＡは「補助」なんだから、画面をあまり見えにくくしたりはしない、「彩り」が一番いいよな・・・
まあたまにやりすぎ感がある奴もいるけどな、だけどそんなことで止めろだの迷惑ウザイだのコメントしても
その動画が余計に荒れるだけだろ。そいつをNGにして華麗にスルーしとけばすむ事だよ
まあ動画の楽しみ方は人それぞれだからそんなにとやかく言うモンでもないと思うぞ
そもそも動画のうｐ主は「ＣＡ入れてくれ」なんて頼んでないわけで
（制作主なんだから、彩りが欲しければ自分で入れる）
たまたま結果的にいい演出になれば「職人さんありがとう」だとうけど、
そうでない場合の事まるで考えてないよな。
嫁のﾒｼがﾏｽﾞい だっけか？2chのスレタイネタを延々貼り続けてた奴。
ネタは確かに面白いんだけど、字幕ネタに別な字幕ネタ被せるのってどうなのよ。
そういうのはスルーして流れるのを待つかNGIDしとけ
「貼る側として」どうなのよ って話さ。
見る側はどっちにしろＮＧにするんだから関係ない
>>135
俺はそうゆう字幕にあったことが無いから解らない。そうゆう動画があったら教えて欲しい
＞教えて欲しい
いや、書いてあるじゃん＾＾；脳内フィルタか？
「嫁のメシがまずい」 ACE COMBAT ZERO OP
あと「今見てきたけどそんなの無かったぞ」とかそういうのなしな。
見てきたけど、スレタイ字幕自体、空気読んでないから論外な気がする。
あと赤下コメも同類
貼る側は、思いつきで貼ったようにしか見えない気がする
普通貼る側は、動画に共感した時じゃないと貼ることはできない。動画の演出や雰囲気壊したくないからね。。
ただshita smallでスレタイ書くより、そのスレタイの中から、動画とマッチしてるレス探して貼ったりとかすれば
ちょっとマシになったんじゃないのかな
まだコマンドsmallにしてるだけマシだったとは思う。あの人に悪気は無いように感じる
もし悪気あるんだったらsmallコマンドなんか使わないはずだから。
>>139
横だが、動画指定するときはちゃんと指定してからにしようや
それで、>脳内フィルタか？ とか言ってみたり、幾らなんでも失礼すぎだろ
で、こんなこと言うだけなのも何なので件の動画見てきたが、
これって単に面白いと思った元ネタのスレタイを貼ってるだけじゃね？
字幕じゃないだろ
まあ、字幕の邪魔になるから止めろって赤文字で書いてる人も一応いるし、そこらへんの判断は色々だろうけど
(自分はそれ以前に、現役の長寿2chスレを動画にしてニコニコに紹介するのってどうよ・・・と思ったがｗ)
最近の奴らは動画を面白くしようってよりも
俺って凄いだろｗもっと褒め称えろｗｗ的な自己顕示欲を見せたいだけなやつばっかで終わってる
昔は「コメント」が「動画」を面白くしてたよな〜
テニミュとかきしめんとかそうだし
今は・・・
今は完全に腐ったな。
「コメントで動画を盛り上げる」って発想がすでに狂ってるんだよな。
もともと２ｃｈ寄りの匿名ベースの場所なんだから、
「作られた人気」ってのを極端に嫌悪する。
Ｆ５騒動しかり、組織票騒動しかり、自演騒動しかり。
>>146
昔のランキングはどうでもいい動画をコメントでおもしろくできたからね
今は完成した動画ばかりだから、ただの感想場になってるしね
コメントで色々な表現ができる。だからこそ、CAも容認されるべきもの
ただし、どんなコメントでも特別扱いされるのはおかしい
最近CAとか職人のコメが流れるからコメするなとか、もう論外
やっぱり動画うｐ主の意見を尊重しなければいけないんだろうけど、ニコニコで、コメント機能を使って様々な表現ができる以上
自分にとって気に食わないコメントがついてしまっても、「まぁニコニコだから仕方無い」と思えないと駄目な気がするな
批判コメ、感想コメ、弾幕、ＣＡ、荒らし
それら全部ひっくるめてニコニコだろ。
不要なコメが残ったら、皆でコメ流しするんだろうしさ
まぁあまりにも自己主張強いCAとかはｳｻﾞｲし、それを褒める奴もｳｻﾞｲわけだけど。
＞CAも容認されるべきもの
荒らしは排除されるべきでないの？
507 名前： no name :2007/11/11(日) 03:44:04 ID:fwR4TiSY
問題なのは、ＣＡが「荒れる話題」賭して認識されてるって事だろ。
「一部の馬鹿がしでかしてる事で、職人本人は無関係」と目を背けてきた結果だ。
508 名前： no name :2007/11/11(日) 06:48:59 ID:WvAbKTCY
>>507
職人のおかげで動画が伸びたりするのが気に食わないのか
実際に職人と言われていても、やってる本人は職人の自覚は無く、ただ普通にコメントしてる人なだけ
周囲の人が勝手に職人扱いしてるだけ。
誰でも覚えてしまえば使えるようなコメント機能なんだから、そこで特別扱いしてる人達のほうがおかしい
「歌詞職人ＧＪ」とか言うよりは「歌詞補完乙です」みたいな感じでやるのが理想的だと思うけどね。
勿論これは、組曲にいるような自分で名乗る職人とはわけが違うけど
509 名前： no name :2007/11/11(日) 06:53:05 ID:fwR4TiSY
＞職人のおかげで動画が伸びたりするのが気に食わないのか
？
いや、俺一言かそんなこと言ったか？
そうやって誰でも彼でもアンチ認定するのやめないか
そういう変な反応するから荒らしに利用されるんだろ
>>151
Cc9mjw2M。コピペまでして必死だな
で、何がしたい？
ああ、ここに誤爆してたのか。
コメント職人って言う言葉があるのか・・・
CA批判してる奴、組曲にまで出張乙ｗ
無駄足よせ。組曲はそうゆう場だから言っても無駄
っていうかCA批判厨は釣りでやってんのか？ｗ
組曲本家の空気読める奴はまずCA批判なんかやらねーよ。
今まで何度も崩されたり、固定コメ封じられたりって荒らしされてきてるのに、今時CAを批判しても荒らし扱い受けるだけ
組曲ってCA初心者向けだよな？ 結構知らない人も多かったんかね？ 今日1位になってることを考えると
ニコニコで新参も糞もないが
組曲一位とかマジ新参多杉
一応動画もみたけどあのお茶職人（笑）は何なんだ？全然組曲に関係ないCAじゃないか
お茶はなぁ・・・あの馴れ合いがあるせいで組曲も勢い減ったんじゃないのか？
元はといえば馴れ合いのせいだった気がするが
組曲の奴らはひどすぎるぞ
何か自称職人がコテ名乗ってるし・・
それだけでもキモいのにそいつに信者がいて○○さんが来るまで無駄コメすんなとかもうアフォかと。
mixiでやってろ
>>159
>自称職人がコテ名乗ってるし・・
たとえばどこの？なんて名乗ってる？
信者が気持ち悪いのはマジで同感なんだが。
職人のためにコメ自重しろとかマジでやめてほしい
組曲住人だが、最近のＣＡ自治厨は同じ住人としては見てなくアンチとして見てるなもう
動画の雰囲気を壊してるのは明白 わざとなのか？と思う
馴れ合いはなあ、職人同士のコラボとかは好きだがお茶職人（笑）はあんま好きじゃないな
正直うっとおしい 馴れ合いはほどほどでいいと自分は思うな
馴れ合いの場が欲しいなら自分で作ればいいのにといつも思う
あげ
あげ
ぶっちゃけ、CAやコメントネタ、あるいはその職人、という
存在が悪いんじゃなくて。
他人の動画を自分の踏み台にしていいんだとか勘違いしてる
職人気取りのオナニー野郎が
「動画・感想同時視聴の邪魔をする」のが鬱陶しい。
それに尽きると思われ。
本当に動画を盛り上げるのに貢献してれば素直に褒めるけど、
CAや弾幕･デカ字･固定コメントで、動画や感想を見る邪魔をするだけの
オナニー野郎が多過ぎて非常にウザイ。
あれじゃね、上手いコメントを見て苦労したんだろうなという感想を職人って言ったんじゃね
デカデカと貼り付けると小さな失敗でも素人根性丸出しがとんでもなく惨めに見える
だから職人という最低限の評価がない普通の人間はそもそもその行為に及ぶ事自体を自粛する
それでも真実から目をそむけ続け異常なまでに奢り高ぶって行為に及ぶのはもはや犯罪者の心理に近い