俺らニコ厨でゲーム作ったらどうなるんだろう…ただそう思っただけ。
かなり出来はよくなるんじゃないか？
･･･殆ど進んでない？(･･;
このまま終わってしまうのもなぁ…(´・ω・｀)
生き残り組、参加してみたい人の反応期待age
今日バイト休みなので久々にａｇｅ・・・。
気になってくれてる人がいたみたいでちょっと嬉しいと同時に自己嫌悪・・；申し訳ないです；
皆さんやる気なくしちゃったんでしょうか；自分も中々これない部分もあったので申し訳ないとは思いますが；
・・・・orz
1ヶ月で10レス程度しかついてませんが
ほかの場所で活動してるのかな？
それとも>>445-446は恥を晒すための晒しあげって事ですか？
受験だから？
このサイト学生多いし。ニコRPGの人も学生（？）
テスト期間もあるらしいし。
後一年早い、遅ければ参加できたんだけどなぁ・・・OTL
俺はシナリオにあまり口を出さないつもりだったので
勝手に進めるのは駄目だと思ったんだが・・・
で、どうするべ？
あー正月は色々忙しかったんだー
成人式の準備とかレポートとかな。
とりあえず投票とかしちゃうか？
お久しぶり。企画自体費えたのかと思ってました（汗
一応、年末にツクール VX を調達し、どんなものか見てみました。
これでやってもできなくは無さそうだけど、
これでやるなら RPG だよなー、という感じでした。
近況報告まで。
お久しぶりです。そしてすいませんでした
冬休み入ったらゆっくり参加できると思っていたら
無駄に課題を出されてしまい、まったく暇が無いというわけではなかったんですが、時間があまり取れませんでした。
で、今月もテストがあって月末までゆっくり出来そうにありません
来月からはたぶんいけます
でも企画自体がまだつぶれて無くてよかった
企画が潰れなくて本当によかった…(´・ω・｀)
時間確保＋力量upしたら参加してみたいなぁ
>>451
「SRC」というSRPG用のツクール系ソフトがありますよ～
参考 ttp://www.src.jpn.org/
どうみても事実上潰れてんじゃねーか
いつまでに何を決めて進めていくかっていう根本的なビジョンも出さず
結局いつもの自然消滅2chゲーム企画と同じにほぼやるやる言ってぐだぐだしていただけで
今度は時間ができたらとか同じことの繰り返しになる気配全開だろ
とりあえず、専用の掲示板でストーリーについて批評しているけど…流石に遅すぎる。
時間が無いという事は分かるが、それなら先にまとめてやっておくなり、
暇が無いという事を伝えておくべきだと思う…
いきなりSRPGという複雑な物を作るよりも、
もっと簡単な物を作る方がいいんじゃないかな？
今投票してきました。作業が止まっていたとはいえ企画倒れにはならなくてよかったです。地獄耳さんお疲れ様です。
今投票してきました。企画再開が遅れたとは言え企画倒れにはならなくてよかった。。。地獄耳さんご苦労様です。
とりあえず皆反応してくれるといいですね。
連投してしまった；すみません；
投票済み 未投票
・士希 ・地獄耳の男
・さささ ・きのこ
・豚骨醤油
・シロ
（ズレてたら、すみません…）
地獄耳の男さんは、シナリオ関連には関わらないと宣言。
きのこさんは、12/11以降書き込み無し。
これはもう…決まりではないでしょうか？
未投票者が二人とも、シナリオ「天使の祝福」に投票すれば、
話は変わってきますけど。
あと、できるだけこの掲示板で話し合ったほうがいいと思いますよ。
一見さんから見たら、過疎ってるようにしか見えませんから。
コミュはもっと賑わってからの方がいいと思います。（ネタバレ防止のため）
>>460
まとめありがとうございます
確かに、俺は投票しないので決定ですね。
期待age
もう期待するだけ無駄な気がするけどね…
数人が助言しても、返ってくるのはテンプレ通りの言葉だけ
掲示板をちらっと見て、数行書き込む事すらできない忙しい人(笑)しかメンバーにいない
その他問題点多数…
もう解散して、一から企画考えたほうがいいんじゃない？
「俺は皆でSRPGを作りたいんだ！」というやる気がまったく見えてこない
で、
シナリオ決定したみたいだけどもう作らんの？
企画が始まった頃の流れを書いてみる。
本来のスレ主である>>1がニコ厨でゲームを作ったら凄い事になるんじゃないかという流れでスレがスタート。
最初はどうせ無理だろや脱線する確率高い等の意見が飛び交う中現在スレの代役(もう代役じゃなくて進行？)
である士希が具体的なやる気を見せつつアイディアを提案する。
それに乗った>>1は士希に代役を任せスレを立てさせる。
しばらくそのスレで話し合いが続いたがちゃんとした意見がまとまらず脱線しかけたが別スレに移動ｏｒ
現在の正式メンバーと言える奴らの出現により話が纏まり始める。
地獄耳の男が現在会議中のコミュニティスレを別で立てる。
しかしそんな中メンバーの豚骨醤油がメンバーから離脱。
うｐろだが消滅するが地獄耳の男が代理でうｐろだを制作。
そして話し合いがスタート。
最初は順調に進み始めるが、だんだん進行がストップ。
最終的に１月の中盤ぐらいまでスレがそのまま。
士希が度々メンバーに会議への参加を求めるが、メンバーのスケジュールが合わない(？)ｏｒレスへの返答ない為
進行が再びストップ。→が、ようやくメンバーのレスが来る。それにより会議はストーリー決定に進む。
ストーリーは決まったがそのまま再び進行ストップ。
ちなみに最初の会議が始まった時点で一番最初のスレ主は殆ど来ていない。というより完璧に参加すらしなくなってる。
とまぁ、俺が見た限りこんな感じだな。
他のメンバーの反応ない・・・、どうしたのかな？
とりあえず、士希さんは忙しいそうで
まとめ（進行？）の代役が必要みたいです。
ほんと、企画潰れそうだよねー
俺は静かに燃えてるんだけどねー・・・
この際俺がまとめやっちゃうか？ orz=3
>>465
離脱したのは"のんびりさん"です（汗
過疎っているんだから、
一人前気取りにコミュ掲示板で話合うよりもここでやれよ…
まとめ役以前の問題だろうが
「忙しいから、あまりココには来れません＞＜ でも、頑張りますｂ」
っていう無責任な奴が多すぎる
>>466
やる気があるらしいけどさ…それを外に出さないと意味が無いのよ
まあ「シナリオ議論には参加しません」って皆で決めるべき事に参加しない時点でアレだがな
この状況にピッタリなレスを貼っとくよ
226
ゲーム作りたい！！な奴が夢見る素晴らしいスタートダッシュ作品
・感動の超大作RPG
・「自由度」が凄いRPG（MMOが多い）
・やたら設定の細かい軍事シミュレーション
・スーパー○○大戦（自分の好きな漫画、アニメキャラでロボット大戦）ｙ
・○○無双（自分の好（ｒｙ
プログラムはわからないが、ツクールとかの既成の製作ツールは使いたくない。
ネットで公開したそのゲームが口コミで広がり雑誌で紹介され・・・・というアフターストーリーまで妄想している。
227
ようするに○○みたいなのを作ろうとかいうタイプだろ。
そんで体制だけご立派に真似てメンバー募集したりして、
実際製作に入るとすぐ飽きてきて（現実を知って）
後は仕事だ、学業だでフェードアウト
そんな奴ばかりです。
>>467
なんかボッコボコですね・・・。
言い訳かもしれませんが、仮にも素人の集まり。
ダメな所は理解できるし、向上させる努力はしたいと思います。
その為のアドバイスを頂けるのは、とても嬉しいんですけど
少しトゲがあるように思えました。('・ω・`)
この状況が危ないのは分かってるんです；
さて、ストーリーがスーパーニコニコ大戦になったということで
夢を少しでも実現に向けるために、この次何をするのでしょうか？
内容をもっと細かく決めていくべきなのでしょうか
皆さんご意見をください
折角だから此処で募集しちゃえばどうかな、人材。
このままやってても埒あかないし、進行しないっしょ。
でも元々のスレ主は何やってるんだか・・・。
他の奴らにやる気だけ出させて自分は退場かよ・・・。
オレが開発入ってたら即刻切ってるわ。
まぁ、正直な所言うとゲーム開発っていうのは他の事犠牲にして、かついまやってるその作業が楽しく充実してるとでも思えないとやっていけない仕事だからね。
というかスケジュールは予め何日までって立てておいたほうが良いよ。
例え終わっていなくてもその日に出来上がった成果を出す。
そして遅れたメンバーの分は仲間が補ってやる。
そうでもしないと進まないと思うよ。
ゲーム制作は誰かが動くのを待つではなく自分から進んで役割をこなしていくっていうのだから。
待ってたら一向に作業は進まないしメンバー同士もいい気分はしないんじゃないかな？
まぁ、そうそうプロみたく順序良く進む方がおかしい訳だよ。
厳しい事言ってる奴の意見は否定しないけど、何かしら案を出してあげたりした方がいいんじゃない？
文句言うならお前は出来るのかで終わっちゃうだろ。
まぁ、他のメンバーの人もスレみてるんだったら少しでもいいからレス返してったら？
頑張ってる奴かわいそすぎ。
突然ですけど…プログラマーとして参加は可能でしょうか？
力量は、一年間情報系の講義でCの基本を習った程度…
SRCは過去に少し手を出した事があります。といっても、すぐ諦めてしまいましたが…
明日の21時からスーパーニート期間が始まるので、時間は有り余ってます…たぶん。
＞文句言うならお前は出来るのかで終わっちゃうだろ。
まあ当たっていることは当たっているので、そこでお前は出来るのかじゃあ
逆切れになってしまうのでそんなことは言いませんが、どうもです。
>>471
自分はどこまでのプログラム能力があればゲームが成り立つのかはわからないのですが
もし参加してくださるのであれば自分は大歓迎です。
ついに、企画が決定したわけですね。
「スーパーニコニコ大戦」ですか、SRPG好きなので期待です。
次は最低限の仕様の決定になるのではないでしょうか？
>>324 にあるけど プログラマの募集とかは まだかけてはいけないと思いますよ。
今募集してしまうと、
例えば「募集はしたけど、あなたにやれることはありません」
といった状況になるかもしれません。酷です・・・
結局は何をベースにして製作するか決めないと
(できることの限界が決まらないので)始まらないと思います。
これはプログラムを自作するか、いわゆるツクールを使うかで
大きく分かれる？
1) 既存のツクール
SRPGツクールと、SRCの二択？(思ったよりツール少ない？)
[メリット]
・敷居が低い(参加できる人が多い)。
・おそらく即製造開始可能。
・SRCなんかは参考にできる公開作品が多いと思われる。
[デメリット]
・できることはツールに制限される。
2) 自作プログラム
「スーパーニコニコ大戦」に特化したツクールをつくるのと同じ。
[メリット]
・制限が少ない／環境を制限するほどできることが多い。
[デメリット]
・動くようになる段階まで進むのに時間がかかる。
・プログラマが突然抜けたらそこで終了の危機。
ただ、ゲームのプログラムは特殊な場合が多いので、
おそらく経験者が見つからないと難しいかと思います。
素人がゲーム作る際に失敗しやすい二大ポイント
１ シナリオやキャラから先に決めてしまう（まずシステムの概要を作ってそれを生かせる物を考える）。
２ 各自の持つスキルを確認して、現状＋αを前提にせず、どんな作業が必要か調べてステップ分けもせずに、ただ協力者に分担させようとする。
を思いっきり踏襲してるな。
>>473
確かにプログラマの募集は後のほうがいいですね。
ただ少しくらいいないとそれはそれで問題だと思うので・・・
考えたはいいけど「そんなことプログラムできる人いません」って言われたらあれですし
やっぱり次はどうやってゲームを製作するかにしたほうがいいのでしょうか。
>>474
確かに思いっきりその通りに進んでしまっています。
だからこうやってたくさんの人の助言が大事になってくるわけなんですが
ただ今のとこ他の方からの返事が無いので、それ待ちですね
お二人ともどうもです
助言と思って聞いてくれ。
ゲームは小説や漫画みたいな作者が「創作」するものじゃない。
プレイヤーが楽しく遊ぶための道具であり材料だ。プレイヤーが「ゲームの作者」なの。
だからどんな風に遊んでくれるか、からシステムもストーリーも逆算するんだよ。
もしプログラム作るのが難しいなら、先にボードかカードでプロトタイプ作れ。
それをＰＣゲーム化するなら計画立てるのは簡単だから。
>考えたはいいけど「そんなことプログラムできる人いません」って言われたら
確かにこれは難しいですね・・・
もし仮に
「完全3Dで製作。
頂点／ピクセルシェーダ(SM4.0)HAL動作有り前提で
ものすごいエフェクトかけまくりましょう。
この程度が動作しないハードウェアはゴミですよねw」
で作製しましょうって決まっても
>「そんなことプログラムできる人いません」
ってなったら身動きできませんね・・・
>cBtjgXt5
逆。まず、プログラマのスキルを確認して、それで可能な範囲内で企画を立てる。
どんなスーパークリエイターをただ働きさせる気なんだ？
企画は素人がやりたがる「こんなキャラが出るこんなストーリー」はタブー。
本来は「こんな遊び方ができて、こんな快感が得られる」から、実現できるシステムを探す。
なんにしろシロっていう人(プログラマーさんだよね？)
がまず意見をくれないとプログラマについては話が進まないね。
まずいつまでに何を決めて、何をどうやって作るか「日程を出した」大まかな計画を決めてくれ
きっちり守らなくてもいいし後から修正してもいいから
最低限プロトタイプの公開日程までの流れの全体像を出してくれ
これができない企画は99%ｇｄｇｄ崩壊エンドになる
できないパターンを言うよりも、ゲームができたパターンに倣う方がいいと思うんだが
実際、ニコニコでは、一つの動画からゲームとしての広がりを見せたものがないわけじゃない
ここで流れを読まずに数年前にスーパー○○大戦な同人ゲームを作ったＰＧの俺が登場
>>473
ゲームシステムの大風呂敷が出来てる時点で取り掛かれる作業はゴロゴロある。
具体的なシステムが決まってなくてもカーネルな部分の作成には余裕で取り掛かれるだろうし。
逆に言うと、この情報だけの段階で
自分で何をすればいいのか分からないＰＧにゲームは作れないんじゃない？
『とりあえず、現状ではここまではやっておこう』とか
『後々無駄になるかもしれないけど、こんなイメージで試しに作ってみよう』とか
『いろんなパターンを作っておいて皆に見てもらって仕様を選んでもらおう』とか
その位の覇気がないと…趣味でのゲームプログラムはキツイんじゃない？
まさに
>>470
の言う通りだと思う
あと、趣味でのゲーム作成はＰＧがイニシアチブを取るものじゃないの？
素人でＰＧ以外にゲーム作成の全体の流れが把握できてる人ってあまり多くないと思うのだが…
ようやく終わった…これで参加できるか…？
たしか…SRPGツクール(?)の「SRC」で作る事で決定済み…で合ってますよね？
あれは、基本的な部分はド素人でも簡単に作れてしまうソフトです。
それに加え、エディタ等の補助的な物を多数存在します。
小難しい所は、戦闘シーンの部分だけです。
どのように難しいかというと…長くなるので実物を見たほうが早いかと思います。
私の勝手な考えですが…
まずチュートリアル的なステージを作ってみるのはどうでしょうか？
作成の大まかな流れが掴めるかと思います。
そして、平行して物語の設定を皆で決めていくというのは…ダメですかね(´・ω:;.:...
正式に決まっていないにも関わらず、勝手な事を言ってすみません…orz
あれ、今日はレスが多いですね。
>>482
>ここで流れを読まずに数年前にスーパー○○大戦な同人ゲームを作ったＰＧの俺が登場
おお経験者の方ですね。
(あまり種類ないので、ほとんど名乗られているのも同じようなw)
>具体的なシステムが決まってなくてもカーネルな部分の作成には余裕で取り掛かれるだろうし。
いっいや、プラットフォームすらわからないのに
カーネル部分なんてつくれるのか・・・？
そりゃWindows+DirectXとか決まってりゃつくれるが・・・
WindoswAPI/C++でつくってみた
↓
他OSでも動かしたいのでやっぱJavaね＞＜
↓
(;ﾟдﾟ)ｪ
みたいなことがあったらとか思ったのですが、
環境もプログラマの得意分野にあわせりゃいいのね。
そもそも趣味プログラマなら、
大体俺専用ライブラリみたいなの持ってて
すぐ製作に取り掛かれるか。
>あと、趣味でのゲーム作成はＰＧがイニシアチブを取るものじゃないの？
>素人でＰＧ以外にゲーム作成の全体の流れが把握できてる人ってあまり多くないと思うのだが…
この辺同意なのですが、シロ氏と経験者の482氏以外はゲーム作成全体を把握できる人いそうにないです。
イニシアチブをとるPGが挙手していないのが現状に思えます。
自分もWindows/C++/DirectXな環境ならSRPG製造可能ですが
挙手する勇気は現状ないです。文句言うだけの人になると思います。
>>471
スーパーニート期間開始おめ?です (。・x・)ゝ
シロ氏は
>（たぶん、システム的には SRC にほぼ乗ると踏んでいます）
と書かれていますが、決定していなかったと思います。
ただ確かにすぐに平行作業開始するのならSRCがよさそうですよね。
>>482 スーパー正男？
皆さんご意見どうもありがとうございます。
ただ他のメンバーの反応を聞かないと自分１人ではどうにも出来ないです。
自分も今まで間があいてしまっていたので一人で先々決めるわけにもいけません
今年に入ってきのこさん以外のメンバーからは何かしらの書き込みがあるので
もう少し待ってみることにします。
ま、待たれている！？ 全然進めてなくてスイマセン。
>（たぶん、システム的には SRC にほぼ乗ると踏んでいます）
「スーパーニコニコ大戦」というタイトルからして、
要求範囲はほぼ SRC で実現できる範囲に収められるであろう踏んでいる、
という意味です。
まあ、思惑として、
PG で挙手している人が居ない状況＆停滞気味のプロジェクト
という事で、すぐに作業にかかれる選択肢として超有力とも思っていますが（苦笑
ちなみに、ちろっと動かしてみましたが、補助ツールも整っており結構快適です。
シナリオパートの表現はスパロボ形式にせざるをえなさそうなので、
慣れていない人にはちょっと難しいかもしれませんが、
スパロボをやった事がある人ならばきっと大丈夫だと思います。
（属性名とか多分変えたくな部分の調査が必要にはなっています……）
まずはここの決定かなぁ？ SRC のサンプルシナリオとかやってみて、
「ここまでできるならいいや」なのか「物足りない」なのか、
参加者さんにそれぞれ確認してもらいたいかな？ と思います。
ところでみんな全体規模とかどれくらいで考えているんだろう？？
「登場キャラを絞り込んだ上で、１クール１３話程度で完成できたら上出来」
とか考えている私は志が低いんだろうか？
「スーパーロボット大戦２」が２クール２６話だったはずだけど
企画のプロット的には２６話ひっぱるのは大変そうなんだよなぁ……
それから考えても、SRC 以上のスペックは要らないと思ってるんだけど……
言い逃げするつもりだったんだけどｗ
良いレスが来たので。。。
>>484
> いっいや、プラットフォームすらわからないのに
そこは書く前に自分でも思ってたんだけど
（特に掲示板で始まったゲームはJavaやフラッシュになる事も多いしね）
SRCとかSRPG95とか言ってるから
なんとな～くWindowsプラットホームで話して良いのかな？って思って書いた。
ま、どちらにせよ…
ゲームに使えそうな言語って言うと >>484 で言われる通り
結果的に C++ か Java の二択になるでしょうし、
平行してやって結果破棄になった所でそれ程の痛手にもならないでしょう。
> そもそも趣味プログラマなら、
> 大体俺専用ライブラリみたいなの持ってて
> すぐ製作に取り掛かれるか。
普通にプログラムやってるとそういうのって勝手に増えていくものなんだけど
意外にゲーム製作で知り合ったＰＧって持ってる人少ないんだよねぇ…
不思議な事に。
シロさんお久しぶりです
プログラム関係についての回答ありがとうございます。
最終的にそれなりな物が出来たらそれはそれでうれしいですがまずひとつのイベントだけでも
何とか完成できたらなと思っています。一度出来ることがわかればやる気も
さらに上がると思います。
家の外に出るなんて…俺は、ニート失格だ…っ！
>>487
メイン(?)PGのシロさんが「SRC」で可能と思うなら、もうほぼ決定かな？
もちらん、他のメンバーの意見を聞く必要はありますが…
あと…私は参加していいのでしょうか？
少しでも足手まといにならないよう、先に勉強しておきたいのですが…
シロさんが忙しいと分かっているにも関わらず、催促して本当にすみません orz
最後に、SRCのプレイ動画のurlを貼っておきます。
（SRCシナリオの中で、標準的な演出レベルだと思います）
ttp://ncs.rakurakuhp.net/
す、すみません！
貼りたかったのはコッチです （早速迷惑を掛けてしまった orz)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1434078
上のURLは、他のSRCシナリオ作者HPなのですが、
題名は「ニコニコSRC」
去年の11月から更新が止まっているので、問題は無さそうですが…
>「登場キャラを絞り込んだ上で、１クール１３話程度で完成できたら上出来」
失敗するなこの企画。
プロが会社に泊まり込んで２６話ってのに
１話完結作れよ。まず。それすらできるか怪しいのに。
一つ作れば、ゲームの作り方判るから、それから考え直せ。
>「登場キャラを絞り込んだ上で、１クール１３話程度で完成できたら上出来」
まぁ、あくまで目安で言ってるんだろう。
どちらにしろ試しで１話作ってみる事がこれからの目標だろうな。
それが出来ればこれからのラインをどうするかは分かっていくだろう。
でもニコニコ対戦って確かいろんな時空を超えていろんなキャラの世界回ったりするんだろ？
確かメインキャラとの恋愛要素も入れるんだから。
最初は主人公の街からスタートという展開はどうかな？
というか企画書を見た感じメインキャラが具体的に決まってなさそうだからそれも何人か考えないといけない。
ちょっと話題からそれるけどシロ氏の企画書のストーリー展開(最終ＥＤ)が面白そうに思ったんだけど。
これメインの話と組み合わせて入れてみたら？
前会議してた時別の企画書の内容で繋げられそうな物があればそれを入れてみたらどうかとか書いてあったからどうかと思った。
>>471
基本的に参加募集はＣＭ動画で召集するみたいだからＯＫだと思う。
今の段階で参加意思があるなら入ってもいいんじゃないかな。
とりあえず俺もドット絵でよければ参加させてもらいたい。
>>493
レスありがとうございます～
でも、コテを名乗るのは許可が出てからにしようと思います。
（数字を付けている時点でコテを名乗っている気がかなりしますが)
たしか「スーパーニコニコ大戦（仮）」は、
"ニコニコ動画"というプログラム的な世界というゲームオリジナルの箱庭での話だったような。
それに、恋愛要素はおろか、主人公を出すかどうか決まってないです…
他の方々が言っているように、
話の詳細を決めるのは一話完結の物を作ってからの方が良さそうですね。
確か今回作るのは恋愛要素を加えたＳＲＰＧらしいから、
ただ単にニコニコの世界を回るだけでは唯のニコニコＲＰＧになってしまうからな。そこはどうにかした方がいいと思う。
ニコニコＲＰＧは既に出てるからそれとは違うような要素つまり「恋愛」と「感動」をプラスしなくてはいけないだろう。
まぁ、戦闘が面白かったりするのも一つの要素だけどね。
それで>>493みたいな要素を入れてみればどうかと思った。
とりあえず正メンバーの人の話を聞いてからだけど。
お！すごいレス付いてる！
とりあえずSRCっていうツールを使って
で、シロさんが一話のサンプルを作ってみるってこと？
個人的には恋愛要素は入れない方がいいかと…
作る側としては、入れた方がモチベーションも上がるし、悪いことは無いと思うけど…
プレイする側から考えると、どうしても人を分けてしまう。
プレイヤーが主人公に好意を持っている状態ならアリですが、
少ない話数ではそれは無理だと思います。
もし恋愛要素を入れるとしたら…次回作の方がいいかな。
>>495
ニコニコRPGは「いい意味でのお祭りゲー」という印象。
やはり、話の内容と戦闘の迫力で勝負ですよね～
>>497
恋愛要素についてはどうなるかはわかりませんね。
自分的にはあまり恋愛どうのこうのより、がっつりRPGタイプのほうがやってみたい気もしますし。
やっぱりまずは短いものを試作してみた方がよさそうですね
あと士希さんとかの意見も聞きたいのですけどね
他のメンバーの意見待ち ⇒ 肝心のメンバーがスレに来ない ⇒ 企画停止状態
↑の流れに"また"なる気がする
もう、やる気がある奴だけで進めたら？
企画掲示板で ささささ さんが企画詳細を詰めようと書いていました。
確かに今進む方向が見えないのは企画案がちょっと大ざっぱだったからだとも思えます。
で、それは私も感じていた事で、とりあえず１３話と仮定して企画書２を書いていたので、
>「登場キャラを絞り込んだ上で、１クール１３話程度で完成できたら上出来」
とか書いてしまいました。
まあ、現状、当面の目標は第一話を完成させる事なのは事実ですが、
SRPG でパワーインフレゲームだったりするとみっともないので、
ユニットの強さを考えるために全体規模をある程度決めておきたいのです。
なお、平日は全然作業ができないので、企画書２は書き上げてアップしました。
場所は豚骨醤油さんの立ててくれたアップローダです。
これに決定する必要はなく、むしろ叩き台にしてやって下さい。
地獄耳の男さん
SRC でサンプルを１話作る？
えっと、付いてくるサンプルとか、ググって見つかるフリーシナリオとかじゃダメ？
とりあえず、私の脳内では第一話はユニット集めなので、
作るなら登場ユニットの選定をやってからにしたいのだけど……
アニメを作ろうとして大失敗なんだし
ゲームは２ちゃんねるのＶＩＰＰＥＲが作った「姉は一級建築士」みたいな不謹慎ゲームぐらいしか作れないんじゃないの？
専用掲示板見たんだけどさ…シロさん、何これ？
ttp://www6.uploader.jp/dl/nicogame/nicogame_uljp00014.txt.html
話の内容は後回しにして、今は試作品の製作について考えようという流れにも関わらず、
自分が考えた話を投下。で、自分は忙しいです宣言。
それはないだろ！？
まず、話のプロットがシロさん独自の物に改変されている。
「ニコニコ大戦」は元々メンバーの誰でも無い人が出した案だろ？
まず、作者の所在を呼びかけるのが筋でしょ。
他にも言いたいことが山ほどあるが、もう察して欲しい。
「平日は中々来れないけど、俺の企画だから俺が全部決めるね^^
君たちは意見と素材さえ出してくれればいいからｗ」
という思われても仕方が無い行動…
これは、貴方一人だけの企画じゃない。
スレで意見を求めている >>471さんや豚骨醤油さんが不憫すぎる。
もし、貴方がこの企画を真剣に考えているつもりなら、第一線からは引き、サポートする側に移った方がいい。
連レスすまん。
>>500
まず、スレを読み返しました？>>471さんに一言でも返事しますよね、普通。
自分ひとりでプログラム組むつもりですか？ 平日は来れないにも関わらず？
貴方から、皆で協力しようという意思が感じられない。
断言してもいい。貴方がメインでいる限り、この企画は完成しない。
そういうことか、気付くの遅かった・・・orz
コミュは意見を整理する為に用意したもので
細かくスレッドが分かれている事から察するように
基本的な話し合いはこちらで行うのが筋と、勝手に自分で解釈していました；
まさか投票スレッドに投票以外の話を持ち込むなんて思わなかった；
プログラミングを分担したほうが破綻すると思う。
スレ見ていった感じ、シロさんが第一線から退いてサポートはありえんだろ・・・
メインスタッフの中でもっとも知識がある人に見えるぞ。
むしろ何から何まで仕切ってくれって思う。
知識があり、一番まとめ役になるべき存在だとは分かっている。
だが、時間の無い人がするべき役目ではない。
過疎っている現状でさえ、レスを読み返しているとは思えないし、
話合いというよりも、自分の意見をただ提示しているだけだ。
何時か破綻する事は目に見えている。
だから、サポートに回った方が良いと言ったんだ。
シロさんは
>SRC のサンプルシナリオとかやってみて、
>「ここまでできるならいいや」なのか「物足りない」なのか、
>参加者さんにそれぞれ確認してもらいたいかな？ と思います。
とレスを残されています。
それに対して地獄耳の男さんからついたレスが
>とりあえずSRCっていうツールを使って
>で、シロさんが一話のサンプルを作ってみるってこと？
ここでずれが生じています。
「まずSRCのサンプルやって、SRCで問題ないの？」って話にみえます。
この後のシロさんの行動はおそらく以下です。
誰からもSRCで良いのか回答がない。
SRCでいいのかな？ まあ、そんな流れだし。
↓
とりあえずSRCでつくるのかな。
↓
第1話をつくるにしてもシナリオないとつくれないよな。
シナリオULするか。
そんな大きく突っ込むほど問題はないかと。
ただ、471さんへレスはした方が良さそうなのは同意なんですが。
少しややこしくなってしまいましたね。
遅くなりましたがシロさんへの回答は、いくつか動画を見た限りでは
たぶんSRCでいいと思います。
471さんもSRCになった場合、参加に特に問題はないですか？
あとシナリオの大きさは、今いるメンバーで
「始まり→敵を倒す→終わり」
くらいのごく小さいのを作ってみてどこまで出来そうか検討してから
あらためてニコニコ大戦の仕様を設定するのがいいと思うのですが、間違っていますか？
凄い騒ぎになってしまいました。すいません。
ささささ さんの「詳細企画書を作らないと」という専用掲示板の発言を受け、
平日詳細企画書を詰めている余裕があるか不明だけど、
そうやって延び延びにしているとまたｇｄｇｄだな、と思ったので、
メンバーとして提出義務を早期に果たすべく、
とりあえず書き上げたものをアップローダーに貼り付けたつもりだったのですが、
それを経緯不明瞭なこちらにも書き込んでしまい、かなり混乱させてしまったと思います。
（進行スレが統一できていない問題でもあるのですが、これもこちらの不手際ですので……）
元ネタをだいぶ改変した事と、「叩き台にして下さい」と書いたのは、
自分でも「理屈では妥当でない」と思っている部分があるからでして……
かつてささささ さんに進行をお願いした時の成り行きで、
（私はその時、時間が無いのでまとめには向かないと辞退しています）
専門学校でやった事がある ささささ さんにまとめをお願いしたのですが、
その時に「ささささ さんが入れたいという恋愛要素を入れる」事を約束しています。
で、登場作品がまだ決まっていない＝主人公やヒロインの候補がない
状態で恋愛要素を確約する事を最優先に企画詳細案を書いていたらああなりました。
企画骨子に書いた事ももちろん考えていますけどね。
そんなわけで、私が提出した企画詳細は本当に一案として見てやって下さい。
長文で後半が入らなかったので連投です。すいません。
471 さんへのレスですが、書きかけたのですが、レスし辛くて後回しにしていたら
つい忘れてしまっていました。すいません。
レスし辛い、というのは、471 さんの申し出は大変有難いのですが、
システムを自作するとなると、本編製作までには、少なくとも
・実行エンジン、できれば内部データを見れる＆弄れるデバッガ付きで
・できればマップエディッタ、無理ならデータ形式だけでも確定
・できればユニットエディッタ、無理ならデータ形式だけでも確定
・できればシナリオエディッタ、無理ならシナリオ形式だけでも確定
あたりが出来ていて欲しく、その他にも色々と欲しいモノがあります。
現状メインがｇｄｇｄなのに「お前何様？」って感じですよね。
そうは言ってもシステムを自作する時にそこを押さえておかないと破綻しかねないので、
書かなきゃダメだろうな、でもみっともなくて書けないよな……
誰か他の人が難しさを指摘してくれればレスしやすいけど無理かなぁ
自作自演しようかなぁ、などと悩んで、
書きかけたレスを消して忘れてしまっていたのでした。すいませんでした。
さらに 509 豚骨醤油さんにレスで連投 orz
SRC を念頭に置いて進めるのがいいとは思うのですが、
元職業 PG だった立場としては、471 さんが自作したいのであれば
メインがｇｄｇｄやっている間に開発を進めてもらって
それに乗っかるという作戦も検討したい気持ちがあります。
せっかく同人なので、作りたいものを作った方が気持ちいいですから。
（ただ、511 に書いたあたりが間に合うのなら、という事にはなりますが）
シナリオの大きさは企画書、仕様書ありきの方式で行くならば
先に決定していく事になりますが、さてどうしましょうね。
豚骨醤油さんが進行に自信が無く、ささささ さんの進行方針に乗るのであれば、
こないだ、ささささ さんが書いた「詳細企画書を詰める」事をやるべきでしょう。
これは上記企画書、仕様書ありきの方式です。
ささささ さんが降りたり、このスレの流れを優先した進行方針を取るのであれば、
とりあえず小さいのを作っちゃう方針でいいと思います。
データの調整なんか後からでもできます（いや、大変な作業なんですが）
なかなか話を切り出せる雰囲気では無かったので…
>>511
いえいえ、
こんな未熟な腕で自作システム作ろうなんて、強制されても言えませんｗ
SRCでシナリオを作る際、プログラム面では
①シナリオ
②戦闘シーン
③パラメータなどのデータ で分ける事ができるので、
その一部分でもお手伝いできたらいいなぁ… という考えです。
（エディタは既にSRC用の物が多数あるので、その点は大丈夫かと）
自分の事を言ってくれた、ID:uslQtn/0 さんには悪いですが、
少し熱くなりすぎじゃないかな…と。
シロさんがメインであるのは、大賛成です。安心してついていけます。
ただ…平日にたった数行で構いませんので、現状を話していただけるとありがたいです。
書いている間に、シロさんのレスが ／(＾o＾)＼
>>512
かなり恥ずかしい話ですけど…
今は「インベーダーもどき」や「ブロック崩し」に四苦八苦し、
それで満足…というか、充実している状態なんです。
少し失礼ですが、その気分転換に企画に参加しようかなというのが本音です。
将来やらなくてはならないであろう、
多人数での開発の練習になるかなという考えもあります。
ID:uslQtn/0は別に、システム面については何も言っていないと思うが…
SRCを使用するか否か、についての意見待ちにも関わらず、
SRC使用を前提に話を進めてしまった事への苦言な気がする。
（>>508氏が言うように、ズレから生じてしまった出来事だと思いますが）
後は、まとめ役をするつもりなら時間が無い、忙しいと言い訳するな
と言っているのかな？と感じました。
たしかにそうですが…現状ではシロさん以外は考えられませんね。
今は強引にでも前に進むべきですしね～
返答待ちでじっとしているのも退屈ですし、
試作品の内容でも考えませんか？
・「一話完結の話」又は「チュートリアル的な内容」か
・登場するキャラは、「オリジナル」又は「ニコニコキャラ」か
とりあえず復活というべきかなんだか・・・
まぁ、2週間後にはまた学年末テストがあるわけですが・・・
>>517
きのこさん、はじめまして～
（参加する「予定」なので、コテ無しの状態です）
現状は、SRCというツールを使用。
それを使って、試作品を作ってみましょうという流れです。
最初の頃から見てるけど、
3，4ヶ月経過して、未だに全員の力量を表すものは出してないのか。
実際のところ、企画するのは良いけど、それを作れるスキルはあるの？
＞421さん
試作品は完結するものの方がいいと思いますね。
キャラはどちらのほうが試作品としては、やりやすそうでしょうか？
＞きのこさん
お久しぶりです
一応ここ最近は少し動きが大きくなってきています。
テスト忙しいと思いますができる限りのぞいてみてください
>>519
前のアップローダーに少し絵やら曲やらを出してみたことがありますから
まったく力量がわからないというものでもないのですが
でもあれからずいぶんたっているので、もしかしたらそれぞれ記憶は薄いかもしれません
自分はその力量もお互いに知るために試作品を作るつもりでいてます。
試作品は最低限RPGに重要な要素が入っている程度のものになるのでしょうかね
ここで恋愛話とかはまだ入れないでしょう
>>520
やはり、ニコニコキャラの方がいいと思います。
原作という揺ぎ無い土台がありますし、キャラの扱い方の練習にもなります。
（ファンがニヤっとする場面や、別作品とのクロスオーバー等）
オリジナルキャラで、勢いだけの話っていうのも面白そうですけどね。
中二病設定オンパレードな話とかｗ
>>521
まあ、すでに設定がある程度整っているキャラのほうが手間が省けていいですね。
ただ個人的に勢いだけっていう作品にはしたくないというのが本音ですね
>>522
試作だから勢いだけの中二病オリキャラ設定でも
楽しそうだしどうかな？って事じゃ・・・？
>>523
あっ、試作でってことなら文句はないです楽しみましょう
そういえば聞いてませんでしたが
試作品はどれくらいのながさの物を作りますか？
＞・できればマップエディッタ、無理ならデータ形式だけでも確定
＞・できればユニットエディッタ、無理ならデータ形式だけでも確定
XML形式にすると、便利だぞぉ～。
>>525
一話完結ですし、
OP ⇒ 会話 ⇒ 戦闘前会話
⇒ 戦闘（増援数回） ⇒ 戦闘後会話 ⇒ EDという流れだから…
短くて10分、長くて30分程度が妥当…かな？
>526
XML形式にする利点が無くないか？
…(´・ω・｀)
他の方の時間が空くまでは進めないよね…
企画とは無関係の「SRCはこういう物ですよ～」と
伝える為の物を、一つ作ってみようかなと思ったのですが…どうでしょうか？
>>421
作ってもらえるのなら、お願いしたいです。
特にストーリーがなくても簡単なものでいいので
>>531
プログラマーさん向けは無駄に長くなりそうなので、
絵師さん・作曲家さん向けの物を作ろうと思います。
データは既存の物だけ使えばいいから、時間はかからない…はず。
週末までには完成したいですね～
ここで現役ＳＲＣユーザーが通りますよ
解らない事があれば質問に答えますぞ
>>533
おお…なんと心強い！
しかし、分からない事だらけで質問が思いつかない orz
現在シナリオ完成度 30%
…自分の国語力の無さを痛感しています
現状、プログラマへの負担がスゴク大きそうな気がするのは、俺の気のせいか？
俺らがゲーム作ると酷いことになるんじゃ・・・
ようやく完成！ 流石ニート…(´・ω:;.:...
共有ロダにアップしました。
ttp://www6.uploader.jp/dl/nicogame/nicogame_uljp00015.zip.html
SRCプレイ方法は、ttp://www.src.jpn.org/ 参照
お金をもらってるわけじゃないし、
品質はこだわらなくても良いと思うぞ。
新たな発見があるかもしれない。
>>537
ありがとうございます
SRCで作ったゲームというよりSRPG自体ほぼやったことも無いジャンルだったので
どんな風に展開していくゲームかわかりました
>>539
そう言って頂けると、作った甲斐があります…
しかし、またする事が無くなってしまった
参戦キャラが決まれば色々作業が増えるのですが、皆で決める事ですしね…
期待age
暇ですし、メンバーの方が集まるまで
何か作ろうと思うのですが、ネタが思い浮かばない…(´・ω・｀)
誰かお題を…