どこまでがオタクに分類されるのか


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■どこまでがオタクに分類されるのか

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1 名前: no name :2007/10/20(土) 01:02:20 ID:iZ/gewPh

今日こんなことがあった。学校で漫画「まほらば」読んでたら普段から好かない奴に、「うわ!こいつキモイ漫画読んでるぜ!げーwwなにそれ?萌えー!て奴?きんもー☆どうせエロイ奴だろ?キモオタはこれだから(ry」って言われた。
でもそいつそういいながら片手にジャンプのToLOVEる?(題名自信ない)もってた。だから言ってやった。
「じゃあお前の持ってるそれは俺のとどう違うんだよ?」そう言ったら
「これはジャンプ系だからちがうんだよ!ぷwwwオタク弁解必死www」とか言ってきやがった。そいつのもってた漫画の内容はわからんが俺の漫画のほうが健全そうだったのは安易に予想できた。
そいつのなかではジャンプ系=非オタなんだそうだ。俺には理解できん
みんなはどう思う?どんな作品でもジャンプ系は非オタなのか?
ジャンプなんてまったく読まないから俺にはわからんからちょっと意見聞かせてくれ。頼む。

653 名前: no name :2008/01/03(木) 22:58:31 ID:lFGxDEhH

ヲタクは眼鏡にデブ、リュックとイメージついてるが
外見でそんなヲタだときめつけるんだ?

654 名前: no name :2008/01/03(木) 23:03:42 ID:eaEzrFu0

>>653
電車男だろうな

655 名前: no name :2008/01/03(木) 23:03:54 ID:7+35lPwN

>>649
確かにそうかも。
昔はアニメって普通にゴールデンとかにやってたし(ハウス劇場だっけ?)
家族で見てもおkなものが多かったんじゃないだろうか
テレビで放映されるアニメの本数も今ほどじゃないから
多くの人が同じアニメを見ていただろうし。

今は本数が多くて放送局によって放映したりしなかったりするし、
家族で見たら家族解散しそうなアニメも多い

656 名前: no name :2008/01/03(木) 23:06:12 ID:O6dcVpnZ

DVD買ってたらオタクになる?

657 名前: no name :2008/01/03(木) 23:12:41 ID:o7Lky7K7

>>653

かってなイメージだろうな。ひとは勝手に決めちまうから。

658 名前: no name :2008/01/03(木) 23:36:35 ID:dMDiSEvL

やっぱり、明るくて人付き合いがよければオタクだろうがSM趣味があろうが外見がかわいそうでも大丈夫でしょ。

659 名前: no name :2008/01/03(木) 23:56:07 ID:OCAgVYsh

大抵の『ヲタク』、(ようするに世間の言う『ヲタク』)は自虐的思考と内向、閉口的な性格からくる

「社会一般からは価値を理解しがたいサブカルチャーに没頭し
             コミュニケーション能力に劣る人」だから、
>>658の言うような奴らを一般人は『ヲタク』というより『マニア』
と言うだろうな、たぶん。

660 名前: no name :2008/01/04(金) 00:08:00 ID:z6zPhv5T

自分の好きな趣味をやっていてそれをく批判する奴は多いのは
>>1さんでも共通。
PCはまあまあ詳しいほうでAAとか知ってたんですよ。
その前に電車男が終わった時期なので・・・そのせいか、
AA知ってるからオタク。そのことでいじめられていたんですよ・・・
もう死んでいいやって思うくらい。あの時は生き地獄だった。
話が変わりすぎましたね。
スレ見てきましたが心がスッとしましたどうもです。
好きな漫画は絶望先生なんですけどオタクでしょうか?

661 名前: no name :2008/01/04(金) 00:13:34 ID:jyEdn0NF

>>660
人間関係がちゃんと保てているならオタクじゃないと思うよ。

662 名前: no name :2008/01/04(金) 00:24:22 ID:z6zPhv5T

>>661
男友達しか話はしてません。
返答ありがとうございました。

663 名前: 546 :2008/01/04(金) 00:27:32 ID:UfuldBw1

>「社会一般からは価値を理解しがたいサブカルチャーに没頭しコミュニケーション能力に劣る人」

アニメに関してはマスコミによって急に壁を立てられた感があるのは俺だけかな
だから社会一般からは「理解しがたい」のではなく「理解すること自体をためらわせてしまう」ものにされた気がする。

壁を越えるまでは一苦労だけど1度入れば出るのも一苦労
そんなものにアニメはなってほしくないな

664 名前: no name :2008/01/04(金) 00:33:48 ID:wADmgq5t

スレタイに従って質問する
「オタクか一般人かの質問」

@ニコニコ動画に利用している(1回じゃなく何度も)
A2chを利用している(1度だけじゃない)
Bアニメを見ている(内容・時間帯によるならそれを答えて欲しい)
CアニメDVDを買う・借りる
D漫画を大量に持っている・読んでいる
Eゲームを大量に持っている・プレイしている
F漫画・ゲームを大量にもってなくても1作品にとても詳しいものがある

665 名前: Peru :2008/01/04(金) 00:33:53 ID:l9b1wRnZ

思いっきりかくと、オタクって言葉容易に使いすぎ
自重してほしい
マジで

666 名前: no name :2008/01/04(金) 00:39:56 ID:hQbGc9TM

>>661
人間関係が保てているならオタクじゃないって言うのは違うだろ。

むしろオタクの方がきちんとしている場合もある。

667 名前: no name :2008/01/04(金) 00:41:18 ID:mwRUjjsn

オタクでも何でもいいからアニメオタクには分類されたくないなぁ
アニメオタクって言うより萌えオタクってやつかな
あれ普通にきもいよね
負け犬が行き着く先の趣味みたいなw

668 名前: :2008/01/04(金) 00:42:58 ID:BI5hsfU+

@は当てはまるな…用途はいろいろだが
Dも集めてるから進められたものも集めたりはするな…
Eも大量にプレイしてるのかどうかはちょっと不明だ
持ってるのは少数(二つ)…金の工面できなくてね最近4つほど売った所だ

669 名前: :2008/01/04(金) 00:45:13 ID:BI5hsfU+

アンカー…でよかったっけ?忘れた
>>664さんの質問の答えだった

670 名前: no name :2008/01/04(金) 00:47:08 ID:Ye/ouw19

やっぱオタクの定義ってわからんな
自分はアートアニメーション中心な人間だけど
この系列の作品をあげても引かれる事はないし
興味を持つ人は多いからな・・・
本人の外見的なイメージって大きいかもしれないけど、
作品のキャラクターイメージもかなり大きく問題になってるのかもね。

671 名前: no name :2008/01/04(金) 00:57:24 ID:wADmgq5t

>>669
ごめん。説明不足だった
@オタク、A違う、Bオタク、・・・っていう感じの答えが欲しかった

でも当てはまるかってのでも別に問題ないか。個人の自由って事で

672 名前: no name :2008/01/04(金) 00:57:32 ID:wC4lk9rI

1と2しか当てはまらないけど
一般的には立派にきもい⇒オタク

終了

673 名前: no name :2008/01/04(金) 01:11:28 ID:CXYuMNU9

普段はオタク叩いてる女子が、凄く少女漫画に詳しかったんだが
それはオタクじゃないのだろうか

674 名前: :2008/01/04(金) 01:19:16 ID:BI5hsfU+

一番分かりやすいとすれば…オタクだと本人が思ってる人に
「自分はどこがオタクだと思う?」と聞くのが参考になると思う
自分でオタクだと認識してるんだったらその理由もあるはずだから

なんか間違ってるのだろうか…(汗)

675 名前: 546 :2008/01/04(金) 01:23:23 ID:UfuldBw1

>>664
もしオタク=キモイの方程式を保ったまま考えるとしたら
そのすべてに当てはまったからといって単純にオタクとは決め付けられないな
俺と俺の友達とかにそのいずれかに該当する人はいるけど
はっきりいってキモがられてる人は誰もいない
俺もその友達も学校では普通の話しでアニメに興味ない人と盛り上がるし
いじめられたことなんて一度もないし

ただ2ch語をネタ以外で日常会話に入れてると危ないかも・・・

ちなみに俺は2chにいったことないんです

676 名前: :2008/01/04(金) 02:01:14 ID:BI5hsfU+

う〜ん…単純に「〜だからオタク」とはきめれないなぁ…
多数の条件をクリアしないとならないとオタクと決め付けれないと思うんだがどう思う?

677 名前: no name :2008/01/04(金) 03:48:33 ID:jyEdn0NF

「〜だからオタク」じゃなくて、「テレビでいってるオタクと似た感じの人だな・・・じゃあオタク。」
だと思う。

678 名前: no name :2008/01/04(金) 06:39:05 ID:YCU4RBsR

とりあえず負い目を感じてる人がチラホラいるようなんで思ったことをそのまま言うと
人の趣味にケチつけて馬鹿にしてきたりする奴の方が人間としてオタクよりはるかに低レベルだ
人が何を好きかなんてのはある意味外見と一緒で本人が意図して決められるものじゃない
そんなものに矛先を向けて叩いてくるような連中は、極論だが「それ以外ではあなたに何も言えません」と敗北宣言してるのと同じだ
小学生までならありえることだが中学や高校、まして大学や社会人になってそんなことをしてる奴は「頭の中は小学生」と断定していいだろう


ふぅ、すっきりした
すまんな、「世間的にダメなお前と比べれば人格的にダメな俺の方がまだマシだしwww」とか言われてむしゃくしゃしてたんだ

679 名前: :2008/01/04(金) 08:11:40 ID:BI5hsfU+

>>677
それだ!それが近いな

>>678
俺は精々中学までだな…個人的に言わせれば最後の台詞に
「人格的にダメだとは思うがそれでバカにするオマエの方が世間的にダメだと思うぞ」と返してやりたいな

680 名前: no name :2008/01/04(金) 08:51:29 ID:B1RIf0uh

>>678
その通り
今は流行とかで知った物を自分の感覚で決め付ける人が多い

>>678
うんうん。
とりあえず人の趣味云々以前に見た目でオタクオタク言われる人もいてだね…結局は叩いてくる奴は楽しんでやってるわけで…

681 名前: かわいいは正義 :2008/01/04(金) 10:20:49 ID:wFT6SkUP

>>667 ある日突然ふと見たキャラが偶然自分のつぼでそのキャラが
大好きになったりするんですよwwwこれから先アニメを見て
貴方も突然覚醒するかもしれませんよwww。

>>656 みんな今DVDコピーやらウィニーで映像えてますからね。
おれは「みなみけ」のDVD買おうか迷ってます。
アニメのDVD買ったらやっぱオタク・・・かもですね。(一般人論)

682 名前: no name :2008/01/04(金) 10:27:15 ID:k5mQYf9q

気がついたらアニオタなんてよくあることさ
偶然テレビで深夜アニメやってたりとかはよくあるな。
・・・まぁ俺はショタから入った時点でアニオタの前にオタクなんだけどな

683 名前: 546 :2008/01/04(金) 10:51:05 ID:UfuldBw1

>>678
確かにいっていることに間違いはないんだけど
今の現状その理論を持ち出したところで、一般人にはオタクの必死なアニメを正当化するための言い訳
もしくは負け犬の遠吠えくらいな感覚でしか扱ってくれない

人は自分の好きなものを正しいとし、嫌いなものを正しくないものと判別しますから
やっぱり人のオタク像の払拭をしないと、これから先もアニメの地位は上がらないまま

684 名前: no name :2008/01/04(金) 13:18:06 ID:5OBztMHd

>>664
世の中にはラノベが主食のやつも居るって事を
お忘れなく


それと
眼鏡にデブ、リュックは

ゲームを長時間→目がオワタ→眼鏡

アニメ、ゲームを長時間→引き篭もりがち→運動不足→デブ

萌えアイテムを多く持ち運び可能→リュック

とかそんな感じなんじゃないだろうか

685 名前: :2008/01/04(金) 13:31:54 ID:BI5hsfU+

>>684
電車男で形状が設定されたら
眼鏡+リュックでもなるんだよな…

686 名前: >>660の者 :2008/01/04(金) 14:06:16 ID:z6zPhv5T

考えたのだが・・・
「電車男=2ch、AA、顔文字=オタク」って連鎖してる。
恋愛物でしょう電車男は。
恋愛とかに感動とかに注目するべきです。
ここぞとばかりにオタクばかりに注目する奴らが問題でしょうよ。
マスコミが喜んで取材して
一般人に「オタク=変人」というの壁を打ち立てて
ヒトラーのごとく独裁政治で
一般人からの目線を「オタクはキモい」とかの感情を植え付け
差別的用語に変化していると自分は考えます。

687 名前: no name :2008/01/04(金) 14:08:47 ID:hQbGc9TM

んじゃ、メガネ+リュック+デブ = オタク

っていうことで決定?

688 名前: no name :2008/01/04(金) 14:22:50 ID:aXjWe3wv

2ちゃんでおたく認定はきついな
もやしはセフ?
いくら食っても太らないから改善しようがないんだけど・・・・

689 名前: 《K》”管理” ◆JQxQAYTWJE :2008/01/04(金) 14:25:24 ID:2+X+fUkW

登山用のリュックだったら? 

銀マットを立てたまま りょっくに付けられるような感じの

690 名前: no name :2008/01/04(金) 14:29:30 ID:aXjWe3wv

すまない、りょっくが何なのか俺にはわからない
登山者なのに何でこいつ秋葉原歩いてんだ?きめえw
てことにならないか不安
ガタイよくてごつい男なら大丈夫そうだが

691 名前: no name :2008/01/04(金) 15:02:23 ID:dTurOJDg

現状ではオタクに対するイメージがガラリと変わることは
ないだろうからバカにされたくなければせめて外では
一般人に溶け込めるように装って自衛するしかないんだよな。
人からなんと言われようと構わん、俺はオタクであることを
誇りに思う!という兵は好きなようにしたらいいと思う。
俺も自分の趣味くらい堂々と人に話してみたいもんだ。

692 名前: no name :2008/01/04(金) 15:06:36 ID:OPlqniOT

>>21だったが
まだこのスレあったのかw
俺はオタクの話にはついていけないし
一般人の話にもついていけない。
野球ネタしか分からない・・・。

693 名前: no name :2008/01/04(金) 15:16:00 ID:Ye/ouw19

>>690
うーむ・・それはアウトドアラーからすると
イメージ的な偏見だから嫌だな今はごつい奴はそんなにいないし
かなりライトな奴多いよ。
登山用のリュックであれば普通のリュックとはまた違った見え方になるしね。

秋葉原と言うか都内をその格好で歩くのは海外から
来たバックパッカーくらいだから激しく浮くだろうね。
そもそも山がないのになんでその格好?ってアキバ系の格好より
おかしく見えるかも・・・
ちなみに秋葉原にキャンパーや登山者はかなり来るよ俺含めて
あそこにはニッピンがあるし他の店でもヘッドライトやサバイバル関係の道具が
何故か充実してるからね、近くにお茶の水もあるし。

後、アウトドア用品にはりょっくは無いから多分タイプミスだと思う

694 名前: no name :2008/01/04(金) 15:49:43 ID:+vXT205c

まず今現在周りからオタクだと思われてる人はワックスとか服装とか、容姿に気を付けてる?
馬鹿にされるのが嫌ならメディアが植えつけたオタク像と近しい格好をしていたんじゃダメだと思う。
本当は中身で判断せずに見た目やイメージで判断するのがいけないんだとしても。

695 名前: :2008/01/04(金) 15:58:29 ID:BI5hsfU+

第一実際オタクだと自分で思ってる人が
どういう生活をしてるかだよね…
本当にメディアが流したような生活をしてるのであれば
区別もできるのもあるだろうが…
区別も分かれば修正もできるんだが…

696 名前: no name :2008/01/04(金) 16:48:02 ID:YRwZFWwy

メガネ+リュック+デブ  でアニメとか興味ない奴はどうなんだ?

697 名前: no name :2008/01/04(金) 16:50:04 ID:5OBztMHd

>>696
オタクじゃないのにオタクと言われ
普通の外見のオタク以上に甚振られるんじゃね?

698 名前: :2008/01/04(金) 16:50:34 ID:BI5hsfU+

>>696
それは当てはまらないだろうな…
本当に難しい問題だよな…

699 名前: no name :2008/01/04(金) 17:09:30 ID:uqcvJBz9

チェックの上着、リュックを背負うのがオタクのユニフォームだと昔誰かがいってた

とは言えチェックの服は流行りもあるから、やっぱり最終的には
容姿が決め手になっちゃうんだろうな・・・。第一印象って強烈だし

700 名前: no name :2008/01/04(金) 17:46:18 ID:YCU4RBsR

容姿が決め手ね・・・世の中馬鹿ばっかってことか・・・
日本\(^o^)/オワタ

701 名前: かわいいは正義 :2008/01/04(金) 18:01:08 ID:wFT6SkUP

思ったけど「電車男」でデブ+眼鏡+リュック+(挙動不審)
がオタクという印象をつけられたから、今このスタイルが
オタク扱いかもしれない。もし電車男がやらなかったら秋葉原は取り上げられなかったかもしれないし、きもがられ無いかもしれないですね。
ちなみに俺は 極ガリ+眼鏡+リュックなんですよwww。

702 名前: no name :2008/01/04(金) 18:07:18 ID:VP5hAu4s

>>700
不細工乙

703 名前: :2008/01/04(金) 18:16:20 ID:BI5hsfU+

最近は大荷物運ぶこと無いからリュックは無いな…
眼鏡と…多少太めだな俺は

704 名前: no name :2008/01/04(金) 18:52:18 ID:Ye/ouw19

>>700
とりあえず
人間心理学勉強して
なぜ人は容姿にこだわるか知ってこい
中身なんてモンは建前でしかないんだよ。
変な拘りや考えで動くから一部のオタって隔離されるんだぜ?
そこら辺わかってんのか?

705 名前: no name :2008/01/04(金) 18:54:38 ID:Ye/ouw19

人間心理学→人間関係の心理学なすまね

706 名前: no name :2008/01/04(金) 18:55:56 ID:5OBztMHd

まぁ
誰だって全身が焼け爛れた人間が助けてって近寄ってきたら
怖くて逃げるよな
よっぽど慣れてる人間を除けば

707 名前: no name :2008/01/04(金) 19:11:16 ID:MHWfA5PN

1、運動神経が皆無
2、性格が暗い(友人が少ない)
3、顔がきもい
4、喋り方がおかしい。
5、体躯がデブ、あるいはガリ
6、趣味がアニメ、PC
7、性格が異常

最近のイメージではこれを総称、あるいは該当する奴に対して、
『ヲタク』と読んでいる感があると思う。これじゃただの差別だな

708 名前: no name :2008/01/04(金) 19:42:21 ID:jyEdn0NF

>>707
「1」単体だとあまり該当しないと思う。

709 名前: :2008/01/04(金) 19:49:44 ID:BI5hsfU+

>>707
確かにな…結局「黒人は臭い」とか「白人は臭い」
と言うのと同じレベルだなぁ…

710 名前: no name :2008/01/04(金) 19:52:18 ID:YCU4RBsR

>>704
わかった、ちょっと学習してくる
でもやっぱり容姿を決め手とするのは納得いかんな
俺の周囲、容姿端麗性格最悪か容姿最悪性格最高の2種類ばっかりなんだもの
実際、優しくて信用できる後者は人気あるし、俺様最高みたいな前者はほとんど友達いないし
容姿が決め手ってのを前提にすると、後者ははぶられ前者が闊歩する世界になるわけだろ?
容姿が良くて人を騙しけなし見下す奴が偉くて、容姿は悪いけど人を助け敬い尊ぶ人がダメ人間扱い・・・納得いかんねぇ・・・

711 名前: no name :2008/01/04(金) 20:00:16 ID:k5mQYf9q

 ↑     / ̄ ̄ ̄ ̄\    おまえ「オタク=デブ」と勘違いしてないか?
 │    (  人____)    最近のオタクは、みんなガリガリに痩せてるよ。
 │     |ミ/  ー◎-◎-)   「オタク=デブ」という概念は、今では古いね。
 │    (6     (_ _) )
 │   __| ∴ ノ  3  ノ   まぁ秋葉原にでも行って、実際にオタク共を観察
 │  (__/\_____ノ    してみれば分かるよ。
160cm/ (   ))      )))   痩せていてキショイオタクどもが蔓延ってる。
 │ []___.| | どれみ命 ヽ  奴らを見ると本当に狩りたくなるよな。
 │ |[] .|_|___>>1__)
 │  \_(__)三三三[□]三)  ま、俺みたくかっこいい奴はそんな奴ら
 │   /(_)\:::::::::::::::::::::::| 相手にもしないけれどね。
 │  | SONY |:::::::::/:::::::/
 │  (_____);;;;;/;;;;;;;/   とにかく!!俺は秋葉原でうろいついてる死んだ魚の目をしてる
 ↓      (___[)_[)   馬鹿どもとは違う!!そこんとこよく覚えておけ!!!!

このAAは2001年くらいからあるかな
電車男とかの前でも2chあたりではこの服装は定番だったわけで

712 名前: 546 :2008/01/04(金) 20:02:45 ID:UfuldBw1

メガネに関したら遺伝的なものもあるからな
アニメの見すぎ→視力低下とは必ずしも限らないし
っていうかメガネかけてる人だらけだし、そこら辺散歩したら

>>707
1,4,5は結構重要だな。最近はデブよりがりのほうがイメージ濃い気がするな

>>704
そういう言い方が、あまり他人にいい印象与えないんですよ
人は全知全能ではないんだから

713 名前: :2008/01/04(金) 20:10:53 ID:BI5hsfU+

>>712
そういえば昔のオタクはデブだったのか?
俺はやせてるイメージが高いな…栄養バランス悪いだろうけど…
食べ物が変わったからか?

眼鏡がたしかにね生まれつき視力0.1以下って奴が多いからな
俺はPCの使いすぎだな…中学上がる前には視力0.2ぐらいだったし

714 名前: no name :2008/01/04(金) 21:09:16 ID:Ye/ouw19

>>710
ああ・・ちょっと雑な言い方ですまなかった。
そこまで考えてたなんて思わなくって・・さ、
まあ、容姿ってのは顔とかその様な物より
服装とか髪型やアクセサリーなんだ。
ちゃんとした格好って言うのは世の中では優先される物で
人がその人を見る最初の第一印象は大抵服装やその人の格好なんだよね
どんな人でもカジュアル系からフォーマル系に着替えればその人のイメージが清潔に見えたり
小物でもめがねを変えるだけでインテリな感じに見えたり
って事でかなり格好は重要なんだよね。
大抵みんな顔に結びつけるけど顔に行ってしまうのは服装があまりにも
酷い率が高いから。
人は第一印象で大抵動くからその次のステップに行く場合服装が違うだけで
かなり変わるんだよ。
ここではオタクな格好ってイメージで進行してるけど
イメージを変えてタンクトップなラガーマンな格好や囚人みたいな格好してる人に
初めて出会った時に素直にコンタクト取れるか?っていったらムズイっしょ?
服装は誰でも合う格好があるんだし、そこら辺はオタクだからって
事で終わらせるのは勿体ないと思うんだよね。

715 名前: no name :2008/01/04(金) 23:22:50 ID:2BG37goW

マスゴミが悪い←結論

716 名前: no name :2008/01/04(金) 23:28:23 ID:h1of6l7F

タッキーがオタクの格好で不潔な部屋に住んでたら?

ザブングルのキモい方のやつがすんげーオシャレでフェラーリ乗ってたら?

717 名前: no name :2008/01/04(金) 23:44:56 ID:W3ZP7AP/

>715
そwwwwれwwwwだwwwww

718 名前: no name :2008/01/04(金) 23:50:58 ID:hQbGc9TM

>>715
それを言っちゃたらここで終わるwww

719 名前: 546 :2008/01/04(金) 23:51:05 ID:UfuldBw1

>>716
タッキーのほうはちょっと予想がつかないな

キモイ方は「なんかのネタか?」って聞かれると思うな

720 名前: no name :2008/01/05(土) 00:26:19 ID:87z/Xb4U

このスレに興味を持った時点でオタだ

721 名前: no name :2008/01/05(土) 14:10:12 ID:zYuJ42z3

日本人は差別が好きだからね・・気に入らないものは排除したいんだろ?

これ以上マスコミの叩きが酷くなるなら名誉毀損で裁判でも起こせばいいかな・・・。
まず負けるだろうけど、もしかしたら話題にはなるかもしれないし・・・。
問題は金がかかることだけどね・・・それにマスコミや裁判所がスルーするかもしれないし。
何より顔が出る・・・・。
そこまでされたら部落差別等と同じような感じになってしまうけど・・・

722 名前: no name :2008/03/10(月) 01:21:30 ID:WC6FN59b

>>1よ、お前とはいい酒が飲めそうだ。

ジャンプ系見てるやつって他の雑誌見下す傾向あるよね。
俺の学校では
ガンガンなんてオタしか見ないとかいうレッテル貼られてたし

723 名前: no name :2008/03/10(月) 01:27:29 ID:HnZzGaxP

>>722
それ昔の俺だw
昔はサンデーめっちゃバカにしてた
思い出すだけで恥ずかしい

724 名前: no name :2008/03/10(月) 01:34:24 ID:WC6FN59b

>>723
だよな、でも今になって、ガンガン系の作者が結構日の目を見れるようになってきて嬉しいぜ。バンブレの土塚は清杉書いてた頃から見てたけど、周りの奴らはすっげぇ馬鹿にしてたな。
でもいままで散々馬鹿にしてたジャンプ信者が、ガンガン系が人気になったら手のひら返したように褒めるのはそれはそれで気持わるい。

725 名前: no name :2008/03/10(月) 02:00:44 ID:dWZnbS62

一つだけ言えることは
今のジャンプは糞

726 名前: no name :2008/03/10(月) 06:24:23 ID:307AHKZd

ジャンプ・マガジン・サンデー
かつての勢いはどこへやら

727 名前: no name :2008/03/10(月) 12:03:18 ID:MUaa3n8v

ジャンプも今じゃガンガンにすら劣るだろJK
いまのところヤンマガが俺の中でトップ。

728 名前: no name :2008/03/10(月) 14:27:07 ID:Gte6Hw/S

昔はジャンプを読んでたもんだが、
今じゃ全く読んでないなぁ・・・

729 名前: no name :2008/03/10(月) 15:07:27 ID:r3c57B+Q

>>1
どういう漫画が萌えー!ってやつに分類されるか説明してほしいよな。
思いっきり「冒険・勇気・友情」みたいなガキ臭い漫画よりは
断然ましだと思う

730 名前: no name :2008/03/10(月) 15:15:19 ID:vpgQzeZ8

どう考えてもとらぶるの単行本はオタクが買うものです

731 名前: no name :2008/03/10(月) 15:17:28 ID:EEvpsCmA

オタクなんてメディアが広めた、いい加減な造語だろw
定義などある筈ないし話し合うだけ無駄だ。

732 名前: no name :2008/03/10(月) 15:25:25 ID:X3IXYRyt

面白ければいいと思うけどな。
支持があるから続いているのにそれを「オタク」だの「かっこ悪い」でけなすのは、変な話だと思うよ。

733 名前: no name :2008/03/10(月) 17:47:46 ID:VpY1V8i7

マスコミうんぬんよりも日本特有の恥の文化が影響してる部分が大きいだろ。
海外にはそういう概念がないから、割とオタクでも堂々としている。
だからここでオタクについて色々頭を悩ましているお前らは立派な日本人ってこったw

恥の文化ってのはそもそも他人にたいして失礼をするという行為を自省するためのもの、
つまり他人への思いやりとかおもてなしの心をあらわすものだった。
が、明治時代以降になるとキリスト教の文化の影響を強く受けた。
そこでなにが起こったか?
キリスト教は性的なものを嫌う傾向がある、そしてその傾向がなぜか恥の文化と結びついてしまったわけ。
昔からの伝統を受け継いでいる田舎とかでエロい祭りや風習が多いのはそういうため。
もともと日本は性に対しておおらかだったんだよ。
ようするに真の原因はキリスト教だったんだよ。

オタクっぽい人は昔の人たちの遺伝子がより多く受け継がれているのかもしれない。

734 名前: no name :2008/03/13(木) 17:50:09 ID:BnyfC7Bh

>>729
ねーよw

735 名前: no name :2008/03/13(木) 17:55:16 ID:HZRx3Ly4

萌え、っていうのは感じるのであって、口に出すものではない。

736 名前: no name :2008/03/13(木) 18:25:01 ID:LxsUZpBq

萌とかどうかそんなのは概念がわからんけどこれだけは言える

まほろばは超感動作。

737 名前: no name :2008/03/13(木) 18:28:34 ID:RMV3BKE3

>>731
マジレスすると同人とかで「お宅」って呼び合ってたのが元で「オタク」になっただけ

738 名前: no name :2008/03/13(木) 18:57:53 ID:oPw47gCo

パソコンの前に座ってる=ヲタクでok そうすれば平和

739 名前: no name :2008/03/13(木) 19:00:27 ID:kSZ9YLAT

生産性ないがな

740 名前: no name :2008/03/13(木) 19:11:20 ID:TOAif//4

ジャンプ系=非オタなら、こち亀全巻+カメダス二巻を持っていても
なんらオタクではない、わけだな。

741 名前: no name :2008/03/13(木) 19:18:56 ID:jyeGkaAF

>>1
ジャンプ漫画全部健全だって言う庇護をするつもりじゃないけど
俺にいわせればそのまほらば?ってやつよりToLOVEるのほうが果てしなく健全だ。

つまりおれが言いたいのは、中身知らないくせに「まほらばのが健全に決まってんだろ」って言う意見にカッチーンと来た。っていうことね
お前も今「まほらばより全然まし」っていわれてカチンと来ただろ?「テメー知りもしないで何吹いてんの?」って思っただろ?
分かったら今度から知りもしない作品を何かと比較して「コレより間こっちのがましだ」なんて主張をしないでくれ。
お前のやったのは「オタクを知り尽くしているわけでもない奴がお宅は全部ブサ面でロリコン犯罪者予備軍だと思ってる奴」と同列だぞ。

というわけでお前は責任とってToLOVEる全8巻ダッシュで買ってこいや。

742 名前: no name :2008/03/13(木) 20:52:15 ID:LxsUZpBq

>>741

>>1だけど、ToLOVEる見たよ。
どう斜め読みにしたってまほらばのほうが健全だったけどwwww

たしかに偏見で決めつけるtのはよくないけどさ、
その時は「この絵柄だけでオタクまんがって決めつけたんならお前のその露出ありまくりの漫画は何なんだ」って気持ちがあったから。

743 名前: no name :2008/03/13(木) 21:17:07 ID:jyeGkaAF

>>742
そうか、読んだならまぁ「はだかまみれ云々」の部分は偏見で無く事実を言ったつもりだということにしておくのと、
俺も今すぐは無理だけど後でまほらば見てくるけど、
「露出ありまくり」の何が一体悪いのかな?その言い方にはどうもアンチテーゼな雰囲気がかもし出されているんだけども?
何?ジャンプで露出しちゃいけないのかな?そしたらサンデーのマリンなんたらも危ないよね?マガジンなんて絶望先生とかもうダメじゃん?
サービスシーンの一環であるだけなんだけれども、何でそんなにとらぶるは酷い漫画見たいに言われなきゃいけないんだ?

744 名前: no name :2008/03/13(木) 21:22:18 ID:jyeGkaAF

っと、熱くなり過ぎた。スレの趣旨とはだいぶずれたね、ごめんな。タダ最近のとらぶるに対する偏見が
オタクに対するパンピーのそれと同じぐらい酷いから、ついね。
でね、スレの流れはどうみお、オタクが一般人に理解されるにはどうしたら?みたいになってるけどね。
結論 無理。なんだわ。
なぜかって言うとさ、君達はゴキブリ好きか?嫌いだよな?何故?何でそこまでゴキブリ嫌い?
理由なんか無いよな?ゴキブリだから嫌いなんだもんな?
同じなんだよな。オタクがキモイっていうのは。
人間がたった今すぐ飛行機ナシでそらとぶぐらい不可能なんだな。魔法の位置からで目の前に一万出すぐらいありえないんだな。
一般人に理解されようなんて夢は見ないことだな。
以上連レス長文ごめんね

745 名前: no name :2008/03/13(木) 21:50:06 ID:QPcqzK9S

>>744
そりゃ男がエロいのは普通に健全な証だと皆心のうちではわかってるだろさ
ただしパンツチンコアーミーズ(PTA)が最近うっせえからなぁ・・・そのせいでどいつもこいつも表面上は「エロは健全じゃない」
って事にしなきゃいけねーわけよ

あと、色々とお前の意見おかしいよ?
>中身知らないくせに「まほらばのが健全に決まってんだろ」
ってあるけどさ、「?」つけてるしお前だってまほらば読んでないじゃないか なんでとらぶるのが健全だと証明できるか小一時間(ry

マジレス失礼

746 名前: no name :2008/03/13(木) 22:04:53 ID:jyeGkaAF

>>745
もうちょっとちゃんと読んでくれないかな。
「俺もまほらば知らないくせにとらぶるのが健全とかいったからお前も「知らないくせに」ってカチンと来ただろ?」
っていってるんだけれども。
あと、PTA云々関係ないだろ。PTAこんなトコ覗きにこねーよ。
PTAの来ないところで「表面上はエロは不健全にしないと」とか言われてもかなーり説得力に欠けるんだけど。

747 名前: no name :2008/03/13(木) 22:34:18 ID:oPw47gCo

そもそも【ヲタク】という概念自体が酷く曖昧だろ。
個人各々の持つ【ヲタク】のイメージは必ずしも同じではない。
そりゃあマスコミなどが一般大衆に植え付けた基本的な印象は同じようなもんだ。外見が異様で趣味も異様、それに比例して内面、性格、精神
も異様、異質、奇異。総じて同じようなもんだろうがそれは世論一般
のモノでしかないから、例えば【マニア的嗜好、趣味=ヲタク】
と言う奴もいれば、【変人、非社交的人間=ヲタク】と言う人もいる。
結局の所、二次元やサブカルチャー的な趣味を持つ狭義のヲタクなんてのはマスコミが【電車男】に端を発する【秋葉叩き】を始めた時点でもうただの形骸でしかない訳だから、所詮ヲタクに分類なんてもう存在しないわけだ。【こいつはヲタクだ】と多数の一般人が決めれば【そいつ】は ヲタク=B
基準や条件も色々あるだろうが、最終的にその不特定多数の奇異人種に
分類される。
それで終わり。後は差別、軽蔑、侮蔑、嘲笑、下位達見されキモヲタ扱いで、はい終了。
こんなもんだ。いつぞやの民族紛争の発端理由と同じよーな感じで差別
されて、見下されるのは共通のコミニュティを持ち、気持ち悪いアニメや二次元に血道あげて熱狂していると思われている俺ら。
なんか鬱だ死のう
長文失礼。マジレス失礼。

748 名前: no name :2008/03/13(木) 22:51:44 ID:QPcqzK9S

>>746
すまんな、↑の方は俺が見間違えたようだ
しかし、とらぶるは読まなくても健全じゃあないってわかるだろ・・・常識的に考えて・・・
あと、とらぶるは「サービスシーン」ではなく「サービス漫画」が正しいだろw

749 名前: no name :2008/03/13(木) 22:53:36 ID:WD6qG+CV

なんか長文多いな

750 名前: no name :2008/03/14(金) 10:09:35 ID:lp88Nbuu

>>747
つまり、理解し合うなんて馬鹿な考え方はやめた方がいいってことか?

751 名前: no name :2008/03/14(金) 11:14:29 ID:dDNSABiV

>>743

>>1です。
別にジャンプで露出大いに結構だと思うし、別にそれを咎めやしないけど、エロが多いその漫画とエロが全くといっていいほど無い
まほらばを比べて「キモい漫画読んでるぜ」とか言われたから疑問に思った。ジャンプ系派、マガジン派の人たちになぜか多いんだ。
「自分たちの見ている漫画が一番まとも」っていう感じかな?
実際はどれも大差ないのに。
なんかジャンプのエロが良くてエースとかコンプとかのエロはオタクくさくてキモイとかいう感じ。その空気がちょっと許せないかな。

ちなみに俺は読者サービスとかでエロ出して媚びる漫画は大っ嫌いなんだ。
それよりもテーマ性があるとかストーリーとかこだわってるほうが好き
冒険ものはどうしてもグダグダ感が出るのが多いから見ない。
ワンピースとかRAVEとかもうダメ。拒絶反応出る。
しかも読者継続のために定期的なザーとらしいエロ要素。
吐き気が出る。
だからジャンプとか超大手出版社の漫画は読まない。
そんな俺は異端ですかそうですか。

752 名前: no name :2008/03/14(金) 11:24:56 ID:nCeVio3n

>>751
あえて聞いてみるが、>>1の件から半年。
そいつとは現在どうなった。

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