■MUGEN系動画について語るスレpart３　

MUGEN動画について語り合いましょう

>>1
乙

今日一日でpart2一気に埋まったなｗ
レス多すぎｗ

立てて思ったが
まだpart３なんだな

>>1
そんなときもあるさ。がんばってくれ

>>1乙

>>1乙。
一スレ目から居る身としては3スレいっただけでも相当驚いてるのだが。
こないだランキングに入った辺りからいきなり加速したよな。

つかせめて980辺りまで行ったら次スレ立て人くらい決めとこうぜ？

>>1おつかれー。
自分も1スレ目の300ぐらいから居たんだがやっぱり次スレ立てる人決めておいた方が良いよな。

>>１乙
俺は２スレ目の５００くらいから参加したからそこらへんはよくわからんが
確かに伸び早かったなｗ

ここで再び主張

ＭＵＧＥＮ動画の最初のトーナメント動画だったと思うんだけど
アドンやら如来が出てきて戦う最狂キャラトーナメントを誰か作って欲しい
バランスなんかどうでも良いからさ、いかれたの作っておくれよ

>>10
狂キャラ祭りと同じことにしかならないと思うぞ

最初のスレを建てた身としては
MUGEN動画の増加とこのスレの繁栄を喜ばしく思う
最初の頃マジ人来なかったからなー…

>>10
殆どの狂キャラがあのトナメで出尽くしちゃってる気がするんだよな

>>1乙
確かにスレの消費速度早くなったよなあ。
1週間で1スレ消費しちゃったもんな。
俺はニコニコ杯のコメントでこのスレ知ったんだけど、
大会動画を色々うｐしてる身としては、もっと早くこのスレの
存在を知っておきたかったと後悔したよ。
そのぐらい有意義なスレ。

>>11
なんていうか
もっとぶっ飛んだトーナメントが見たいんだよ
いくらでも即死キャラ突っ込んでいいから見てみたい

>>10
今やったらあの時の比じゃない位に壊れたキャラが出てくるぜｗ

狂キャラ祭りってアテナが勝った奴か？
あれはあれで面白かった気がするが

アドンやらが出てくるやつのはもっとぶっとんでるからバランスとかなさそうだけどな
でも棒人間とか出てきても出落ちになりそうな予感

>>16
厨キャラのバーゲンセールの間違いだった
トーナメント形式じゃないが勝ち抜き形式でPart1と２で主な狂キャラは出た気がする

>>1乙

ところでmugenキーワード検索の結果にバラつきがあるのだが不具合なのかねえ
今現在1,265 件、1,341 件、1,271 件の３パターンが出てきて
検索に引っかからない最新mugen動画とかあるみたいなんだ
他のキーワードでも起こる現象かどうかは検証してないが

ってか一番強いのってどのキャラなの？

厨キャラ？凶キャラ？それとも狂キャラ？？

>>18
俺は1265と1271にしかならないけど、
最新の動画４つが引っかかったり引っかからなかったりするみたい。

あとタイトルを変えたから引っかかるor引っかからないもあると思う。
小数だけど。

強：Gルガ、GGXXキャラ、影DIOなど
凶：Lv5七夜、Lv5ワルク、イビルケン、マスターギース、ｌゼロほたるとか
狂：ナイトメアブロリー、イグニスUNKNOWNなど
神：アドン、ヴィローシャナ

こんな感じじゃね？

何か他のキーワードでもなるね。
作者米にも反応してるからってのもあるのかな？

>>1おつかれ
mugenの断末奥義の動画があったけど、誰かミッドナイトブリス動画作らないかな
オリキャラとかにも結構搭載されてるから結構楽しめそう

……ヌールのブリス画像作ったはいいが搭載がうまくいかない俺
固有パレット使ってるキャラは扱いが難しいわ

>>22
七夜に関しては知ってる人が少ないのかどうか知らないがLv13はあまり挙がらないな。
Lv13はナイトメアブロリーには及ばないがLv5よりは圧倒的に凶悪なんだが･･･。

>>25
ブロリーにもたまにタイムアップで勝つよ。
レオパルドン辺りだと歯が立たないし、
あのキャラこそ典型的な厨キャラだと思うｗ

一番強いって・・・システム的な最強は突き詰めれば

・ライフは999999。
・F1対策もする。
・当たり判定なし。
・カウンター対策で常にこっちもカウンター状態にする。
・相手のヘルパーを強制的に消しまくる。
・攻撃判定は1フレームごとに全体攻撃。
・属性は投げ、打撃、飛び道具の3つを持たせて全てダメージ999999とかにする。
・あと、一撃必殺対策してるキャラもいるから低火力の攻撃も並行して行う。
・常にライフ全回復。-2ステートで回復してやれば致死ダメージくらっても死なない。
・コモンファイルをいじって絶対にダメージ受けない使用にする。
・ぶっちゃけmovetipe=Hを一つもつくらない。

こんなステート組まれたら最強になる。
誰も勝てないし、同キャラ戦やったら100%ドローゲーム。
ようするに最強なんて簡単すぎてつまらんよ。
俺は強さはどうでもいい、良キャラを沢山知りたい。

>>24
全部かわからないが、ブリス動画あったと思う
少し前に見た

狂キャラは多分突き詰めればハンクス、レジェンドや
GG改造系（ディズとかジャスティスとか）になるんだろうけど
その過程を面白く動画につめるのは職人の腕になるんだろうな

>>25
ああ、そういやあの七夜Lv5より上があったんだっけ…

>>26
まじかｗ
Lv13には稀に勝てるがナイトメアブロリーには勝てる気がしなかったから･･･。
そうかタイムアップがあったか。

レオパルドンに勝てるキャラっているのか？
スペイン産の改造GG勢は勝てるだろうけど

>>30
得意の延々連続斬り(技名知らない)を延々続けてタイムアップｗ
しかし何考えてあんなキャラ作ったんだろうねｗ

オロチのＡＩを攻撃的にすれば勝てると思う

>>32
きっと本人も遊び心満載で作ったんだと思う。
そうでもないとLv5なんていう中途半端なやつは残さないと思うし。
あとLv13の良心は一応ハメれることとしっかりと仰け反りが存在する事かな。
地上ではダウンだろうがサキスパやりたい放題だけど。

ある意味強キャラなのはバイクにのったお覇王かな
常時スーパーアーマーで高火力の技もある。
ＡＩ殺しのなかなか困ったヤツだよ

まあ、対人だったら小足連打で瞬殺できるがなｗ

>>22
そのランクだとGオロチも神ランクなんかな
ヴィロ持ってないからどっちが強いか知らないが

ところでゴッドトムハンクス以外にゴジータに勝てるキャラっているのかな？
こいつがやられてるのって見たことがないんだよね

あと、それとは関係ないが俺みたいに格ゲー全くやったこと無いけどＭＵＧＥＮ動画見てる人って他にいるのかね？

>>37
オメガトムハンクスのこと？

>>36
オロチはそんな強くないよ
宇宙意志でもその二人に並ぶほどじゃない
どっちにしても普段使い道のないキャラって意味では同じだけど、ね

>39
そうなのか。
キャラ倉庫に置いてあるオロチで楽勝できるVerまでしか
知らないもんで最新Verも似たようなもんかと思ってた。
ならば神と狂の間くらいか。細分化する意味もないけど

狂キャラとか自分でイジればいくらでも強くなるからな・・・
演出面白い奴とかならいいが強いだけの奴はいらないだろ

演出派手な狂キャラ同士の対戦は面白いんだよな。
ドラゴンボールの世界を観戦してる気分になるｗ

派手といっても結局ダメージ1ドットもくらってなかったりしてな。
狂キャラは食らっていても実はノーダメ、または当たり判定が無いのどちらかだから。
でも見た目の熱さならevilリュウとevilの勝負じゃないか。AIトナメの決勝も熱かった。
トーナメントで最も熱い試合はなんだろう。
それで熱い試合を展開できるキャラの傾向がわかるはず。

熱い試合っても人それぞれだからなあ。
どっかのトナメのマサル対斬九郎とか無駄に熱かった気がするが。

熱いかどうかは知らないが
マサルさんvs斬紅郎のあの必殺の打ち合いは痺れたな
完全に偶然の産物で熱い戦いの参考には全くならないけど無駄にカッコよかったｗ

どこかが明確に狂っているキャラｖｓバランスよく強く見えるキャラの接戦は熱いと思う

細分化する必要は無いけど、強いキャラでもＡＩ殺しや対プレイヤー前提のキャラは分けて考えた方が良いだろうな。
瞬獄殺なんかはＡＩ区別できないからほぼ１００％決まっちゃうし、
オメガや東方ストーリー仕様はプレイヤーなら割と楽勝だが対ＡＩなら狂キャラクラスになってしまうｗ

第二回MUGENラスボス・中ボストーナメントはアップ失敗なのか消されたのかどっちだ？

>>48
失敗じゃない？新しく上がってるし

>>37
俺もだ。いや、スマブラとグラバトが含まれるなら違うけども。MUGENでよくあがるゲームはやったことない。

越前はなんかたいていの試合で勝ってるからなんか強キャラに見えるんだが実際どうなんだろ。
佐藤巻き込んで自滅とかけっこう痛いし。

越前は地味な部分で強いんだ。
2ゲージ以上ある時の赤の扉は強いんだぜ。
3ゲージだと空中の相手まで吸い込んでしまう。

越前は結構強キャラ
敵に回すと上から来るぞ気をつけろよがうざすぎる。（技の発生が早いから近づいてやられると確定）
あと赤の扉は追加も決まれば６、７割減らす強技

ようやっとこさヌールのブリス化が終わった
キャラが集まってきたらブリス集撮ってみるかな

狂キャラといえば1時期タランテラが流行ってましたね…
あそこのサイバーボッツキャラは見てて楽しいと思う
相手にはしたくないが。

タラちゃんもある意味ウメハラキャラと言えるのかな

タランチュラはダークアテナに勝った時は興奮したが、
それ以外の戦いはガード硬いばっかで見ててだるい･･･

余りに硬く設定されてるからゴッドオロチ以下の
連中投げまくってボコにするのは場違いだなと思う。

越前は負ける場合は隙だらけのボムファイア（全体攻撃）を使ったときのみってイメージがあるな。
どっかのトーナメントで、後に優勝するルガールチームと一回戦で当たったんだが、
大将のルガールをあと少しまで追い詰めておいたのに、目の前でボムファイアを使ったせいで負けてしまった。
あの時、ボムファイアではなく赤の扉を使っていれば、優勝していたのは越前チームだったかもしれない…
ボムファイアをもう少し何とか（AIの方で使わないようにするとか、性能自体を改善するとか）してくれれば、
越前ももうちょっと強さが安定すると思うんだけどな。

それを含めての性能だからなあ＞デスフラッシュ
ムササビ誤射で大ダメージとか時間差発動なのはリドミ見る限りキャラ作者が意図して作ってるみたいだから
それを勝手に封印したり性能改造するのは失礼なんじゃない？

何か東方の中国がどんどんネタキャラ化してる気がｗ
トナメに入れる人は注意されたし。

中国は微妙な強キャラになりそうだな。ネタにもならない。

あの瞬極殺強すぎね？とは思ったなｗ
元キャラからは大分かけ離れているが面白いとは思った

俺は東方ストーリーモード攻略動画が大好きです
色々東方新キャラ上がってるようだが
ストーリーモードはついてないのか？

最近の東方の新キャラだと中国と文か？
中国は原作を再現する気はないらしいし、
文はそもそも原作ゲームが発売していないからストーリーも不明。
だからどちらも未搭載だ。
ストーリーモードを搭載しているキャラは現在
魔理沙、パチェ、霊夢、レミリアの４人だけかな。
ただ前者２人は最後に、後者は原作の最後の技の代わりにオリ技があるから
ストーリーの忠実な再現ではないが

>>39
宇宙意志は最新版の神とアドンもゴミ扱いの強さだろ。
ゴジータ2.5にも勝てるぞ。

ってか神キャラトナメ撮ろうとしてたがOPとか演出に懲りすぎて全然進行してないな。
誰かにやられる前にとか思ってたけどここで議題に上がったんならもう手遅れかな。

後最新版シャナ達のエラーって3つ反対に書き換えるだけでいいの？
ape1aoとか別に書き直す必要ないよね？

あれだ､殺意の波動に目覚めた紅 美鈴みたいな感じだ､きっと

レミーはソニックしかやる事ないんで許してあげてください

>>10
Unknownとブロリーの対戦には笑わせてもらった
>>12
ニコニコでMUGENがこんなに盛り上がるとは思わなかった
探してみるとアニメやMADだけじゃなく盛り上がってるジャンルあるんだよね

なんか
DIO達が頑張る動画（だっけ？）で
パチェと戦ってるのがあってんだが
１人沸いてる厨のせいでまた質下がってるね
原作もしらずに言うなゆとりって思うよ

こんなキャラ絶対使いたくねー

とかｗｗｗ
どれだけ俺を笑わせるつもりですか？

俺も笑った。
たしかに使えたら強そうだなｗｗ
しかし最後残念だったな。
メガロを目の前で喰らうなんて不運すぎる。

>>70
全発命中したからね・・・

東方キャラである意味面白いのはExモード搭載のレミリアだな
マススパが撃てたりワラキアのレプリカントコーディネイターが使えたりと
面白い
それでいて実はノーマルモードと強さがそこまで変わっていないというのがいい
今度トナメに出してみようかな

もう少し時間あれば回避する余裕もあったろうに、
倒して即メガロは無理ゲーだわ・・・ｗ

>>63
てか最新版の神とアドンってそんな良心的な強さだったんだｗ
もっと滅茶苦茶に改変してるのかと思ってた。

>>68
トナメ出場キャラの原作全部網羅してるのなんてそういないだろうしな・・・
ある程度理解してれば見た目の火力やらシステムだけで判断なんてしないんだけどね

まあヘタクソに東方は出来ないってことでいいんじゃね

その言い草も大概だ

うまい奴があんまり文句いってるの見たことないからな・・・
俺も萃夢想は既存のシステムと全然違ってうまくなれなくてギブアップした口なんだけどな

そりゃ、コメンテーターの上手い下手なんてそうそう分かる訳なかろう。
明らかにやってないなってのはさて置いて

しかしmugenに新たなカリスマキャラ誕生の悪寒がする
うｐ主が凡戦とか言ってる割にはネタ満載なんだが

>>79
誰のこと？

「ヘルバウッ・・・なっ！？」の人

DIO動画いいなぁ。AIもあれくらい華麗に動いてくれりゃ
アンチも見惚れると思うんだが

あんな華麗なコンボが出来るAIを組めば完璧だな

良いAI同士で戦ったとしても信者やアンチ、というかそれっぽい
だけの只の荒らしは如何しようもないと思うけどね

いつも思うんだが
テラカンフーの人って
どれだけカンフーマンやってんだろうか

今気付いたんだが、カンフーマンって二段ジャンプできるのな

>>85
俺もその動画の影響で、新しいmugenダウンロードしてきて
カンフーマン使い始めてみたんだけど、カンフーマンって地味に性能いいんだな。
さすがmugenで主役張ってるだけあるわ。
とりあえずCVSベガ倒せるほどまでにはなった。次の目標は打倒セル。
とはいえテラカンフーの人には遠く及ばんが・・・
マジでどんだけカンフーマン使い込んでるんだろあの人

ネタバレになってしまうが、
今日上がったタッグトナメの決勝進出＋ゲストの5チーム10人って

サガット→ダンのオヤジを殺してダンに仇と見なされてる
ギース→ロックの親父、若い頃カラテ（とリョウ）を仲間に引き入れようとした
龍虎乱舞をパクってデッドリーレイブを編み出す
ルガール→アーデルの親父、ギースの技をパクった
カラテ（タクマ）→リョウの親父、、BIGに奥さん（リョウの母ちゃん）を殺される
BIG→サカザキ家の仇、ギースとはかつて同マフィアに属しサススタウンの覇権を争った

・・・面白いくらい因縁対決のバーゲンセールなんだが。

そして血縁関係ありまくりだもんな。
試合内容も良かった。
タッグは運だけと思ってたが、あのコンビネーション見て考えを改めた。

あのタッグトーナメントは偶然だろうがキャラの性格が出てたな

ロック・アーデル→相方がコンボやスパコン入れられてると絶妙のタイミングでカット

ギース・ルガール→烈風弾幕やダブルコンボのラッシュ力・威力が異常
　　　　　　　　　・・・カット？ｼﾗﾈ
　　　　　　　　　自分で何とかしる

ハゲーズ→ダブルコンボのお互いの繋ぎが絶妙で美しい

ギースのデッドリーは本来手入力＝非ロック式だから
タッグだとカットされやすくて辛いとこだな
逆に乱戦に強いサンダーブレイクの方を優先してれば・・・
ってシーンがいくつかあった

しかし今日は面白いトーナメント動画が色々挙がってホクホクだ

今主流っぽいDisplay2？　ってやつのトライアルverってどこで手に入れられる？

確かに。タッグ戦のｖｓハゲはどれも熱い戦いだった。

投げ代表は大門の相方がザンギじゃなくてラモンかヴァイスなら
3位以上いけただろうに･･･うーむ。

ドゥームはタッグだとかなり良いな
相方がマシだったらなお良かったのだが

>>89
内8名が親子だもんなｗ
スーパー因縁大戦だったわ。

>>93
だがあれはザンギだからこそ意味があるんじゃよー。

因縁対決っていったって
元々それがやりたくて組んだトーナメントにしか見えない配置だけどな

まあお前さんの大好きな東方は初戦で無残にフルボッコだったから
言い掛かり付けたくなる気持ちも分かるがなー

というか、そのタッグトナメで出てたキャラが
俺が今製作中のトナメで出そうと思ってたメンバーとけっこう被ってて
軽く凹んでる
やっぱネタは思いついたら即行動に移さないと駄目だな・・・orz

>>97
お前も暇なヤツだな。

>>97
別に言いがかりってわけじゃないけどな
因縁対決をうｐ主がやりたいならそれは自由だろ
大門の相方とか途中で落としたいからって感じが見えた

>>99
ﾊｧ？
言い掛かり付ける奴の方がよっぽど暇だろ

>>100
言っちゃ悪いがそれも言いがかりだ。
デカい投げキャラ同士で合わせただけだろ。

>>101
>>97の一行目も十分言いがかりだと思うんですけどね。
そうやって無理やり東方に結び付けて批判するなんて、
>>97はずいぶんと暇だなぁと思ったわけですよ。

>>100
ラモン・ヴァイス・ヒューゴー・ザンギ・大門

他にも投げキャラはたくさんいるが
著名なキャラで似た者同士でチーム組むなら
俺も投げ・巨漢・半裸のザンギ大門で組むわ

>>103
被害妄想ムキ出しにする前に
IDくらい辿ってから言え

うｐ主がどうのこうのじゃなくて
因縁対決だから面白かったとか盛り上がってるのに違和感がある

>>104
ＡＩのことを考えてないだろ
そりゃまともなザンギがいるなら何の問題もないが
あの中に入れるんなら先にバランス考えそうだが・・・

>>104
どこが被害妄想？
分かりやすく説明してくれないか。

JEM16NVhとfQ/PMB11が言い掛かり大好きなのはよく分かった

変な所で荒れたな

人の書き込みに突っ込んで雰囲気悪くするより自分の感想を書こうぜ！

ゲージが無限になるセイバーと超必が強い響の組み合わせは面白いと思ったよ。
あいにく試合では振るわなかったけどはまれば破壊力バツグンだろうなぁ。

結局自分の好きな作品が活躍しないからやっかみを言うという
普段自分がアンチだなんだと叩いてるやつと同レベルの思考パターン
一皮剥がせばこんなもんだな

東方厨の俺としては
紫の出番が欲しかったな

>>112
出てたじゃん

>>101
>>104
>>108
この時間帯に単発三連

>>113
出番だよ
なんかせめて
２回戦まで持ち越してほしかった

どっちも自重しろ
動画批判も特定キャラ批判もどっちも痛いわ

>>114
厨房のお約束パターン乙

>>116
動画批判も特定キャラ批判も
>>108が上げてる側しかしてない

>>117
厨房でわるかったな
でも最初に言ったはずだ
東方厨だと
つかゆかりんの出てるどうが少ないからね

トナメの参考のために、東方に詳しい人に質問。
Wikipediaで紫の項目で「1200年前に紫の姿が目撃され・・・」みたいなのが書いてあったが
これってフツーに"紫はけっこう年食ってる"って解釈していいの…あ、やめて！
石投げないで！

>>119
待て待て、落ち着いてアンカーを見ろ

>>114
ID変わって早々に言い掛かりっすかw

>>120
溢れ出る加齢臭を感じ取れ

・・・こりゃ東方いい擁護ができん訳だ

東方は年寄りばっかだろ

>>116
97の書き込みが動画なんかで見る「東方ざまぁｗ」と同じような物だと思うがなあ
当然最初に煽った奴も問題だから双方自重しろと・・・と、言うか落ち着けと

>>120
ゆかりんはあくまで少女だ！
種としての寿命が長いから割合では少女
うん！少女だ！あとカリスマも感じ取れ
>>124
どういう意味？

最初のスレは荒れてる状況を冷静に議論してたけど
途中からカビた愚痴が多くなってきたせいか
特定の信者の陰気が漂ってきてるな

取り敢えずタッグにケチ付けてた奴は反省しろ
お前らがアンチだ荒らしだと見下してた連中と
何の違いがあるんだ

>>126
？？？
・・・自演？？？

>>128
べつにケチはつけてないよ

ただゆかりんに頑張ってほしかっただけさ

>>128
仮にも匿名掲示板でさ、
異なる二つの意見を同一人物が言ってる
と思い込むのはどうよ。

>>129
いや、違うけどｗもうそれはいいや
俺も128に同意、ネガキャンは止めにしよう見ていて誰も喜ばない

ゆかりんは少女からお姉さんまで自由自在だよ

>>119>>131
・・・お前らなんかアンカー認識がおかしくないか？

>>132
すまん、俺のブラウザだと
>>116と>>126は同一IDで
>>126が>>116に反論してるから自演に見えてしまうんだが・・・。

第二回MUGENラスボス・中ボストーナメント終わったな
いい試合が多くて面白かったんだが、またＳＮＫかｗ

気に入らないなら自分で上げろとしか言いようが無い

うんうん。だからあれだよあれ。分かるだろ？
キャラ転載と動画批判と荒らしは同じ結果を生む。それだけの事さ
例え本人にその気がなくても、そういう風に捕らえられそうだったらとっとと切り上げたが良し

>>134
俺？

>>137
>>138
べつに気に入らないわけじゃないよ
つか俺は相手を批判じゃなく
身内もっと強くなれ派だから
たぶん迷惑はかけてないかと

>>135
うん、ゴメンね
アンカーミスだね、自演だね

他の書き込みのレスアンカーもなんかズレてるな

>>126
>>96が東方はヘタクソにはできないとか言っちゃう人なのに
決勝ブロックがカプエスキャラで占められてる
＆東方が成績残せなかったトナメで
暗にうp主の作為をほのめかすような事を言うからでしょ

俺がうpだったら頭くるぜ、そりゃ。

>>140
うん。君の意見はよく分かったから
>>138の三行目あたりを見直して欲しい

タッグトナメは紫負けて残念、って途中まで思ってた
だが最後まで見て感想変わったわｗ

>>119は>>117の>>114に対するレスを自分（>>115）へのレスだと勘違いして
>>131は>>129へのレスと思しき内容を>>128にレスしてる（まあ同じ奴だけど）

>>143
わかってるよ
俺が迷惑かけたならその部分を言ってほしい
そして俺は動画に米はほとんどしないから

作為っていうがトーナメントってのは元々ある程度勝敗予想は考えて作るけどな

あーなるほど
なんでこのスレまで荒れてるのかわかったわ

しかし2chじゃあるまいし専ブラない板でIDチェックとか
みんな労力を厭わないんだなｗ

>>146
このスレでの発言の事だろ。

>>145
ちょっとまて。
俺は>>128にレスしてるぞ。

>>148
janeなら登録できるよ

>>148
俺の発言のどれだろ・・・
ゆかりんに２回線までいってほしかった
っていうのだったら別に批判もしてないし
ただの俺の気持ちを述べただけだが

>>152
安価みす
正確には>>149

とりあえ安価ミス多すぎ
誰が誰と話してるのかわかんなくなってるぞ

動画で○○ざまぁｗｗｗ　とか言って見えない敵と戦ってる人たちと同じように
この板でも見えない敵と戦ってる人たちがいるようですね。

さあ、段々カオスってきましたｗ
>>142
東方できないヘタクソ発言で最初に煽った奴も
煽りに腹立てて東方ざまぁな人も落ち着けと言いたかった

>>152
・・・ごめん、マジゴメン
俺も何かを勘違いしてたようだ
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ・・・

・・・もう寝るわ・・・。
おやすみなさい。

>>157
ななななにが！？？

レス書き込む前に落ち着いて見直そうぜ

>>151
おーthx　気付かなかったよ
相変わらずjaneは便利だな

>>120
ＤＩＯは承太郎のジジイであるジョセフの更にジジイのジョナサンとほぼ同い年だがジジイと言えるか？　そういうことだ
まあ、俺は東方知らないけど、その紫（通称もやしだっけ）が
「外見は若いけど「…なのじゃ」とか喋るキャラ」だったりしたら、ババアカテゴリに入れてもいいと思うけどね。

お前らマジ自重。
そもそもキャラ選にしたって、人によっては持ってるキャラ持ってないキャラいるわけだろ？
AIだって入ってる奴入ってない奴バージョンによって違ったりもするし、
既に公開されて無い奴だって当然居るわけじゃないか。
なのに「何でコイツじゃないんだ」とか言うのっておかしい気がするぞ。
挙句「コイツと組ませたのは負けさせる為だ」とか、
そんなん言うくらいなら自分でバランス組んでみろと。
今回挙げられてる大門個人の性能はかなり高いし、相方にハンデつけた方がいいかと判断しても不思議じゃない。
その上でトーナメント全体で見れ「丁度いい」ようにキャラ組み合わせるのも難しいし、だからっつって調整やれってなったら途方も無く時間かかるぞ。
うｐが遅かったら遅かったでｇｄｇｄとか言われてんのに、
これ以上やる気失くさせるような事言ってお前ら一体何がしたいの？

>>152
自分はお前さんのどの発言も悪いとは思ってない
ただ誰かにその発言を間違って受け取られそうになった時に
変に食い下がると荒れる元だし誰の益にもならない
そういう時はレスせず切り上げるか「そう捕られたならすまなかった」と謝って話題を流した方がいい
と言いたかったんだ

>>161
なのじゃとは言わないよｗｗｗ
通称紫もやしとかパチェだけど
紫もやしは侮辱用だから注意してNE
一応パチェも１００歳だったかな

なんでゆかりんとパチェが一緒になってんだ？

もやしはパチュリーだな
後､紫は「…なのじゃ」とかは言わないな
参考までに
ttp://gensouguide.iza-yoi.net/th075talk/th075talk02.html

>>162
誰もそんなこと言ってなくね？

むしろヤキモキするような大会動画作って
動画作成意欲を促そうかしら　と思いつつ今日も非大会動画をエンコ

>>162
>今回挙げられてる大門個人の性能はかなり高いし、
>相方にハンデつけた方がいいかと判断しても不思議じゃない。
>その上でトーナメント全体で見れ「丁度いい」ようにキャラ組み合わせるのも難しいし、
>だからっつって調整やれってなったら途方も無く時間かかるぞ。
いやあ、ほんとそうなんだよね。
人気あってAI強いキャラ(ギースとかGルガール)ばっかになっても
いけないから、あまり出てなくてAI強いキャラとかも出したい。
だけど、あまりに地味なキャラだとイマイチ盛り上がりに欠けるし…。
(なんか失礼かもしれんが)
特にタッグなんかは先手とった方がそのまま一方的にボコる展開
になりがちだから、あのタッグトーナメントうｐ主のバランス感覚とセンスはすごくいいと思う。
実際アツい勝負多かったし、マッチングも上手かった。
因縁対決のオンパレードだったからこそよかったと俺は思う。

>>162
同じ作者のAIは比較的かみ合いやすいんじゃないか、自然と攻め方が似るし。
リュウケン、京庵、琥珀翡翠みたいに多ジャンルからライバル、血縁集めればおもしろいかも。
ちなみに俺の一押しのタッグパートナーはマッドギアの皆さん。

突然だが、何故リーグ形式の大会の再生数が伸びにくいのか
理由が知りたいんだ、誰か教えてくれ。
個人的には、一度敗北したキャラやチームもそこで終わりじゃないから
一番好きな大会形式なんだが、たぶんタイマンリーグ形式が一番伸びてないような気がするんだ。

>>171
俺の文章は、改行部分が
明らかに
おかしい

登場作品が少なくなりがちだからな
検索かかりやすそうなタイトルにしてリーグ戦うｐって見れば？

トーナメントと違って負けても出番あるから熱が入らないんじゃないの？

>>171
>一度敗北したキャラやチームもそこで終わりじゃないから
理由はやっぱりこれに尽きるんじゃない？
どうしても負けても次がある的で緊張感がなくなると言うか、
消化試合が起こるとか長くなってダレたりしがちなことが多いと個人的に思う

いつも一回戦で負ける弱いけど好きなキャラの姿がたくさん見れるって利点もあるけど、
そう言う弱キャラってどうせ他と戦ってもボコボコにされるだけだからなあ・・・
どうせ強いキャラは勝つからトナメでも戦いが多くみれれるわけだし

なんか自分が書いてて分かり難いな
・好きなキャラが強け人はどうせトナメでも勝ち進んで試合数多いからリーグ戦じゃなくても良し
・好きなキャラが弱い人はリーグ戦なんてしたら好きなキャラがボコボコにされ続けるだけでむしろ不快

と、あくまで個人的な意見だけど思う
非常に勝手な意見だけど、やっぱり好きなキャラが敗け続けてるリーグ戦見るのは嫌になってしまう
トナメなら逆に一回負けてそこで終わりだから、次の試合はその好きなキャラを忘れて見れるんだけどね

テンポの問題じゃないか。
基本的に食わず嫌いな俺もリーグで4対4やられたらキツイ。
タイマンのリーグで上手い組み合わせなら見飽きないんだが。

リーグ１:全員主人公
リーグ２:全員ライバル
リーグ３:全員ヒロイン
リーグ４:全員ボスetc...
これで勝ち上がった各リーグの代表選手でトーナメントなんてどうだろう。

リーグとかトーナメントとかに俺たちは囚われすぎていたのかもしれない
ここはスイス方式かページシステム方式を採用しようぜ
どっちとも一度負けても復活できる可能性がある

ギース様連勝か
ナイトメアつええな・・・

>>177
ヒロインの定義が問題だな
特にＳＮ系．．．ジョー東がヒロイン？

俺は大人数でゴチャゴチャしてるのが好きだから4vs4のリーグでもいいぜ
ただ、その場合チーム編成は慎重にってとこだな

ユリ、ひなた、お種、アイみたいなのがヒロインだよ

メルブラは原作のエロゲでルートがあるキャラは全部ヒロインでいいのか？

製作者別タッグトナメとか良いかもな
自然とゲーム別戦になりそうだが

個人的には出番の少ないキャラトーナメントが好きなんだが
このスレ住人的にはどうなのかな？

俺もあんまり見たこと無いキャラが見たい
ＣＣさくら、ヤダモン、コメットさん、なのはさん、セーラームーンとかの
魔法少女？大戦みたいなの誰か作んないかな、ＡＩ入れて
うちのＰＣスペックじゃ動画撮れない・・・・・

忘れられがちなキャラの再発掘になって大変よろしい＜出番少ないキャラ

出番少ないって言えば、例のサガット＆BIGコンビが試合中二回も
わざわざﾀｲｶﾞｰｱﾊﾟｶｯとｶﾘﾌｫﾙﾆｱﾛﾏﾝｽのタイミングを合わせて決めてるのがエレガントすぎてﾜﾗﾀ
お前ら本当にAIかと

たまに60fpsで滑らかな動画あるけど、いいね

>>188
60fpsは確かに滑らかなんだけど
圧縮しても容量がバカにならないから画質を犠牲にせざるを得ないんだよな・・・

ふと思ったんだけど、カクついてるけど高画質なのと
低画質だけど滑らかなのだとみんなはどっちがいい？
俺は画質良ければ多少カクついてても気にならないんだが

60fpsつったって実際ドロップしてんだから実質フレームレートはもっと低いはずなんだが。

前に30と60でfps比べた動画あったがあんま気にならなかったから
画質重視でいいかも。どっちも高いに越した事はないんだろうけど。

>>182
サムスピのヒロインって誰なんだろう？
ナコルルは覇王○とあんま絡まないし。その点で言えばシャルロットの方がヒロインっぽくない？
あとkofとｓｆ3と東方のヒロイン誰か教えてくれ

個人的に竜虎のヒロインはキング、JOJOのヒロインはイギーなんだが俺って間違ってる？

>>189
個人的にはキャラがモザイクにならない程度なら画質は気にしない
カクつく方が嫌かな
まぁそれ以上にトナメを小分けにされる方が勘弁だが

あたらしい大会来たね
東方多いから感激なんだけど
あの魔理沙とパチュはストーリー使用だったら
まずくね？　あとミッシング西瓜とか

東方ストーリーモードだと強いね
でも舞の一撃死とかでスペルカードごと吹っ飛ばされるが・・・

>>193
なに！？また新しいトナメ来てんの！？
俺もさっさと完成させないと波に乗り遅れる、いそがねーと！

つってもトナメ組むの自体初めてだからバランスとかうまくとれてるか不安でならない。
一応できるかぎりの考慮はしてんだが・・・

>>192
東方にヒロインはいない
むしろ全員少女だから

和製英語としてのヒロインと本来の意味でのヒロインの定義に乖離があるからな。

サムスピは前者だったらツンデレクィーンことシャルロットだし
後者だったらシャル子より前面に押し出されてるナコルルの方が適切。

同じような理由で龍虎は前者の定義だとキング
後者だとユリ
まあ一部には熱狂的に香澄を支持する層もいるが。

KOFのヒロインはユキだがほとんど存在しないも同然の扱い。
ネスツ編だったらK'のオリジナルの姉のさらにそのクローンであるウィップ
アッシュ編だったらエリザベート
まあそんな認知度の低いキャラより素直にアテナ出しといた方がいいかも知れんが。

クリスゲージ回復量やばすぎるｗ
ブロック長か襲撃者側じゃないのかあれは。

月華のヒロインはユキ(候補にあかり、小次郎、響)が順当か
ネオコロはアイでウォーザードがSVCのタバサが妥当か？
ちなみにイングリッドってヒロインなのか？

あ、クーラ忘れてた・・・（；´∀｀）

イングリットは悲劇のヒロインだよな・・・。
出演作品的な意味で。

>>198
あれはやばいｗｗｗｗ
医者とかじゃなきゃ歯がたたなくね？

イングリは元ゲーが企画ぽしゃったんだっけ

>>201
ファウストごときじゃ話にならんだろ

今見てきた
クリス隊長レベルだろｗトナメにいれんなやｗ

あのクリスはさすがにないな…

A、Bの決勝進出チームも一人で壊滅させられるんじゃ

今上がってる神奈のＡＩで瞬獄殺の対応ってどうやってるの？

p2nameとp2statenoでも使ってんじゃねえの

今回の一キャラだけだと分からないね
瞬獄殺系は数多のキャラが持っているからp2nameとかじゃあ
対応しきれないだろうし
ピンポイントで瞬獄殺系だけに対応できるんなら俺も導入したいな

動画にもコメントしてしまったんだがきっと
Enemy(もしくはEnemyNear),HitDefAttr = S,HT
あたりでもトリガーに入れてるんだと思う。
相手のHitDefの他の部分はGetHitVarで判断できるけどそれだとMoveTypeがHじゃないと効果が無いし･･･。

なるほどねぇ
それが一番確実だよな
他の投げ技にも対応できるし

>>192
KOFはクーラ、SF3はいぶきかエレナ、
東方は主人公が霊夢と魔理沙の二人だから、霊夢が主人公で魔理沙がヒロインって扱いにしてればいいんじゃね？

クリス強すぎてﾜﾛﾀ

>>212
いぶきもエレナもAI無かった気がする

>>214
じゃあ妥協してまことでｗ

>>212
それだとKOF全体を通してクーラがヒロインみたいだから同意しかねる。

クーラとか俺が知ってる時代のKOFにはいなかったしな・・・
最多登場の女キャラでいいんじゃね

噂のクリスを見た

火力もそうだが、なんか食らい判定が理不尽でマスターギースやブロリーに通じるものを感じる。

見てきた。あのクリスはなぁ・・・
実際マスターギースとかと同列のキャラと考えていいクリスなんだよな。
ちょっと戦わせて見たが、死にそうになったら無に還ろう連発されたぞ

ゲージの異常な上昇を抑えてやればまだマシになりそうなんだけどな

あれが極悪キャラ側のスパイなんじゃないのｗ

凶キャラタッグのタミフルケンつええな
舞とタメはれるって相当だぞ

ＡＩ的にはリュウの方が強いんじゃないか？
一撃食らったから見せ場が少なかったが

名雪が空気すぎて泣けるな
EFZだとあまり見ない美汐は強いと思うんだが
持ってる人少ないのかね

リュウとケンのキャラが良すぎだわアレ
GG居ないし応援しちゃう

>224
Win版非対応の奴なら知ってるが別にいたっけ？

東方ストーリーモードにも勝てる舞が落ちたのは気になる
タミフラーズじゃ絶対無理ぽいが・・・

>>226
良くreadmeみたらwin非対応って書いてあったわ…
気づかずにずっとwin版で使ってきたぜ…
まぁ特に問題は無いように思えたがな

EFZのキャラは食らい中の強制復帰とか、長い無敵技で戦う性能依存タイプでAIは良いわけじゃないからな。
あの舞もそうだけど、擬似サイクバーストをうちまくるのはEFZの得意技なのか。

EFZっていってもあそこまでいけばもうオリキャラチックだけどな・・・

いくら凶キャラ大会と言ってもストーリーモードじゃ萎える気がする、優勝できるとは思わんが
霊力無限パッチと宣言システムの廃棄くらいで丁度いいと思う

問題が無いと言ったもののやっぱりおかしかった
まぁEFZのキャラは魔改造が多いよな
香里とかもやばいし

有名どころじゃあゆ、舞、イグニスアンノウンはやばい。
舞はがんばれば勝てるけどあゆ、イグニスアンノウンはどうやっても無理だ。

話しそれるがテスタはエビルケンにもエビルリュウにも普通に勝つ。
強い方の(凶タッグに出てる奴)リュウじゃ5分だけどな。

まあゼロホタルとかブロリーいるしな・・・

EFZはまともなAIの入ったキャラが1人もいないからなぁ。
目立つのは改変キャラの強さばかり。その改変キャラも技の性能が凄いだけだし。
空中始動のコンボから8割ダメージを叩き出すみさき先輩が見てみたい…

>>235
あいつらいるから
決勝があの二人になりそうで怖い

イグニスアンノウンみたいにやられ関係のステートを弄る事が狂キャラへの第一歩であり、ゴール間近とも言える。
奴らに対抗してこちらの-2ステートにもnothitbyとhitoverrideを
書き込んだ時期が俺にもありました。
勝利の後には何も残らなかったぜ。

そんな意味で今の凶キャラトーナメントはいい面子揃えたと思うよ。
撃破可能なギリギリのキャラばかりで熱いじゃないか。

それでも東方ストーリーモードはちょっと問題だけどな
どのバージョンのゼロホタルかしらないが
サバイバルに出てた奴なら東方には勝てなかった覚えがある

AIじゃ無理があるわな

タッグみてきた。真逆表とはいえ、舞に勝てると思わなかったわ。
ストーリーが面白かったんでこれからが楽しみだ
>>235
でもまぁ、ナイトメアじゃなさそうだし、
ゼロホタルもモードによっては狂キャラまで到達しないし、何とかなるんじゃねって思う。
>>239
ここだけの話だが、あのエビルリュウはたまにストーリーモード撃破する時があるんだぜ？全部のスペル乗り越えて。
まぁ、１：１の場合だけどな

勝てる勝てないというより、CPUのストーリーモードは詰まらんと俺は思うんだが
人間でやると最高に面白いんだがなあ

MUGENだとキャラによって攻略法違うからな＞ストーリーモード
何度も言われてるが自分でやると燃える。

さくらって地味に強いな
チームトナメのSF組先鋒としてたまに数合わせで入ってるけど
きっちり相手の出鼻を挫いてる
・・・まあ今回はヘンなクリスのお陰で負けたけど

あとボストナメ見てたらやっぱ大切なのは火力じゃなくてAIだと思った。
しかしナイトメア疾風拳の追い打ち属性まで再現してるとは
あれの作者やるな

動画コメどおり瞬獄殺を少し検証してきた。
>>210の
EnemyNear,HitDefAttr = S,HTを組み込み
S,HTだった場合AssertSpecialでnostandguard、nocrouchguardを処理しながら瞬獄殺を迎撃できる攻撃に飛ばす。ガードできないようにしてるのは0フレーム時にガードに飛ぶバグ対策とガードのほうを優先しまくるから。
AssertSpecialで処理してる関係上最低限PlayerIDExist(57)とかでIDしらべてPlayerID(57),name = "Gouki"とか入れたほうがいいような気もする。多少ガードが甘くなる可能性があるから

自キャラのCtrlが1の時しか無論迎撃できないのでそこら辺は割合世路

とりあえず再度検証したら
無敵中に迎撃が重なって迎撃できずにそのまま食らう意外は迎撃成功してた。
こんな感じでいいのかな？かなり無理やりだけど。

>>244
ジェネラル火力だけで勝ってる感じだけどな

製作のことはわからんのだけでも、ジェネラルをジャンプできないようにしてしまうのはどうよ？

あのジェネラルはニセモノだな・・・
理不尽火力に頼ってるだけで動きが鈍すぎる
RB餓狼の偽ギースみたいだ

凶キャラタッグはゼロほたるとブロリーの２強かね
それこそストーリーモードの東方キャラ持ってこないと無理だろ

でもそうすると逆にＡＩじゃ東方に絶対に勝てないしな　特にレミリアはほとんど無敵状態だし

いやジェネラルはＡＩが弱いからこそまだ許されてるんだと思うぞｗ
あれで原作並のＡＩだったら流石にやってらんねえよw

ところで大会系動画のうｐ主にお願いなんだが、ゲームスピードは普通で撮影していただけないだろうか。
特にタッグだと速すぎてなにが起きてるか分からなくなってしまう時があるぬ。

>>251
俺はシンタイソクテイのマヴカプ２対戦動画の微妙に早送りなゲームスピードに慣れちゃったから
速いほうが楽しいんだがなぁ・・・

ところで、やっとトナメの製作が終わってエンコに取り掛かろうと思ったんだが
今あがってる凶キャラトナメのクオリティやギャグセンスが高すぎて
勝てる気がしない・・・

>>251
いやボストナメのBブロ見たか？
AI弱いってのに火力だけ理不尽に高くて、
それに頼り切ったスタイルで勝ってしまってる。

ジェネラルの魅力損ないまくりだ。

なんか聖ソルみたいなジェネラルだな

>>252
あのトーナメントは後半かなりの危険をはらんでるけどな
キャラがそんなにかぶってないなら心配ないと思うが

こう言っちゃなんだが無茶苦茶な火力もある意味そのキャラの個性だからなあ
出るトーナメントのレベル間違えなきゃ別に良いんじゃない？

聖ソルもあの面子の中では言われてるほど酷いとは思わなかったし

いや、ジェネラルって連続瞬間移動のスイッチ入るまではいつも
ジャンプ連続の変な動きするＡＩだったような。
序盤はいつも電池切れたドラクロというか。

まあ火力が理不尽に高いのは原作再現だろうね。

ＡＩスイッチ増やすかＡＩ専用キャラとして常にＡＩ状態にすれば良し

あーガードモーションに入らせないようにするにはその手があったか。

凶キャラトナメは対戦内容がぼろくそでも対戦前後の会話で爆笑しそうだから困るｗ
１戦目のタミフルな掛け合いとか最高だったぜ。ＧＪ！


そういや最初からエンジンかかった状態のジェネラルは
初期の頃のボストーナメントで優勝した奴と３人チームの
トナメでジェネラル１人ででた奴しか見て無いな。
３対１のチーム戦ではサキエルの全体攻撃の前に沈んでたが。

原作再現ってよく聞くけどなんか納得いかない

なんか途中で送信してしまった。orz
>>245
けどそれはAIにさせるのだからAIが迎撃の条件を満たした時だけASを使って処理すればいいんじゃないかな？

>>261
まあ原作再現したレオパルドンで一方的に
ジェネラルがボコボコにされた動画もあることだし
細かいことは気にすんな。

イグニスの２ゲージ技でダメージが９割とか
神罰で移動しながらお別れですを繰り返す
ゲーニッツとかと似たようなもんだ。
既に上でも言われてるが要は回りの奴らのレベル次第だな。

>>262
まぁそうなるかな、、、、

とりあえず上に書いたようなやつでどうだろうかなぁ、
ID系はまぁ好みで

>>261
誰もがいい具合に対戦できるキャラを作っているわけでない
原作再現がしたくてキャラを作ってる人もたくさんいるんだぞ。
元より、MUGENはそれが目的ができたようなものだから
原作再現を否定する事はMUGENを否定するのと同じようなものだぞ。
それと一緒で、改変キャラを否定するのも一緒の事だけどな
対戦ツールとして機能させたければ、それ専用のキャラを揃えればいいだけ
攻撃力を落としたり、強すぎる技を弱体化させたりすれば
余程の狂キャラでもない限り、対戦用に改造できるぞ。
その労力を惜しむくらいならキャラを非難するべきじゃない
キャラ製作はその何十倍も大変なんだからな。

>>265
うーん俺は原作再現を否定してるわけじゃなくて
同じ狂キャラでも改変キャラは叩かれても原作再現キャラは
まぁ原作もこんなもんだしとか言って流されるのが納得いかない
っていうのが言いたかったのよ

>>266
だからと言って原作再現キャラも改変キャラの用に叩かれて欲しいわけじゃないだろ？
疑問に思うべきは、狂キャラだからといって叩く奴らが居るって事だよ。
好きな並キャラが狂キャラにボコボコにされて、文句を言いたくなる気持ちもわからんではないが
それはその組み合わせを考えた、または狂キャラを調整しなかった動画作者の人に責任があるわけでな
だからと言ってうｐ主叩いていいわけではないが、そこでキャラ批判になるのがまずおかしい

そもそもアレだ
嫌なら見るなってだけの話なんだけどな

いや待て、２６６は頑張って改変キャラを作った職人かもしれんぞ

MUGENはあくまで同人って事を理解してない人が多そうだからね
多分理解を得るには長い時間かかると思う

>>267
でも納得いかなくね？まぁ俺の気持ちがわからなくても
こういう人がいるんだなって頭の片隅にでも置いといてほしい
あと好きな並キャラが狂キャラにボコボコにされて、文句を言いたくなったわけじゃないぞ
それにキャラ批判はしてないよ原作再現でかたずける人を批判してはいるけど

「原作再現」で済ませる以外の穏やかな片付け方って何よ
叩けって言うの？

てか原作再現の狂キャラって「周りに比べて」だからなぁ。
一応原作じゃ勝てるんですよ。特にSNKはパータンゲーですから。

単に見る側の好き嫌いの問題だよ
東方やコンボゲーは原作通りでも風当たりが強い

同じ弾幕で原作再現どうしでもレミーのは受けが良い
ポチョムキンは飛び道具に対して強力な当身技を持ってるけど
極悪トナメでそれを使って逆転したら原作技だけど叩かれると思う

>>270
267の下３行は君に言っているわけではなくて、
狂キャラを叩く行為が如何に的外れかを説いたまでだよ。わかりづらくて申し訳ないね。
つまり、叩かれても原作再現で済まされるのが悪いとかそういう問題じゃなくて、
MUGENの事を詳しく知りもしないくせに狂キャラ叩きを行っているてやんでぃ共が元凶なんだと、
つまりはそういう事だよ。

>>271
いやーいってることは分かるのよ
でも東方ストーリーモードだからなとか
原作では３人相手にするからこのくらいの火力は普通とか言われても
なんか納得いかなくね？

>>275
原作再現自体に不満は無いんじゃなかったのか？
その文章だと性能自体に不満を持ってるように見えるんだが･･･

>>275
それは判らんでもないな、同じ様な強さで戦ってるのに
片方にアンチが沸いて、片方は再現を理由に応援されるのは納得いかない
ジェネラルだって最強で有名になってなきゃ叩かれてただろうしな

>>275
東方ストーリーモードが支持されてるところなんてほとんど見ないけどな

>>275
どうすれば納得するのか言ってみてくれ。
全員が同じ強さになるまで調整すればいいのか？
性能の違い過ぎるキャラは最初からトーナメントに出すなってことか？

>>279
改変キャラも叩かれないようになればOKなんじゃね？

それはそうとMUGENには色んなゲームのシステムがあるが
俺としては回避・・・が地味に最強だと思うんだよな
バーストとかも強いが、回避は応用が利きすぎる

納得はしなくても良いから、理解はして欲しいなあ＞原作再現
てか原作再現だからって納得できないことは俺も多いｗ

それでも東方ストーリーモードなんかも、原作ではああだったんだから
流石に普通のトナメであれ持ち出すのはマズイと思うが、
それを再現する事自体とキャラを厨だの糞だの言わないで欲しい・・・

>>280
うん、普通そう考えるよな。
だからさっきから何回も何回も･･･狂キャラを叩く行為そのものが原因なんだと･･･言ってるのに･･･
どうしてそれが「原作再現は許容されるからおかしい」になるんだよ。
原作再現狂キャラも改変キャラも、皆平等に叩かれるべきだとでも言いたいのか、
そんな事をお兄さんが許しませんよ。

>>279
ようは同じ狂キャラなのに改変だけを叩いて、原作再現キャラは普通に扱われるのが嫌って事だろ？多分

>>275
まあKOFのボスなんかはトナメに出る時は火力くらい調整してくれた方がいいって思うのは分かるが
東方ストーリーなんて要はロックマンのボス戦と同じだろ？
トナメに出すキャラではなくて人間と戦うのが前提なわけで、
クリア不可でもなし、ボスキャラを叩くんじゃなくてプレイヤーを応援して欲しいとこだな

まあ、改変キャラが叩かれるとか以前に
再現キャラまで叩かれるのが現実だしなあ
NGIDに期待するしかないわ

狂改変キャラも原作再現キャラもトーナメント開いてそれを公開することがそもそも想定外だろうからなあ
それぞれ別個の作者のそれぞれの自分の思う通りな強い改変をしたいor原作を再現したいって思いで作られてるんだから
そんな使い方で強すぎるor弱すぎるって叩いてること自体がお門違いだろう

東方のストーリー仕様は強さ云々よりも長いのがなあ…
どうしても他の対戦より長くなるからテンポが悪いのが問題かもな。
あの文みたいに緋想天仕様ならまだマシかもしれないけど。

何度でも言うがトナメとかでCPU戦は論外だわ＞ストーリーモード
あれは人間が攻略見つけながら戦うのが面白いのであって
力押しで倒す動画なんてみてもつまらん

ロックマンで例えると
強キャラ使って力押し＞弱点武器使用
弱キャラで頑張って＞ロックバスターのみで倒す

そもそも凶キャラだろうがなんだろうがCPUが東方ストーリーモードキャラに勝てるのか？
一撃必殺持ち以外は無理だと思うが

過剰な自動回復か全画面カバーできるような長時間無敵攻撃があればいけるんじゃない？

>>289
とりあえずEvilリュウで試した所、霊夢には勝てたな
魔理沙は途中までは楽勝ムードだがドラゴンに昇竜で対抗して死ぬ
パチェはメガロで乙
レミリアは話にならない

>>287
まあ待つんだ
今始まったばかりの狂キャラタッグ以外に、ストーリー仕様が大会に出た事なんてあったか？、あっても一回かそこらだろう。
テンポの悪さで困らされせた事はそうそう無いはずだ。

しかし、ストーリー仕様で大会に出るのは控えた方がいいとは俺も思うんだ。
対プレイヤー仕様のキャラに負けたんじゃ、負けた方を応援してた人達も不満だろうし
アンチに叩かせる絶好の機会を設ける事にもなる。
アンチのために大会の内容を変更したりする必要はまったく無い!!と言っても過言ではないが、
それでもこれは少し違うんではないかと思うよ。
会話内容はかなり面白いと思うんだけどねー

>>292
まあ待つんだ
そもそもあの東方キャラがストーリー仕様かどうももまだ判ってないぜｗ
まだあくまで予想の段階だからなあ、うｐ主が何か対策をしている可能性もあるわけだし、とりあえずは次を見て見ないとね。

もしかしてストーリーモードの東方キャラを使うつもりはなくて
単に面白いストーリーを思いついたキャラを起用しているだけかもしれないな　強さは二の次で

>>293
なんという早とちり･･･
動画内のコメに釣られてストーリー仕様で出てくるものだとばかり。
普通に考えたらありえないよな。
しかも、凶キャラと狂キャラを読み間違えてたよ。

ただ単にプレイヤー仕様じゃ逆の意味で話にならないのと、
ゼロホタルやブロリーも居るならストーリー仕様も有り得るってだけだからな。
仮にも凶キャラトーナメントなんだし、有り得ないバランスではないと思う。
……ウルトラマンのスペシウム光線では死なないかな？

霊夢のスペカは力押しで破っても割と見栄えしそうだけど、
問題は魔理沙、パチェ、レミリアの最後のスペルか。性質がタチ悪い。

原作では霊夢の最終スペカが一番エグイんだけどなー
あれってmugenでは再現できないのかね？
再現したらボロカスに叩かれそうだけどｗ

>>297
ヘルパー限界量の関係で無理かと
あと処理が糞重くなる

おまえら原作再現原作再現言うけど
渦中のジェネラルは今までの動画のジェネラルで一番元ゲーでの特性からかけ離れてるぞ
確かに元ゲーでも高火力で単発の威力高いけど
弱攻撃一発で弱めのスパコン並に減るとか
そういうのじゃない
ルーチンはああだし

>>297
原作の霊夢の最終スペカの攻略動画みたことあるが、あれは無理だろ
「これなんて怒首領蜂！？」とか言いたくなるほどのめちゃくちゃな弾幕だった。あれを普通のキャラで攻略しろなんて言われたら泣く。

話をガラッと変えてすまないんだが、カプエス２のグルーヴってどれが一番強いんだろ？
俺原作では顔グラがSNK風のリアルタッチなやつになるのが嫌で
C、A、Pグルーヴしか使ったことないんだが

どう考えても何でも出来るEXじゃねえ？

>>300
CPUが使うという前提ならK
予備動作しなくても攻撃力上昇＆3ゲージ技が発動できるのは
特に悪咲ギースみたいに3ゲージ技が生命線になってるキャラと抜群に相性がいい
というか3ゲージ発動効率が他よりよくて
その3ゲージを強みにしてるカッペスキャラが多いから
自然とそうなる

あと森気楼のイラストは人気あるから。

確かにKはいいかも、
バイスとかやたらと超必連発するけど、CやNだと威力が低いんだよなー
他のキャラのAIもあんまりLv3まで溜めたりゲージ発動しないから折角の超必が威力抑え目になっちゃうし。

人が使うならCかNだと思うけど。

討伐も極悪もかなり再生数増えて来てるな・・・

>>279
再現でも叩かれるぞ
でも再現だからと反論できる
改変じゃ無理だ
東方とかだと反論しても
元が糞ゲーとか言われるし

ミッシング西瓜あがってる！
うれしいわ

いまやってる凶キャラトーナメント
あんなの凶キャラじゃないよ。
凶キャラってのは即死技があったり当たり判定が小さかったり
回復しまくったりする連中だよ。
あれはせいぜい厨キャラトーナメント

どっかのサイトで前キャンとオリコンでA最強ってのを見た

>>302氏
落ち着くんだ。>>300氏は個人的な好みを述べているに過ぎない。
「人気あるイラスト嫌いなお前少数派www」みたいなイジワル言っているわけじゃないでしょ？

>>307
ブロリーいるけどな

てか一回戦がまた荒れだした

>>309
ブロリーは良いよ。
でもあのケンとリュウは凶キャラでもなんでも無い。
もっとアドンとかエヴァとか出そうよｗｗｗｗ
それぐらいバランス壊れてこその凶キャラトーナメントだと思う

それは狂キャラだろ

結局、凶キャラやら狂キャラ、厨キャラ、強キャラの定義があいまいなんだよな。

>>310
凶キャラ大会なのに
舞が１撃死放ったら
一撃はせこいとか言う奴がおるよｗｗ

これじゃ東方も荒れるか・・・

法律で定められた定義とか、ドラゴンボールのスカウターみたいに
数字で表記されてるわけでもないし
個人個人の感覚では統一はムリだな。

そういやカンフーマンが戦闘力１０００とかなら
Evilkenとかどのくらいだろか。

ぶっちゃけると、ＭＵＧＥＮ系の動画って嫌い
前に在った、えんぴつ転がしで決めたトーナメント（テキストメインの動画）は好きなんだけどね

格闘ゲームのシステムをベースにしてるから、動画自体も重くなるし
ＡＩの作りを上手くやらないと試合がしょぼくなるし
何より、別作品の粘着信者や粘着アンチが発生して荒れやすいから
製作者のみんな、なんとか５０ＭＢ以下で上手いプログラム組んでくれ

>>315
嫌いなら見なければいいじゃん

>>316
もう見てないＺＥ☆

>>315
下の4行が理解できない、一体何を言っているんだ？お前は

>>316
じゃあわざわざ言うことじゃない

なんだな、強キャラ、狂キャラ、凶キャラ、厨キャラ、神キャラ、ネタキャラ
それぞれの定義はある程度したほうが良いかもな。
せっかく、こんなスレがあるんだし定義づけはすべきじゃないだろうか？

>>320
でもうｐ主が見てないと意味なくね？

あと沈黙のmugen２吹いた
なにあのゴツイみくるはｗｗｗ

うｐ主は普通にここをチェックしてる人も多いよ。
だから、定義づけするならココが一番良いと思うよ

>>322
おｋ
オメガトムハンクスって絶対負けないから
神超えちゃうけどな

>22でよくね？

それにここで決めたことで
後から上がったトナメのキャラを「それはスレの定義では狂キャラだよ」とか
突っ込みいれても知らんがなで終わると思う
別にこのスレになんの権限もないんだからさ

じゃあなんの話題に
しようか

ボストナメのBブロ勝ち抜け予想とか。
つーかメカルガールが負けるとは思わんかった。

315だが･･･
ＡＩやシステム作る側としては、こういうキャラのこんな技を出してくれ
背景はここのがお勧め、途中参入（乱入）でこのキャラいいよ〜
とかが良い、全部反映は無理だろうけど、ある程度空きがあれば可能ですので

日本語でおｋ

Y3VQ89z5は何が言いたいんだかさっぱり分からん

mugenやったことないんじゃね？
もしくは単なる荒らしだろ。

>>327
ところどころ主語が抜けていて、何が言いたいのかわからない、文章は丁寧に。
じゃないと、俺みたいに
変なところで
改行するような
奴に
なってしまうぞ

凶キャラ2戦目見てきた

なんですかあのキャラ設定は

いいぞもっとやれ

>>332
西瓜が荒れなくてよかった
ざまぁとかも言われなかったし

程よい具合にネタまみれだったからなあ＞ウルトラマンと西瓜
というか戦いがカオス過ぎて良く分からなかったってほうが正しいｗ

>>334
西瓜を使えば叩かれにくいのね
参考にするわ

ミッシング西瓜は弾幕を張れない近接オンリーのキャラだからなあ
でもあれはあれで常時スーパーアーマーだったり火力高かったりで
普通のトナメに出すには少し問題のあるキャラだと思うぞ

二戦目でミッシングパープル西瓜になるとかは無理なのかな
処理とかで

>>333
ウルトラマンとスイカのストーリーの会話が
字面だけ見るとただのオッサンの会話にしか見えないのも
理由の一つかもしれない

他のキャラだったらどんな設定にされることやら
ルガールが町のチンピラとか…

おいお前金持ってんだろちょっとジャンプしてみろよ
ｼﾞｪﾉｻｲﾄﾞｶﾀｯ

普通の萃香はまだ無かったんだよな

普通の西瓜はもうすぐ完成するんじゃなかったか。

新しい大会でてるね

闇鍋のシンゴ＆モモコのセコさに吹いたｗ

ニコニコ始まった頃よりすごいMUGEN動画増えてるな
トーナメントやサバイバルもいいけど、人対人の動画も増えてくれるとおもしろい

>>344
困ったことにアンチも増える・・・
というわけで
同人嫌いの根本をさぐってみないか？

原因1.そもそも月姫や東方が嫌い

見る人増えたらアンチなんて増えるの当たり前じゃん
ランキング一位の動画がどれだけ荒れてると思ってるんだ

闇鍋のラストバトル　カオス過ぎるｗ

闇鍋全部見てきたけど、ただ戦わせてるだけみたいな動画で微妙
もうちょい工夫欲しかったな
折角、なかなか見られないキャラ多かっただけに惜しかった。

あとwindはモード分けでやって欲しかった。
なんていうか、全部の技込みだとアレだ

オロチゲニ子は強いな
声は秋葉か？

>>346
もっと根本
なぜアンチは同人を嫌うようになったかとか

>>351
どうでもいいよ
MUGENが同人ゲームだという事を理解してないお馬鹿ちゃん
これでおｋ
後、せっかくsageを使い始めたのに、またageてるのは何故なんだ？

闇鍋は構成員もカオスだな・・・。
真吾桃子はあんまりだw

>>352
下げ忘れごめ

あと闇鍋最後見てきたけど
最初の越前がやたらつよかったな

グレーフライ初めて見た

闇鍋ゲニ子チームの層だけ厚すぎね？
ギースいたのラストではじめて知った

>>356
俺も
ゲニ子愛してんだなうｐ主
本試合中大将出てこないとかびびった

あれじゃゲニ子じゃなくてルガ子だろ

>>358
ってかwindってルガのクローンの女体化とか言ってなかったっけ？

同人が嫌いな理由はあれじゃね？
性能が厨すぎるからじゃない？
プレイしたことの無い人間にとっては
東方も月も厨臭い性能に見える。
東方は弾幕やら回復
月はダメージ補正があるのかわからん微妙に強い火力とコンボゲーゆえの
ＡＩがしょぼくてもなんとなく勝負になるお手軽さ。
それにＭＵＧＥＮ動画初期の頃はその特徴が強く出てる動画が多かったからアンチが増えてると考える

それとこういう否定的な意見に対して敵意をむき出しにして反論してくる人間がいるから
おもしろがって否定してる連中も居ると思う

>>360
んなもん関係ない
東方とか月とか信者が大量にいる作品はデフォで大量にアンチがいる
東方とかBGM適当に詰め込んだだけで10位以内によく入ってるが
アンチコメの数がすさまじいぞ

>>361
それについてはアレだろ？
最後二行で言ってるが反応する信者が居るからだと思う。
正直、荒らして何が楽しいって必死に反論したり反応する連中がいるからだろうな。

んなもん信者なんだから擁護する奴がいるに決まってる
DIOだってギースだって批判コメがいくつかつけば必ず擁護コメついてるぞ

>>360
それよりもっと根本だyo
原作こうだぜ！っつっても
粘着さんっているじゃん
>>361
アンチになった理由がほしい

>>363
それが月や東方信者は反応が過敏すぎると思うんだぜ。
スルーすりゃ良いのに必死に反論するから
傍からみてるとちょっと引く

>>364
だから信者といわれる人種が過敏に反応するのが面白くて
叩いてるんじゃない？
他のアニメやゲームに比べて信者の反応が神速すぎる

>>360
それはな、同人作品のアンチではなくて
格ゲーを少しかじってるからって、MUGENを知りもしないくせに批判してる奴らだ。
同人アンチってのはそれとは別物だ。

後な、動画上がらなくて話題が無い時だったらまだしも
何個か大会が上がってるのに、無理にそういう話題に持っていかなくていいよ。
人がせっかくそういう流れにならないようにやってるのに、なんて事してくれるんだ。
いい加減にしてくれないか。

儲のスルー能力は全くと言っていいほど無いな、マジで

まあ、そんなことはどうでもいいが闇鍋カオスすぎで楽しかったｗ
てかギースｗ

>>365
批判コメも多いからだろ
アンチに批判コメするなっていっても無駄なように
信者に擁護するなっていっても無駄だよ
叩かれてるのが我慢できないから信者っていうんだよ

>>365
まあ離れた所から見てるとどっちが正しくてどっちが悪いかなんてどうでも良いのは同意。
でもなあ……ＤＩＯやギースだって、アンチが少ないから擁護も少ないだけって気がするんだ。
アンチが増えたらＤＩＯやギースの信者も必死で反論するぜ、多分。
アンチの見当違いな内容を知らない奴に本気で信じ込まれたら嫌だし。

まぁ、東方の原作自体に信者やアンチが多いかは正直知らないよ
おれはＭＵＧＥＮ動画については
>>360
のようなスタンスのアンチが多いと思ってる。
東方や月の原作関連動画のアンチがわざわざＭＵＧＥＮ動画に出張ってきてるとは思わないな。
要するに原作関連動画のアンチとＭＵＧＥＮのアンチは同類項ではなく
むしろＭＵＧＥＮ動画の常連の中の一部が月や東方アンチになってると思ってる。
それぐらい初期のＭＵＧＥＮ動画では同人連中の調整が甘かった

俺としては
東方とかメルブラとかに
一回フルボッコにされてうわーんな人が
荒らしてるんだと思うわ

個人的にはそもそもＡＩがいい方がキャラ性能がいいより偉いみたいな風潮が納得いかない。
超反応と超性能じゃどっちもどっちじゃんと思っちゃう

先ほど下げ忘れすまん

>>373
超反応は作者の頑張りがあるからじゃね？
ま　それでも東方とかメルブラは
愛入りすぎっつって叩かれるけど

これはまんま2chにも置き換えられるが
DIOはそこそこアンチいるぞ
うぜぇとかもういいよとか直観的なものだから
信者も反論しないというか反論しようがないが

ギースはマジでアンチいないな
DIOみたいにニコ動全体で知られてる訳じゃないから
アンチ付きようがないって気もするが（2chも）

しかし闇鍋のギース出番あれだけかよ
ゲニ子とポジション変更したほうが良かったな

おまいらもっとおおらかな心を持ちなさい。信者だアンチだ同人だ凶キャラの定義だって・・・
きりがないやん。
あんまりネガティブなレスばかりで盛り上がっても、視聴者やうｐ人らの、
MUGENを楽しむ精神に影響が出るだけかも。

>>373
ＡＩが良いと動きが統一性があって美しいんだよな
でも性能が良いだけだと動きに論理性や目的意識が無いから
理解しにくくて不快になると思ってる

>>372
わざとやってるな？そうなんだな？
sageの話じゃないぞ？
>>373
MUGEN触った事の無い一般人は元より、欲しいキャラDLして動かしてるだけの層は
AIの作り方は知らないだろうからな
実際、小足から超必やら連続ブロッキングやらは見栄えする
それで楽しめてるなら水を差すような事は言いたくは無いが、
そいつらが狂キャラをバランス悪すぎ、とか言って叩いてるのなら頭にくるな。

>>374
作ってみるとわかるが、超反応の類は数字を弄るだけだ。

あまりこういう考え方は良くないのは分かってるんだけどさ、
ぶっちゃけＳＦとＳＮＫいれなけりゃ荒れない気がする。

>>379
わざとやってるな？そうなんだな？
sageの話じゃないぞ？

>>378
実はキャラ作ったことないんだ・・
すまない
キャラ作ろうと思ったときもあったが
最後の作業（通常攻撃作成）で死んだ

本当に強いＡＩは超反応に加えて判断も華麗だから見ていて楽しいな。
鉄壁ブロッキングと一撃必殺技はどっちもどっちだけど・・・見る分にはどっちも好き。

荒れて結構　擁護して結構
荒らしを恐れる必要もないし擁護を排除する必要もない

ＮＧ機能が実装されるし議論の必要も無いだろう

実際のゲーセンだって隠しボス使ってるヘタッピが
上級者の使ってる凡キャラに負けたらダセェだろ。

・・・べ、別に俺のことじゃないんだからね！

AIと人操作じゃ話が違うのは勿論分かってるが、
AIバカなのに魔改造性能に頼って勝ったらそりゃ反感買うよ。

>>379
君のIDが無限のコマンドを
連想させるね

>>378
冷静に突っ込ませてもらうとトリガーに1を返すっていう意味では数字をいじくるだけだが
超反応するだけなら数字なんか滅多に使わないぞっと
使い分けるときのランダムくらいか？

>>383
ＮＧ機能があっても絶対に嵐に反応する連中は後を絶たないよ
ニコニコの利用層がそんな大人な対応できるとは思えない

mugen動画でアンチに反応してるのって信者というよりは自治厨のような気がするんだが。
実際信者対アンチみたいな構図はそんなに見無い気が。

>>387
荒らしに反応するコメントにも拒絶反応を起こす人は
そのコメントにもＮＧを使えばいい

ワードかＩＤかわからんが実装されればもはや杞憂だね

>>389
嵐する奴も嵐に反応する奴も罵り合いや相手を否定することが楽しくてやってるんだよ。
そんな連中がＮＧ機能を使うとは思わない。
そして、そういう連中が増えれば増えるほど幾何級数的に普通に見てた人間も罵り合いに参加する
ネットとはそういう所だと思ってる。
嵐のコメを無視する人間よりもあえて見て反応する人間の方が多いんだよ。
そんな人間の方が多いんだからＮＧ機能を使ったとしても結果的には
コメント非表示と大して変わらない状況になると思う

荒らしを見たい反応したい人はＮＧを使わなくておｋ
見たくない人だけがＮＧを使うものでしょ
ＮＧってのは荒らしや擁護してる人たち自身が使う機能じゃないし

>>391
仮にそういう運用方法だと
嵐とアンチが罵り合いを始めた時点で動画に表示されるコメントが
通常の五分の一程度にならないかな？

>>386
いや、白紙状態から作るならそうかもしれないが
強AIのギルティなんかはAIレベルによって反応速度が変わるだろ？
AIがレベルで分けられてるキャラなんかは数字を使ってる。はず
そういうAIの反応速度を自重させてAIなんかは数字を弄れば超反応にできるという事で、まあつまりそういう事なんだ。

数字を付け加えなければ勝手に超反応になるから、一番手間がいらないのが0フレーム反応キャラだと
そういう事が言いたかったんだよ。すごく後付で申し訳ないけど。

なるね
それで見やすくなるのがＮＧの運用方法だし

>>394
その時点でニコニコ動画の意味が薄れてね？
嵐の思惑通りだと思うんだが・・・

>>392
コメントが極端に多い動画ならわかるが
ほとんどの動画はそんなことにはならないだろ
ID的にはそんなに多くない

>>396
そうかなぁ
嵐が本気で荒らしてる動画なんかコメントのほとんどが嵐とアンチの
罵り合いだぜ？

とりあえずＮＧ機能が実装されたら
嵐うざいからＮＧにしたわ
　　　↑
　　　いちいち報告するのもうざい
　　↑
　　おまえも同じくらいうざい

みたいな不毛な米が増えるんだろうな

荒らしの思惑は荒らしたい貶したい構って欲しいぐらいしか思いつかないけど
いずれの場合もＮＧはその思惑に反してくれると思うが

>>397
「ＮＧ」「うざい」をＮＧ設定にすればスッキリ

つか反応する理由ってのは
俺の意見だけど
誤解されてほしくないじゃん
同人は全部クソゲーとか言ってる奴を見て
へーそーなのかーっつって信じる奴が出てくるのが
嫌なんだよね

>>395
荒らしなんか元から無価値なんだから切り捨てても何の支障もないと思うが
コメ数の多さなんて中身がなけりゃ多くても少なくても一緒

>>397
結局何が言いたんだろうか。

俺が言うのも何だが・・・
そろそろＭＵＧＥＮの話題に戻ろうぜ！！

>>402
冗談でもそれは無いわ

>後な、動画上がらなくて話題が無い時だったらまだしも
>何個か大会が上がってるのに、無理にそういう話題に持っていかなくていいよ。

って言ったと思うけどな。俺。
自分からそういう流れにして置いていまさら何言ってんだ。

誰にも相手にされなければ雑言を吐くのはすぐ飽きる
周りが別の事で盛り上がっていれば喧嘩が馬鹿らしくなるものだ

荒らしの最大の思惑は反応が起こって大きく荒れる事
スルー技能補助機能なんだから今よりはマシになるだろう

不安は解決したようだな

大会動画が増えると見るのが大変だな　面白いならいいけどな

400ゲットオオオ・・・ならずor2"
>>331
とりあえずあ
りがとう、まぁなんだMUGEN動画の荒らしやアンチを参
考に、ＡＩと行動パターンをひたすら組みなおす作業に戻るわ ﾉｼ

荒らし（アンチ）でも中身のある意見があったりするから、侮れないんだよね･･･

アンチ米を消しても、結局同人系自体の受けが悪い事には変わりないからなあ…

なんていうか
もっと過激な神キャラクラスの連中のトーナメントみたいな
即死技、当たり判定極小、超回復
なんでもありでさ。
で一人だけレベル最高のギルティキャラを投入するんだ。
どこまで頑張るか見てみたい

こういうことをここで聞いていいのかどうかわからんが、
極悪キャラ討伐隊選抜トーナメントに出ていたあのクリスは
もう公開されていないのだろうか？
ようつべとかでもあのクリスが戦ってる動画は見かけたんだが、
肝心のキャラが見つからない…orz
別に場所を教えてくれと言っているわけではないんだ。
ただ、公開されているかどうかが知りたい。

>>393
なるほどそういうことね、
反応速度のAIとか作ったことないからわからなかったわ

AI作ってていつも思うのだが固定した連携(攻め)しかとらないAIと
連携にもランダム要素加えたAIってどっちがいいかね？
時々連携失敗(寸止め)するみたいな感じで、プレイヤー同士の駆け引きみたいなのを取るというかなんというか

わかりにくくてすまそorz

>>408
たしかに見てみたいけど
あまりにもかけ離れすぎてる強さだとねぇ

>>408
どこまでも糞も一人目で負けて終わり

>>408
まずは自分で試してみな。
神キャラと言わせる所以を思い知るといい。
というか、それで負けるのは神キャラではない。MUGEN動かした事あるなら分かるはずだ。

>>411
まぁ、ギルティキャラはどうでも良いとしても
神キャラトーナメントは見てみたいな

>>407
逆に考えるんだ
受けがいいからアンチ米があると考えるんだ
右誰？とか無関心よりかは印象的ってことだし

>>414
神キャラって上のほうは順位決まっちゃってるからね
何回やっても同じ結果がでる場合が多いし

GG最高AIのテスタでもカットイン入るブロリーにも勝てんよ。
リュウケンに勝ったのは驚いたが。

>>415
そうなんか？
だとすると寂しいな。
神キャラクラスのトーナメントなんて１，２個しか無いから
もっと見てみたいんだよ

神キャラはアドンか神が頂点だなその下に幼女
だから逆に考えて4番手を決めるトーナメントにすればいい

俺的にはアドンと神より上のキャラはただの（ｒｙ

ゼロほたるってカラーによって著しく性能が異なるのな
12pカラーだったら大会にもならんかｗ

神キャラの条件:なにやってんのかよくわかんねぇ

>>410
あまりランダム要素が大きすぎても、
大会なんかではそんなに長い時間1キャラが画面に居る事は早々ないだろうし、
その動きの多彩さを見せ付ける前に負けるんじゃないかな。
AIの相性が悪くてボロ負けというのは無くなりそうなのはいいと思うが、
ニコニコで言えば、超反応超必やら連続ブロや絶対に当たる瞬獄殺やら
非人間な動きや反応が人気あるみたいだから
動画に出して人気を出したいなら、ある程度非人間な動きの方がいいんじゃなかな。
個人的に、動きまくるのにコンボ失敗しまくるAIとかは見てみたいなｗ

>>419
そういう感じに参加キャラを決めるのはありだな。
最後にアドンか如来と対決するってことにしてさ

ってか最新版の大日とかって相手のヘルパー全消しするだけだよな。
絵的にすごい地味だった。最終更新ってことで結構楽しみだったんだがな。

オメガトムハンクスはどの部類に入る予定だい？

>>410
ニコニコでは強いAIが好まれる傾向が強いから
ランダム要素ないほうがいいんでない
海外のMUGENのフォーラムとかでは病的な動きとか言われちゃうだろうけど

勝敗は度外視でネタとして考えたら良いんじゃないか？＜神トナメ
神キャラの見本市みたいな感じでｗ

>>427
だよな。
正直、神キャラトーナメントにバランスやら勝敗は期待してないから
できるだけはっちゃけて欲しい

>>422
>>426
意見ありが�d、とりあえず強めに作ってそこから調整してみるよ

今組んでるキャラランダム要素なくすと
連携が固定過ぎて泣けてくるorz

連携かぁ…俺は最大威力出るやつで固定してるなぁ

仕事から帰ってきたら異常に盛り上がってるなあ

神キャラでタッグ戦やろうぜ

タッグは嫌だなぁ
神クラスがタッグすると多分なにやってるか判らなくなるし
画質も落ちそう。

65が準備中らしいから期待しようぜｗ＜神キャラトナメ
でも実際神キャラって集めにくくない？
今現在mugenでトップクラスの神キャラ16体ぐらい全部持ってる奴とか中々居ない気がするけどｗ

最近ジェネラルが弱いな…
俺の持ってるジェネラルは悪咲さんのGルガ、mugen-infantryのGルガ、紫、越前、UNKNOWN、あゆ、おっきしたブーンには勝つのに
医者とナイトメアギースには負けたが

＞神キャラトナメ
何かよく「時間無制限なら〜」ってコメを見るから（特にUnknown戦）、
一度時間無制限なものも個人的には見てみたいかな。
ブロリー×４みたいな訳分からんのが延々と続くかもしれんが。

ゴルゴに超ＡＩ乗せてゴッド１３とか言わせて参戦させようぜー

なぜ紫がｗ

ランダム性のあるAIは大会だとよろしくないよ
ニコニコチームトナメのメルブラ勢見てりゃ分かると思う(特にワラキアとか)

>>435
時間無制限見たことある
例の１撃で必ず幼女が勝つ

AI乗った紫、かなり強いからじゃね？
ストーリーモード除いたマトモな東方キャラだと今までで一番強い気がする

>>440
中国つかったら勝てた
そうとう頑張ったが

>>440
今だと射命丸が一番強いんじゃね

あ、文ちゃん忘れてた
となると一番弱いのは霊夢か…
AＩが手加減しまくりなんだよな

戦わせれば射命丸の方が勝つが
紫もテスタAIレベル11に勝てるくらいには強いな

流れ切ってゴメン。
youtubeでMUGEN動画見てて
「Wind」と「Goeniko」の区別が
ついてなくて混同してる人いるみたいだね。
元ネタは双方「ゲーニッツのブリス化」で
通称「ゲニ子」なんだけど、
コンセプトというか、狙ってるところは別だよね？

「Wind」は当初はともかく、最近は改変が凄くて
方向性がよくわからなくなってるような…
（実にMUGENらしいけどね）
「Goeniko」はゲーニッツ女体化てコンセプトに
（今のところは）忠実で、方向性が明確かな。

ホントゴメン、Goenikoが好きなんだ

>>445
とりあえず落ち着け

ゲニ子って何種類ぐらい居るんだろｗ
ゲニ子、wind、オロチゲニ子しかしらないや。

>>439
それさえ無効することは容易に可能。
ようは画面全体に一撃クラスの全属性攻撃を出してるだけだから。
たぶんトムハンクス系の当たり判定ないキャラは死なない。
カウンター対策せずに仕掛けてカウンター食らえば別だが。

あれ？でも当たり判定の無いVerの神にも勝ってなかったっけ？

>>449
動画アドレス張ってほしい

>>445
つwindの設定はゲーニッツの娘って感じらしい。専用台詞もあるし。
方向性も３種あって、
ノーマルモードはヒットアンドアウェイな風主体
オロチモードは接近戦でオロチの力を叩き込む感じ。一番ボスっぽい
オロチ殺意は言うならルガと豪鬼を足して割ったような。ブロッキングならこれ
上のを全部ぶち込んだオロチゲニ子もあるけど、あまり好きじゃないな
大会に応じて色々変えてもらえると見応えあっていいなと思う。

goenikoはオロチルガールのクローンの変異体とか設定を読んだ
キャラのグラも古き良き昔のKOFって感じで、能力的にもオリジナルゲニに近い。

俺もwind好きだし、もっと色々なトナメに出してもらえると嬉しいな

ちなみにアンノウンの即死は当身のヘルパーを範囲内に
常駐させれば回避できる
画面は白いままだけど

あとReversalDefとHitOverride

っとすまん、windじゃなくてゲニ子だな

途中で切れた・・・orz

あとReversalDefとHitdefを重ねて当てれば
HitOverride貫通できるみたい

↑正

>>446
ツッコミありがとう。
邪魔しちゃって悪いと思って勢いで書き込んだんだ。

>>451
goenikoがジェノサイドカッター使えるのも、クローンて設定だからだっけか。
ゲージ溜（のモーションを切る時）のエフェクトに作者さんのセンスを感じた。
秋葉の声も合ってると思うし、統一されてるのがまた良し。

そもそも、ベースになったアフロン氏のゲニ子が偉大すぎるんだな。

goenikoって、韓国サイトの1日だけ限定公開してたアレっしょ？
GETしたけどデータ飛んで消えたなあ

ゲージないのに超必殺技連発できちゃったりしててあんま出来良くなかった気がするんだが

>>454
カウンター(ReversalDef)は攻撃判定をやられ判定として扱うことができる気がした。
つまりいくら全身無敵でも攻撃をカウンターされたらダメージ食らうわけ。
多分、神は自分で殴りに行ってカウンターもらった。

簡単な対処として、攻撃は全部ヘルパーにさせるって手がある。
本体はカメラが追ってこない設定にして死ぬほど上空に非難すれば確実。
これで1ドットもダメージ受けないバグキャラを作れる。

>>450
探したが無かった。記憶違いだったっぽい

自分で言って気づいたけど、もしかして最新の神キャラのヘルパー消しってこの戦法封じるためか。
攻撃はヘルパーまかせで、本体では攻撃しないからカウンターも食らわない。
なおかつ相手のヘルパーを消しまくる、確かに倒す手段は皆無。
同キャラ戦の場合は終わらないが。

闇鍋大会のイングリッドいい動きしてんなぁ
このイング、まだ公開してる？だったら探そうと思ってるんだが

カンフーマンすげえ…
なんという人間性能

>>459
宇宙意志の『星を降らす』で100%死ぬ。

宇宙意思って狂パッチGオロチ？
アレってオニワルド１２Pカラーとやるとスーパーアーマーのせいで即死なんだよな。

>>463
いや、それは地球意思だろ
宇宙意思は12Pカラーオニワルドにも勝つぞ？

プレミアオンリーになってる・・・orz

投稿者コメントがついてるね

荒しにでも出たのか
投稿者コメ付きだと見れないよ

それでも随分荒れてるけどなｗ
キャラの好き嫌いコメはいつものことだが
AI落としてるってコメは見当違い過ぎる

なんでプレミア専用なのにいつもの如く
キャラ叩き、厨発言、大文字連発とかなってんだよ…

>>469
要するにプレミアにも一般にもキャラ叩きは均等に存在するって事だ
キャラ叩き自体は別に不当な発言とは思わないけどね
いろんな発言があってこそのニコニコだろう

どんな動画見てても出来レースだとか冷める発言する奴居るからなぁ
見当ハズレの指摘されっぱなしじゃ萎えるのは分かる気がする
けどそれなら最初からプレミアにしとけばよかったのではという気も・・・
実は運営がやってるんじゃないかとか勘繰ってしまう辺り俺もダメだorz

運営が勝手にプレミアム専用にする可能性はあるな
そこまで露骨なことはしないと思うが・・・・・

ってかＭＵＧＥＮトーナメント作ってる人に聞きたいんだけど
試合って絶対に一本撮りなの？
それとも勝たせたいチームやキャラが勝つまで撮りなおしてるの？
それとも盛り上がる試合が撮れるまで撮りなおしてるの？？
もしかして優勝までの道筋を完璧に脚本つくって動画作ったりしてる？

正直、どの程度の編集っていうか演出の介在があるか気になる

選抜トナメまじでプレ専になってる・・・
楽しみにしてたんだがなぁorz

投稿者専用コメント使うと問答無用でプレミア専用化するのか

>>462
宇宙意志の『星を降らす』もhitdef使った攻撃だから、食らい判定のないキャラには当らないだろ。
食らい判定のないキャラに攻撃する方法はReversalDeしかない。
それだって、相手が攻撃してこないと発動しないからな・・・。

>>472
俺の場合は原則的に一発撮り。
ただ、コマ落ちがひどすぎたりバグが起こったり、とても見てられるもんじゃないって時だけ
撮りなおしてる。
そのかわり、撮りなおし前と後で試合結果自体は変わらないようにしてる。
まぁ多分これは当たり前のことだろうけど

プレミア専用はお金強要されてるみたいで気分悪いからやだな
楽しけりゃ幾らでも払う性質だが
こういうのはとことんイラっとくる

ざっと見たけど極悪キャラ全部プレミア専用になってるのね。
最新のだけプレミア専用にするのはまぁ分かるけど、
過去のまでする意味ってあるのかな？
それともうｐ主の意図とは関係なくプレミア専用になったんだろうか。

極悪キャラ新しいのあがっとるわと思ったらプレミア専用になってて萎えた

それかもう高画質版（プレ専）と低画質版（制限なし）とかじゃダメなんかな・・・
荒れ無し・画質良好で見たい人はプレミア入ってねって感じで
途中まで見て楽しみにしてたのにここでストップなのは寂しい
うｐ主さんが面倒になるけどね、これだと

実際プレ専にして荒らし減ったのかな？
荒らしゼロって事はないだろうけど

動画の一発録りは極力避けてるな
見ても面白くない試合はうpする必要がないし
山場かオチのどちらかがないなら撮り直す
チーム戦でしょっぱな４タテとか信者の人以外はシラケるだけだし

と大会動画を撮ったことのない俺が言ってみる

プレ専だと「俺の動画は金払って見る価値がある」とか言われてるようで糞萎える

>実際プレ専にして荒らし減ったのかな？
あれって、見ててその場で思ったことをしゃべってるだけなんで
金払って試合みてヤジ飛ばしてるのと一緒
金必要な分見せる側にはプロ意識必要になるんじゃね？

一握りの廃人しかプレミアム登録なんてしてないのに
なんでプレ専？
うｐ主は多くの人に自分の動画を見てもらいたくないのかな？

ってか、もしかしてうｐ主自身が運営そのものなのかな？
かなり手間を掛けて作った動画みたいだからプレミアム登録を増やすためにやってるのかな？

手間と金をかけてＭＵＧＥＮ動画をつくる
↓
ある程度はタダで見せる
↓
ある程度視聴者を確保したらプレミアム専用
↓
動画見たさにプレミアム登録上昇
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>485
一般人のほうがしてるんじゃないか？
廃人だといつでも見れるが一般人だとエコノミー時間帯くらいしか見れない
普通に働いてたら月500円程度痛くも痒くもない

エコノミーでも構わないってのが多数じゃないかな
無料と有料の違いは料金の有無だけじゃなくて
支払い手続きしなければならないという物理的精神的抵抗感もあるし

>>484
ならプレ専にしてメリットあったのかね？
極悪トナメは

>>485
ＭＵＧＥＮ系はニコニコでそこまで人気ないからその計画はないんじゃ？
トナメでさえ米数千いって大ヒットレベルだし
まぁうｐ主＝運営なら遊び半分でやりそうだけどｗｗｗ

>>487
その物理的精神的抵抗感ってのが料金よりはるかに壁があるのはわかるが
それも一般人のが抵抗感なさそうなんだよな

>>488
これから他の項目でも運営が人気動画をうｐして
ある程度人気が上がったらプレミアム化の流れが増えるんじゃないかなぁ？
プレ化したとしてもメリットが出るのは運営ぐらいだと思うんだが・・・
一般のうｐ主ならエコもプレもひっくるめて数多くの人間に動画を見て欲しいと思うが・・・
手間をかけた動画ならなおさらだと思う

>>489
ニコニコに金を払うような奴は一般人じゃないよ。
廃人度は

初期から登録してるけどプレ会員＞後期に登録したのでプレ会員＞初期に登録したエコ会員＞後期に登録したエコ会員

だと思ってる

エコノミーでは満足できないほど一般人よりニコ動にハマってて
かつ
廃人よりかは一般人寄り　ってことか

まあ投稿者コメントという制度自体にあざとさを感じるね　運営としては正しいんだろうけど

エコノミー時間帯が少なかった頃は課金の意味もほとんどなかったからね
課金したほうがストレスないんじゃねってことになってきたのは最近だと思う

>>487
ぶっちゃけコンビニ決済くらいで良いなら払っても良いと思う俺ｶﾞｲﾙ
クレカ持ちたくないんだ

>>492
あくまで投稿者コメントはうｐ主が設定するものだからな・・・
プレミア専用にした意図は極悪キャラうｐ主に聞いてみないとわからない

貞子とかUBUとか
見たかったときにこれかYO

投稿者コメントの内容がわからない以上は推測にしかならないが
荒らししないでください、みたいなことを投稿者コメで呼びかけたのかな？
つーか投稿者コメントがどういうものか知らないし見れないからなあ

もしかしたら投稿者コメントを試しに使ってみただけかもしれないが
何日経ってもそのままならこれからはプレミア会員だけを対象にする気なのかもね
それで荒らしが減るかどうかは甚だ疑問だけど

投稿者コメントつけたらプレミア専用になるって知らなかったってオチかもな

>>497
ためしに使ってみたいってのは無いよ
それなら全部の動画をプレ専にする必要が無い。

たびたび推すが
うｐ主＝運営の説を推すよ。
あの動画の演出は一般のうｐ主の質を凌駕してるよ。
組織的なものが関与してる気がする

>>499
他のジャンルのプレイ動画をあまり見たことないんじゃないか？
あの程度の演出は他のプレイ動画に比べるとまだまだ下位だぞ

>>500
見たことはあるがな、手間の総量の問題さ
動画を小出しにしたり、奇妙に手間のかかった演出に
不自然さを感じる。

>>499
画質とか演出も含めて個人でも作れるレベルじゃね？
例えば今人気出てる凶キャラタッグも良い演出してるし

>>501
三国志系のプレイ動画を見てくるといい
3ヶ月以上続いてる毎回演出入れまくってる動画がいっぱいあるぞ

まぁ、演出うんぬんはさしたる論拠ではないよ
むしろ不自然なプレ専化が運営臭いなって思ってる
あれで得するのって運営ぐらいなもんだろ

本当に運営だとしたら明らかに作る動画間違ってるけどな
初音ミクでも作ってたほうがよっぽどマシだろう・・・

>>504
まぁ、確かにそこは同意せざるを得ないなぁ
運営側も悪い意味で遊び心持ってそうだから、強く否定は出来ない
それはない、とは思うんだけどね

>>505
初音だと著作権が問題なんじゃないかなぁ？
ＭＵＧＥＮで使われてるキャラって著作権に抵触しないのかな？
だとしたら運営が選びそうだけど・・・・

>>507
しないわけないだろｗ

>>507
妄想もほどほどにな

>>508
微妙じゃないかなぁ？
ゲームの一部分のキャラデータに対して著作権物となされるかは微妙じゃね？
そんな判例聞いたこともないし
まぁ、初音よりは著作権法に抵触しにくいって意味で言ったんだけどね

この流れだと
運営の策略か・・・
ここまで見せて一気に落とすとは

>>510
訴えられたら負けるのはどっちも同じ
抵触しにくいって面でいったらミクのオリジナル曲のが安全だと思うが

まぁ、作りやすさなのかもな
ＭＵＧＥＮ動画ならある程度のキャラと演出さえ用意すれば
あとは撮りなおしを何回もしながら熱い対戦を組んでいけば
簡単に面白い動画がつくれる。
初音はそうはいかんからな。

とりあえず
いきなりのプレ化
他のＭＵＧＥＮに比べていきなり突出した演出の動画の投入
動画の短い小出し
うｐ主の言動

ここらへんからうｐ主は運営臭いなって思っただけ
さっきも言ったがプレ化して得するのなんて運営だけだからね

>>513
まあ、見てる人の少ないこの掲示板のこのスレだからいいとして
別の場所でそんな事言い出したら総つっこみを受けるぞ。

>>513
ないべ

個人ならともかく組織がやるにしては粗が目立つ（火力不安定なバクデミとかクリスとか）
嫌われ者のGGがブロック抜けしてるのも変じゃね？

それにあれだけ手間暇かけからって皆が皆一人でも多くの人に見てもらおうって思うとも限らない
というか凝り性の人間って逆に妙な選民意識もつ人少なくないと思うんだがなぁ
動画自体結構荒れてたし
別にプレ化はそうおかしいことじゃないと思うぞ

おいおいMUGEN動画見たさに金なんか払わねぇよｗｗｗ
とか自分は思ってるが、このレス見る限り
悔しがってる人多いのは事実か。

>>515
人それぞれだろうな
俺は何らかの運営の関与があると思うよ。
不自然すぎる。
別に一般人がやってるなら良いけど、とても正気の沙汰とは思えないな

遂に選民意識だとか正気の沙汰とは思えんとか言われだしたなうｐ主ｗｗｗ
しかしモノは良いんだから荒らしとかスルーしてどっしりとは構えられなかったものかね
肯定的な米も多かったわけだしさ

ネットで拾ったmugenのAI関連の解説テキストみて、
・良いAIはユーザーとの戦いを第一に考えている
・強さよりもランダム要素や多彩な技を使う方が人間的な動きの方が良い
・AIをただ相手を倒すためのプログラムと勘違いしてる作者が多い
見たいな事が色々書かれていてなんか衝撃を受けた
ニコニコだと基本的にトナメCPU対戦で強いAIが良いAIって言われがちだけど良いAIって何だろうなあと思った

>>518
そぉ、なんだよなぁ
仮に一般人のうｐ主としたら
嵐に対して反応がナイーヴ過ぎる。
あの程度の嵐なんかスルーしてたら良いだろうに

ってかメンテは深夜にやって欲しいなぁ
なんで昼間に・・・・

冷静に考えて、運営が意図的にしたとかは
確率は０ではないが、かなり低いと思うがね。
普通にうｐ主がプレミアにした方が荒らされないと思ってしただけなような。

俺は正気の沙汰云々とは思わないよ。
結局動画を作ったのも、うｐしたのもうｐ主本人だからね。
最終的な決定は動画主がやるべきだろうし。嫌気が差すのも仕方が無いよ。
ただそれでも、途中まで見せてたのにいきなりプレ専にされると残念だなと。
プレミア加入者が荒らししてないなんてのは幻想だし、未加入の人でも良識的なユーザは多数居るんだしさ。
タイミングが悪すぎて「実は運営が動画作ってたんじゃね？」とか、
「有名動画をプレ専にする事で課金煽ってるんじゃね？」とか、思えなくもないのが余計に・・・ね。

結局、プレ専にして何の意味があったんだろう・・・。
とても嵐対策にはなりえないだろうし
単に視聴者を減らしただけのような気がする

>>519
ニコニコでMUGEN動画見てる人達の大半がMUGENに触った事すらない人達だろうし、
その人達が言う勝てるから良いAIというものと
MUGEN製作側の人間から見た良いAIというものは別物だよ。
CPU同士を戦わせて強さを競うのも1つの楽しみ方だが
それ以前に
>ユーザーとの戦いを第一に考えている
これが基本的な考えだからね。

>>519
ニコニコにおける良いＡＩは見てて共感や楽しさを感じるＡＩかなぁ？
タランチュラなんか相手にしたらｶｽだけど見てるといじらしい姿に
何か共感を感じる。
だからニコニコにおける良いＡＩってのは数値化しにくいんじゃないかな？
かなり感情面の問題だと思うから

>>519
良AIは対人間用に作られたAIを指す場合が多いかな。
人と対戦して強すぎることもなく弱すぎることもなく。

�H氏のメルティキャラとか攻撃関連が非常に脆弱なAIだけど
それは人間用に組まれているためで
超反応でフルコンボ入れまくるなら人じゃ勝てないよ。

ニコニコだとAIってのはAIと戦うためのものだからな・・・

適度に強く多彩な動きで見ていて楽しいキャラということならシナモンかなぁ。
Evilは強くてカッコいいけど対人戦は考慮されてない気がする。

>>519
良いAIっていうのはやっぱり、うまい具合に手抜きさせたAIだと思うかな。
戦ってて全段ブロされたり、超反応カウンターなどばっかり食らってると面白くないだろうから。

あと、人間くさくコマンドミスって暴発するようなAIっていうのもいじらしく感じるかもしれない・・・

まぁニコニコだと一部のカリスマキャラ以外は強すぎるＡＩだと厨呼ばわりされるからね

>>529
そういうAIが出てきてトーナメントで強AIキャラに数秒で負けたりすると糞AIって言われると思うけどね

とりあえず、動きが鈍かったり
突然とまったり
意味不明な行動が多いＡＩは糞ＡＩだと思うよ。
そのくせに攻撃力だけやたら高くて勝ち進んでいくとか
見てて本当につまらな

聖ソルとかまさにそれだな
あとこないだのジェネラルとか
良AIってのは何より立ち回りの上手いAIだと思うが
立ち回りが凡庸なのに冗長なエリアルやらコンボだけ作業的に決めるのは糞AIだと思うぜ

飛び道具もなくリーチも判定も弱いキャラで立ち回りの上手いAIを組むのは至難の業だけどな

>>534
基本性能低けりゃ上手く立ち回るのが難しいのは当たり前だ

立ち回りの良いAIの話だが
歩く、しゃがむ、ダッシュ、ジャンプ、ガード
とかの移動、防御等を完全制御してるAIは多くない。

そこらは制御させていないでMUGEN既存のランダムに任せてあって
攻撃面だけ制御させてるのも結構あるのが現状。

なぜ聖ソルがここまで叩かれてるのか分からない
火力は高いけどAIが低いからバランス取れていたと思う。これが強AIだったらそれこそ問題だろ
高い火力にしてもうｐ主が勝手に弄ったわけでも無さそうだし
出てる大会のレベル的にも特に問題なかったと思うが？

なんでＡＩってあんなに飛び道具に弱いのかな？
起き上がりに重ねられたらガードできないＡＩがほとんどだよな

>>535
当たればそこそこ減らせるキャラの話だよ
一撃が強い奴とか投げの間合いが広く威力が高いとかコンボが強いとか
その代わり主導権握りにくいタイプのキャラは結構いる

>>537
好みの問題だろう。
俺はアホなＡＩが火力だけで勝ち進んでも見てて面白くない
そういう方向のバランス取りってのはバランスが取れてるとは思ってない
そういう連中がたくさん居るんだろ

>>538
トリガーの種類を見ればわかると思うけど
「飛び道具」を正確に認識させることは無理
コンプゲーとかならID振ったりして出来るんだろうけどね

>>518
別に悪い意味で言ったつもりはないんだが・・・書き方が悪かった、スマン
裏を返せばプライドを持ってやってるってことで
少しの人にでもいい物を見てもらうように試行錯誤するか多少荒れても多くの人に見てもらおうとするかは人それぞれで
どっちが悪いとも思ってない

>>538
バランスの問題じゃなくて見てて面白いかつまんないかって話じゃない？
自分で戦う分にはともかく、観てるだけじゃぁあまりいい印象は抱かないでしょ

関係ないが
スレ乱立されてるな

本当に関係ないな

あの聖ソルってボス聖ソルだろ攻撃力とかが2倍でゲージ溜りやすい

>>540
それだとGGキャラに勝つGルガとか神豪鬼とかも叩いておｋってことにならね？
程度の差はあれ火力性能で自分より強いAIを倒す事ってよくあると思うんだが

なんか弱いAIが強いAIを火力や性能だけで倒すのは間違ってるから叩いて良いみたいな意見には納得できないんだよなあ
そもそも叩くなと・・・

>>546
その線引きは人それぞれだろう
Ｇルガ叩く奴も居るかもしれんし
おまえみたいに火力キャラを叩かない奴も居る
どういう風にＡＩや火力を評価しても個人の自由
これが間違ってるとかは無いよ


それに叩くこと自体はニコニコでは自由
いろんな意見があってこそのコメントだろう。

お前らスト4発表されたのに何時も通りなんだなｗ

別にこのスレでスト4について語ることはないだろ

>>547
指摘と叩きは全然違うんだぜ。
少なくとも叩きコメントだらけの動画を見たいと思う人なんて、そうは居ないだろ。

>叩くこと自体はニコニコでは自由
なんてそんな事あるわけがない。

>いろんな意見があってこそのコメントだろう。
これはその通りだが、叩くってのは意見の述べ方の中でも、最低な部類のものだ
意見を述べる事自体になんの悪もありはしないが、叩く行為を許容してしまっては、
ニコニコできだろ？

>>550
大事な所で脱字とは、やってくれるな 俺
>ニコニコできだろ？
もちろん、ニコニコできんだろ？が正解なわけで
ニコニコできるだろ？じゃないからな。絶対違うからな。

極悪トナメこれから一気に再生･コメ減りそうだな
プレミアムなんてやってる奴のが少ないっしょ…

あまり目立ちたくなかったのかもしれない
こんなに再生が増えるとは思ってなくてちょっとびびったのかもな
MUGEN動画上げるときは多くても再生1000くらいだろうって予想する
プレミアム限定でも即効1000越えたしな・・・

>>550
指摘も叩きも個人の主観によって呼び方が変わるんだから
そんな線引きは無意味だろ。
ある人には指摘と感じるがその意見の伝え方や意見自体に反感を感じる人間には叩きと感じるだろうね。

それと叩くこと自体は自由。
誰にも制限されてないし運営も黙認してる。
否定意見や自分と違う意見をＮＧにするのはおかしい

叩くっていう行為が意見の述べ方の中で最低の部類かどうかも個人の主観。
叩く行為が運営から黙認されているのならば、一介のユーザーはそれに従うべきで
他人の意見の表現の仕方に貴賎をつけるべきではない。

そもそも『叩き』という行為の線引きが合間で個人の主観によって定義付けが変わるものを
否定するのは難しいと思うよ。
叩きが嫌なら叩かれない動画を見るか無視するか
コメントを非表示にすればいいよ。

>>537
歌がヘタクソなくせに器材だけ超一流のを揃えてるみたいな感じがして
非常にブザマです。

>>555
その意見はキャラ製作者に言ってやれ
キャラ製作者もCPU対戦のトーナメントとか想定外の物に勝手にキャラ出された挙句
糞キャラだの無様だの言われて報われないよな

プレミアは８万５千人だっけ？
続きがいきなりプレミア限定になるのがきついな
まあはじめからプレミア限定でも一覧で見てさびしく思うだろうが

>>554
>ある人には指摘と感じるがその意見の伝え方や意見自体に反感を感じる人間には叩きと感じるだろうね。
そんな曖昧な、解釈次第でどうとでも取れる意見の事を言ってるんじゃないよ。

>否定意見や自分と違う意見をＮＧにするのはおかしい
俺、そんな事言った覚えないんだけどな。
お前さんの目には、俺がそういう風に見えてるのか？

>叩く行為が運営から黙認されているのならば、一介のユーザーはそれに従うべき
「できるだけ見る人が不快にならないようにコメントしようぜ」という事が、
運営の理念に相反する事になるのか？ならないだろう。
それまで否定してしまっては、ローカルルールやそれに近い物まで否定する事になるぞ。
別に運営に叩きは自重しましょうと言って欲しいわけじゃないよ。
だけど、利用者がそれに迎合してしまってはニコニコできる状態にはならない。
あくまでもこれは俺の意見だが、この意見を押し付けがましく言った覚えはないぞ。
どうしても叩きたい人は好きにすればいいさ。

火力が高いのにAIが馬鹿なキャラが叩かれる理由は
「火力が高いのにAIが馬鹿だから」だろう
それが根源であってそれ以上割り切れる理由じゃない

アルカナハートはいつごろ来るかね

ついにMUGEN動画も投稿者コメント入り出したか。
別に「運営の陰謀ニダ！」なんて言うつもりはない。
正直あのトーナメント間延びしてたからどうでもいい。

火力云々の議論は時と場所と場合によるね
俺はあのトーナメントで火力に文句を言うこと自体がナンセンスだと思う
あのトナメの他のキャラが許容できて聖ソルが許容できないなら他に何か理由があるんだろう

>>553
朝はプレ限じゃなかったんよ。
俺も見終わって更新したらプレ限になってて最初接続エラーかと思った。

今一番注目してるのはボストナメかな
あと沈黙

>>558
言い忘れていたが、
>他人の意見の表現の仕方に貴賎をつけるべきではない。
ネットに自分の意見を公開する以上、それに対して反対意見を持つものからの反論は付き物だ。
それが嫌ならチラシの裏に書いてろという決まり文句もあるくらいでな。
どんな形の物でもネットに公開する以上、それを見たものから反応が返って来るんだよ。
例えそれ個人の思想や意見であってもだ。

ネットに己の言葉を発信する以上、反論される覚悟くらいはしておいた方がいいぞ。

あの聖ソルが叩かれているのは火力のせいだと思っていたけどAIに意見する人もいるんだね。
弱いAIしか積んでいないのに一撃の重さのみで相手に勝っている、AIに対して火力が不釣り合いだ、とか。
上でジェネラルに対して同じようなことを言ってる人がいるけど
性能は原作基準、だけどAIはろくなものが無いというキャラはMUGENにたくさん存在するわけで
それを指して不釣り合いだとか無様だとか言うのはMUGENを知らない人の意見だと思う。
そういう人はジェネラルや聖ソルにちゃんとしたAIが入れば文句は言わなくなるのかな。

>>564
昨日だっけな？
話題に上がってた神キャラトーナメントが作られるのが楽しみだな
誰か作ってくれないかなｗｗ

>>565
自分にレスしちゃってるよ、俺

>>554に修正という事で。

>>566
ＭＵＧＥＮをよく知ってるとか知らないとかは関係ないんじゃない？
見ててつまらないから批判してるんでしょ？

>>566
MUGENを知ってるものからすれば
他にいいAI積んでるキャラなんていっぱいいるんだからそっち出せって感じじゃね

>>569
MUGENの現状を知っている人ばかりなら
そういう意見は出ないんじゃないか？という事だろう。

あー　昨日からスレ進行が早い理由がなんとなくわかったわ
まあほどほどにな

n4b5Dsx6よ、一つ聞きたいんだが
お前さん、昨日書き込んでたpYqBcW5Mだったりしないか？

同じ理不尽でもネタ的面白さがあるのと
なーんも考えてないのとあるだろ
デッドベガの瀕死バリアも恐ろしく理不尽だったが
あれはまだキャラ設定を鑑みて工夫を懲らした理不尽さだと感じる。
通常技で2割減るとかなんも考えてないじゃん。
サムスピの強斬りみたいにそれ自体がある種の必殺技とかならまだしも。

あのおかしな魔改造されてたガトーが
聖ソルと戦ってる時だけ良キャラに見えたぞ。

>>574
なんとなく理解できるな。
あのベガは見てて不快ではなかった
でもソルにはどうも嫌悪感しか無かったな

動画を作る上で、製作者さんのキャラを使わせて貰う以上、
そのキャラが叩かれないように工夫した方がいいと思うんだ。
キャラを無許可で動画に登場させた上に、叩き台まで作ってしまうのは
相当失礼な事だと思うんだよ。

ボストーナメントのジェネラルは原作と比べてもなんか攻撃力おかしかったぞ
全体的な攻撃力云々より弱攻撃でやたら減ってた

>>569
MUGENを知っている人なら>>570のような意見が先にでると思う。
そういう批判は動画を上げたうｐ主に対するものであってキャラに向けられる物とは違うよ。
それでも不快感を覚えると言うのなら動画を上げたうｐ主の失策だと言わざるを得ない。

>>575
ベガはブロッキングケンと当たらなかったらソル以上に後半叩かれてた可能性あるけどな・・・

NG設定出たな

色々ためしてみるかな

デッドベガのバリアは相手次第じゃ完全に詰むからな。
体力減る速度が尋常じゃないし。

しかしあまりに極端すぎて反感を持つ前に笑ってしまう。
つまりそういう事だろ。

さらにコメ編集機能も付いたな
これで荒らしコメも消せると喜んでるうｐ主がいる

>>582
しかし
東方でそれやったら
どうなると思う？

MUGEN 極悪キャラ討伐隊選抜トーナメント

なんでプレミアム限定になってしまったんだろう…
毎日楽しみにしてたのに…
限定するのなら最初からすればよかったのに…

>>584
そりゃフルボッコだろうなw
だって東方でやったって面白くないもん。

ベガでやったって面白くはないぞ・・・
あれは擁護しようがない糞性能だよ

>>586
俺に対する挑戦状とみた

NGワードにざまぁいれて
舞の動画見たがなにも変わってない件

試しに荒らしがいる動画見てみたらすぐに特定できたな
ＮＧＩＤ導入に関しては運営ＧＪすぎる　これで少しは気が楽になるわ

>>589
IDがどこに書いてあるかを
ゆとりの俺に教えてほしい

この新しく追加された機能なら、数の暴力で押されない限りは
かなりコメント規制できるな。

でも自作自演とか擁護とか賛美ばかりのコメントばかりに
なる動画も結構出てくるんじゃないのか？
反対意見全部もみ消しとかｗ

>>590
コメント欄のスクロールバーを右に
コメ番は以前からあった機能　コメ番の右に表示されるのがＩＤ

>>592
ありがとうなんだが
NGIDセットしたが
消えてくれない・・・

フィルターテスト動画で試してみたが
これ面白いなｗ

別にIDが表示されるわけでは無いのねｗ

もう話題でてるみたいだけど
極悪トナメのうｐ主どうしたんだろうね。
荒らしがこたえたのかな？
とりあえずプリミアムじゃない俺涙目ｗｗｗ
今後は適当トナメ、凶キャラタッグ、沈黙、カービィで楽しむか。

>>596
フィルター機能使って
だれかうｐしてくれないかな

>>596
今度はドラクロのアンチが湧いてた。
しかもきっちり水色が自己主張してるしｗ
正直、あれじゃプレミア限定する意味は無いと思う。

>>593
もう解決してるかもしれないけど、一応。
NGID設定の左上にあるNG設定を使用するのチェックボックスにチェックするとコメ消えるよ。

>>592
お陰でIDが表示されてる事に気付いたよ、ありがとう

ていうか極悪トナメそんな荒れてなかった気がしたんだけど(俺が見た時は)
正直途中からいきなり変更とか余計反感買うだけだろ

まぁ、mugenとは何の関係も無いことだし、思いっきりどうでもいいことだけど、スト４出るね。


あまりの嬉しさにムシャクシシャしてやった、反省はしてるが後悔はない

動画うｐ本人からの操作で閲覧拒否とかもほしかったなぁ
見てほしくないが見て閲覧増えてもうれしくないし

何か脱字ってた、「見てほしくない奴が」ね

>>598
あの水色、他のMUGEN動画にも湧いてた
騒音おばさんは出すな、とか
たぶん同一人物だろう、荒らしてるのは

nloc3maflIitRSvQm_UJe_bEqhY

↑たぶん荒らしはこいつ

と思ったら暗号化IDは動画ごとに異なる？　どうも仕様がまだいまいちはっきりしない

プレミアム限定が見たすぎて困る

何かID見れなくなってない？

スキルの高いうｐ主ほど、閉鎖的になっていく可能性が高い
WinMX時代に神共有が次々子鯖に潜っていったように

何が極悪キャラ討伐トーナメントだナメやがって

プレミアム専用MUGEN動画もキャラ批判で荒れてたぜ
プレミアム会員の質の低さがよくわかる

まぁ、俺もプレミアムだが

プレミアム会員になるためにモラルやマナーの厳密な審査があるとかなら話は別だけど
ただの金払っただけの会員だからなあ・・・

閲覧者の絶対数が減るから荒らしの絶対数も減るだろうけど
全体数から見た荒らしの割合は変わらないと思う

ていうか本当にあのトナメのうｐ主
荒らしが居なくなると思って投稿者コメつけたのか？
ただ見れなくなるの知らずに単に新機能試してみただけとかじゃなくて？

>>614
新しいのだけならともかく
全部プレミアム専用になってるからなあ。

正直、極悪トーナメントのうｐ主の思惑が気になる
何のためにプレ専にしたんだ？
わざわざ最初の方の動画までさかのぼってやってるけど

>>616
どのくらい荒らしが減るか試してみたんじゃないか？
レス見る限りあんまり変わってないみたいだが。

一番注目してたやつだったのに…

プレミアム会員がどれくらい見てるのか測ってるのかもな

そういや上の方で、「実はあのうp主は運営の回し者だったんだよ！！」「な、なんだってー」みたいなやりとりがあったなｗ

むしろプレ専になって荒らしが目立つような気もするな
ドラクロ叩かれすぎでワロタｗ

唐突だが出番少ないキャラトナメに出てたキャラでチーム戦やリーグ戦が見たいな。
つーかＧＧＸのアンジ出てるトナメ少な過ぎる･･･まだ１回だし。
ジャムやアクセルもいいけどアンジにも活躍の場を。

そういやギルティキャラってよく出てるけど優勝ってまずないよな。
声優トナメの若本コンビのジョニーくらいか。
mugenトーナメントは全部見てるけどほぼ３位以内に入ってない感じ。
だからボストナメのテスタメントには期待してる。

先日プレミアムが切れたが途端にタイムアウト動画増えすぎて萎えた
なんか金の事しか考えてないMMOの糞運営と同じ匂いがして逆に金払う気失せるわ

見てる人数を考えればしょうがない気はするがね＞タイムアウト
むしろ「場を提供してもらってる」癖に何でそこまで文句を付けられるのかと。

動画というコンテンツを提供してるから

それもそうだな大人しく金払うか
なんか微妙に納得いかんが

友人や兄弟とのタッグサバイバル動画を楽しんでるのは俺だけじゃないよな？
ああいう感じの動画がもっと増えて欲しいぜ。

ところでこのスレってsage推奨？

別に　上げたきゃ上げればいい
高尚な議論してるわけじゃないし

>>626
ageて人目につきやすくなるとmugenの新参が初心者丸出しの質問連発して
キリがなくなったことがあるからsage推奨…ってどっかのmugenスレで
書いてあった気がする。ここも同じ感じの理由でsageが多いんかな？

それはそうと、極悪キャラ討伐トナメが(１)だけ一般開放に戻ってたんだが
あれはプレミアムに引き込むための宣伝かな？
それともうp主が本気で操作間違えてプレミアム専用にしててそれに気付いて戻したんかな？

>あれはプレミアムに引き込むための宣伝かな？
だとしたらなんて恐ろしい運営からの回し者なんだ…

でも、1だけだと試合まで行かないからあんま意味がないよね

mugen動画は他にもあるからいいじゃん。
凶キャラ最強タッグとか

途中まで結構楽しんで見てたからなぁ
演出とかも他の動画より凝ってたし、せめてあのトナメだけでも最後まで見せて欲しいわ

確かに他にいいトナメはいっぱいあるが
途中まで普通に見させといていきなりプレミアム専用に変更されたのが腹立つ

楽しみにしていた動画を今日見ようと思って開いたらプレミアム専用になってて吹いた
誰かミラーを上げてくれる猛者は…

mugen自体アングラ寄りのもんなんだからしょうがない気もするけどな。
公開されてるキャラだって突然配布停止になることもあるし。
それは作者の自由。
だからこそハマるんだけどな。

キャラ紹介だけは普通に見せて、肝心の本編は全部プレミア専用ﾜﾛﾀｗｗｗ
どんな嫌がらせだよｗ

>>634
それとニコ動でのこれはまったく関係がない気がします

つか、たかだかゲームの対戦動画だぜ？
自分のＰＣにmugen入れて鑑賞すりゃいいんだよ。
それにもっとおもしろい動画あるだろ。亀田とか

>>637
亀田ってｗｗｗｗｗｗ
で、ふと今思いついたんだが、
いずれちゅねミクが公開されたら適当なボクサーキャラと戦わせて
「初音ミク VS 亀田」とかやりてえなｗｗｗ

ところで、まだ1度もトーナメントに出たことないキャラってどれくらい居るのかな
わくわく7とかレイドラあたりのマイナーゲーはあまり見ない気もするけど…

個人的にはスラッシュとかアニー辺りに出てもらいたいな
AIも結構いい感じだし。

誰か亀田作ってくれる猛者はおらんものかのう・・・

米628
新参に質問する機会与えてあげたほうが、たびたび問題に挙がってる同人批判米が少しは減るんでねーの？こんなこといえるほど、俺も古参じゃないけど。
1に「mugen動画視聴時に心がけて欲しいこと」みたいなテンプレでも張っておけば多少は便利かなと思わなくも無い。

プレミアム専用はそっちの方がいろいろ機能使えるみたいだし、個々のうｐ主さんの判断に任せる（しかない）けど、面白そうなトナメ動画ほとんどがプレミアム専用とかになったら貧乏一般会員の俺としては悲しいよ。

どうしてもプレミアムにしたいのなら
最初3日はプレミアムでそれ以降は無料とかにすればいいのにな

AIあんのか知らないがラルフとか見てみたいな

例えばまだ開放されていないIDで動画を開く。
19時こえても動画は見続けられるがコメントしようとするとサーバー切れる。
プレ専にしたときもそうなるのか？
いや,極トナメ9朝は普通に見れたから見てたんだが
別に目立った批判も無いのに
『つまらないコメントするなら見るな』
ってコメ書き込まれその2,3分後くらいに更新したらプレ専になってた。
作者が書き込んでその後プレ専にしたんだろうか。
その後のコメの伸び方が急激に減ったのも変に思ったし。

動画のうｐ主が自分の動画内にコメとかあまりないような気がする。

>>642
そもそも今の投稿者用コメの動画は試験的なもので
ニコニコ市場みたいにプレミアム内で安定が確認できたら
一般公開するんだろ。まあ消されない限りいずれは見れる。
その頃には忘れてるだろうが･･･

亀田作っても投げも出来る
ボクサーなだけで弱い気がするぞｗ

目に見えない、相手を弱体化させる技がたくさん付けられるだろうｗ

Ｌｖ１…亀田ヘッドバット（突進して頭突き）
Ｌｖ２…親父の槍（親父が出てきて棒で突きまくる）
Ｌｖ３…亀田バスター（投げ、失敗すると切腹して死亡）

>>644
このスレ辿れば分かるけど作者降臨してるんだよね
だから、コメも見てるんじゃないか？

てかプレ専の機能は金を払って見ろってシステムなんだよね
金を払えば気兼ねなく好きな事言える意識がでて、結局雑言はある
キャラ批判程度で垢バンになんかしたら、それこそプレ会員する奴いなくなるだろうし
あのシステムは長い目で見るとマイナス要素

>>621
亀レスだけどレオパルドンが優勝してたよ

連レス失礼
極悪パート1のコメ、やっぱり酷いことになってるｗ

新しいトナメ×２だよ
スライムついにきたか

スライムって前出てた動画削除されてなかったか？ｗ
まぁスライム出ているブロックとか
対戦相手が阿部さんなら洒落で済ませれると思うけど。

勝ちポーズは完全にアウトくさいがｗ

琥珀のがんばりでメルブラが優勝したトナメ消えちゃった？

スライムは生々しすぎるからやめたほうがいいと思うんだがな。

>全話うｐ完了した段階で一般開放しますのでそれまでお待ちください。覚えていたらだけど

なんという余計な一言ｗ
さいごのよ

>>654
スライムを動画に出す事自体がまずいんでない？

元々スライムってエロ系だからなぁ

とりあえずうｐ主が垢削除されないよう祈っとくか

つーかあのトナメ手抜きすぎだろ。AI搭載非搭載キャラと搭載キャラを戦わせたりステージ音楽無かったりさ
火力調整も無いからうpしたの初心者か？

俺も動画撮りたいけどスペック足りない…

荒らしが複垢による同一人物の仕業にでも見えたのかな？だからプレ専にしてみたとか
作者コメントからもトゲが感じられるし腹立ててるのは間違いないだろう

でもこれでかなりの人から反感買って逆に荒らしが増えましたーなんてことにならなきゃいいけどね
そうなったら彼が今後上げる動画の一般開放は絶望的かな

>>657
金払ってまで見ようと思ってる人たちも含んでるのに
この態度はないよなぁ･･･
人格批判したくないけど疑うわ

覚えていたらだけどとかｗｗｗ
一般煽りまくってるねうｐ主ｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=HNGmtvoEsVU&eurl

確かにこれはひどい

>>662
別にいいよ
他の理由でプレミアム入ったら見るだけ
その代わり辛口コメでいかせてもらうけど
最近運営もがんばってるし、愚民戦争動画見てから
別のウェブマネーを回そうかとおもってる

>>665
確かにひどいｗｗｗ
俺はスライムないからよく分からんが
ようつべのスライムにヤられてるゲニ子のモーションあれ専用だよな？
個別に作ったりしてるのか？

>>667
動画の主が自前で作った奴だね。

トーナメントにガンダムとかロボ系出したら
お前ら切れる？

>>667
ゲニ子エロ過ぎワロタ
あとsage進行だったよな？

>>669
ガンダム系でAI強いのって平成ガンダムしかいなくね？
思いつくのはGガンのドラゴン、ボルト、ローズと
Wのヘビーアームズかな。あと、トールギスもそこそこ強いのが
あった気がする。
νとサザビーもいるけど、どっちもAI入ってないし。

ゲニ子とスライムで正直おっきした＼(^o^)／

まあその、なんだ。うら・・・けしからんな。

某スレのスライムの更新に追いつけない俺ガイル。

>>668
やっぱりか
外人、芸細かいなぁｗｗｗ

連レスｽﾏｿ

>>670
sageは強制じゃなかった気が
まぁ、スレの流れはsage推奨だろうけど
別に俺宛てじゃないと思うけど一応

やっぱBブロックから
スライムをだしちゃいかんよな

スライムは女キャラと戦わせないならおｋ

>>677
たしかある攻撃うけるとスライム自身が
女体化するんだったような

話ぶった切って悪いが、
誰かニコニコのMUGENトナメまとめ作ってくれないか？
最近時間があまり無くて見れないんだ・・・頼む

>>678
とりあえず確認してきた。
スライム同士だと掴み技で女体化して女の声まで入るぞｗ

>>674
あれ外人だっけ？
2chかどっかでやたら頑張って他のキャラのスライム専用エロ差分作ってた奴らのとは別物なのかな？

スライムで抜く日が来るとは思わなかった。

討伐隊トナメの転載きたね

まぁわからなくもないが

まあ予想通りだな何でもありのニコニコなんだし

やっぱドラクロはタッグに向いてないな
空の彼方でワンマンショーやって他が置いてけぼりになるし

>>679
第2回ボストナメ
極悪キャラ討伐トナメ
第4回適当トナメ
第3回トナメ沈黙のmugen
凶キャラタッグトナメ
自分でもタッグトナメ作ってみた
狂-1グランプリ

このあたりが今開催中のトナメだったと思う。

極悪トナメのミラーがきてる

転載されてるなぁ
まぁ、当然の流れだね。
プレ専動画ができるって決まった時から運命付けられてた流れだな

転載主ＧＪｗｗ

極悪キャラ討伐トナメはうｐ主に腹が立ったので見ないことにしたわ

しかし狂-1グランプリめっちゃ再生とコメついてるな
まだ見てないから楽しみにしておくか

覇王トナメが地味に面白いｗ

ありゃサムネにつられて普段見ないようなのが沸いただけだと思うぞ

>>690
これでmugen好きになる人増えるといいけど
やっぱ荒らしもふえちゃうよな

>>667
ゲニ子どこー？

突然のプレミアム専用も言い草も非道いと思うが、流石に無断転載はまずいだろ。
俺も見たいけど、絶対荒れるだろうしなー。
まぁ、今更ニコニコで倫理観も糞もないとは思うけど…。

>>689
覇王トナメ見てきたけど、あれ結構面白かったｗ
意外にいい勝負とかしてたし、個人的には好きだｗ

>>692
動画の事なら上のURLの⇒にあるんじゃない？
なかったら適当にスライム動画見回ってれば出てくるでしょ

無断転載は転載すんなよって米だけで結構な数になりそうだけどな

お覇王の最後に吹いたｗ
ミニトーナメントはさくっと見れるからいいな

多分、無断転載なんてしたら
本家のプレミアム専用にしたうｐ主が怒って続きをうｐしなくなる可能性もあるかもね？
まあ、別にいいと思うけど。

転載を意識してなかったんなら浅はかとしかいいようがないけどな

つか、なんでプレミアム専用にしたの？
挙句｢全部うｐしおわったら解除してあげますよ。覚えてたらですけど｣とか…

mugen自体排他的なものだからな

今気づいたんだが平成センチ氏ってセルのAIも作ってたんだな。
そりゃギルティキャラのAIもあれだけ強くできるよなあと、
妙に納得。

狂1ランキング高すぎｗ

昨日からこのスレで極悪トナメが叩かれすぎで笑ったｗ
転載GJとか続きうｐしなくて良いとか言い出す始末だし、荒らし以下だなこのスレ

転載ないと見れない俺としては転載は正直助かる。
まぁいけないのはわかってるんだけどな。

これでプレミアム専用にしようってやつが減ってくれるだけでいいよ

ボスキャラトナメのルガールのあれでクソわろたｗ
最近のＭＵＧＥＮ動画の中で一番笑ったわ

>>703
まぁ、そのなんだ･･･おつかれ

>>707
なんでおつかれ言われているのかわからんがあのトナメ作者ではないとは言っておくぞ？

>>703
好きな動画があんなことになって荒れる気持ちもわかるがまずは落ち着け。
転載はいけないことだって書き込みもたくさんあるし続きうｐしなくて良いなんて誰も言ってないぞ。

しかしプレミアム会員専用にしてもキャラ叩きは止まらない、挙句に転載までされる。
プレ専動画って何の為にあるんだろうな・・・

著作物を無断転載してシェアする事で大きくなったニコニコで
「転載するなよ！」なんて言っても通るわけなかろうに
無法地帯なんだから

勝手に転載するなよ！→トーナメントに勝手にキャラ使うなよ！→版権あるゲームの画像使ってキャラ作るなよ！
まさに今更

元々投稿者コメントってのはプレミアム会員しか見れなくするための機能
じゃなくて投稿者のコメントが消えないようにって機能だからね
まあ、あの動画の投稿者のHAGEって人はプレミアム会員にしか見せたくないから使ってるだけだろうが
たぶん、一般会員に詰られたのに腹を立ててそうしたんだろうな、可哀想に

転載や著作権に文句を付けてるんじゃなくて
あのトナメを勝手にプレミアムにしたあの作者は悪だ。だから転載は当然だGJ！
みたいなこのスレの流れが気持ち悪い

>>713
気持ち悪いなら見なければ？

誰の発言をしてスレの流れを判断してるのか知らんが
そうムキになることかねえ

プレミアムじゃない立場からすると困っちゃうんだけどね。
金払えって暗に言われてるようなもんだし。
そもそも作者からの説明も殆ど無いし。

>>713
すべてを許容すればいいだろ
プレミアム動画にするのも作者の勝手
それを転載するのもそいつの勝手

youtubeからの転載なんぞ結構あるのに
そういう動画では転載すんな！とかは
ほぼ見たことがない罠。

と、だんだん議題が判らなくなってきたところで話題変えようぜ。
スタンダートに良トナメの条件とか。

俺はトナメ表のデザインとキャッチコピーを推す。
正直、おもしろいのにコメント少ないトナメとかあるし。

>>718
Youtubeから転載、とか最初から書いてるのは多すぎて荒らしも沸かないんじゃないか

>>713
まあ今まで見ていたエコの人も多いんだろうし仕方ない
無断転載に関しては完全に許容してる人はそういないだろ

ベタだけど出てるキャラのAIの優秀さかな、
後はうｐ主の演出力

AI作ってみたくなったんだが
キャラ製作の妙をまったく分かってない自分には
cnsファイルやGGキャラのAI.txtを見ても何がなんだかさっぱり分からねぇ
どこを理解する事から始めればいいんだろうか？

>>718
今のハルヒの奴にそんなコメがついてたな

>>723
文句言う前に削除以来出せばいいのにねｗ
てかあのハルヒにはやたらとうpすんな！って米が付くよね、何でだろう？

>>724
そりゃあんた
キャラ付属のtxtに
｢特殊KOシーンの、画像や動画サイトでの公開を禁止します。｣って書いてあるからだよ
で、こういうの気にしないはずのニコニコ住民がこの件に限って妙に過敏に反応するのは
このキャラの製作者さんがまだ製作途中なのに
この件で気を悪くするなりなんなりして、キャラの製作が取り止められたり
限定公開になったりしたら皆がとてつもなく損をするから。

>>722
ttp://saihate-house0154-06.hp.infoseek.co.jp/
AI講座

ttp://mug0.hp.infoseek.co.jp/
mugen中学

ttp://homotaro.s44.xrea.com/scr.htm
ステート一覧

ttp://homotaro.s44.xrea.com/tr.htm
トリガー一覧

上２つで勉強して、下２つの一覧表見ながらやれば
すぐにできるようになる。

>>725
あのハルヒは作者がリドミに特殊KOシーンの動画もしくは画像の公開を禁止しますって
しっかり明記してるから

>>726
おお、ありがとう。
頑張って勉強してみる

>>722
まずは、トリガーとかステートとか理解して行く事かな。
むしろこの二つ理解できたらいかようにもって感じ。

>>724
実際、作者さんの意向で脱衣KOは動画Upしないでくださいっていわれてるからね。
HP上にも書いてあるし。
脱衣っていうのはその性質上あまり一般向けとも言えないわけで・・・

脱衣KO以外は特に動画公開禁じられてないし
アレさえなければ誰も削除しろ削除しろとは言わんよね
｢自治厨ｗｗｗｗｗｗ｣とか言ってるのはMUGENやってない煽り屋だろうな

>>722
cmdで技をみてＡＩに重点的に使わせたい技をどれかひとつに絞る
その技用のごく部分的なＡＩを作ってみることから始めたらどうだろうか
もちろんＡＩがあるキャラでそのＡＩを真似たり改変したりしながらね

ステートとかトリガーとかそれで大体感覚が掴める
つーかそれくらいまでしかやったことない者ですが

>>725、727、729
ああ、HPに書いてるのは知ってるんだけどね。
ただあのキャラの時だけやたらと反応が早いなあと思っただけなんだ。
そんだけあのキャラのファンが多いのかね。

せっかくAI作ったのに発動させられなくて挫折した俺は負け組

「狂凶強」のどれかのキャッチコピーはなぜ受けるんだろう。
これらのタイトルが視聴者の何かを揺さぶるのかな。

>>722
俺の主観を押し付けるが、凶悪キャラのAIは強さに反比例して馬鹿。
思うに強キャラのAIが一番人間に近くて参考になる。
でも作者の愛で作りこみがすごいんだよな、GGとかevil(スト3じゃない方)とかヤバイよ。

>>730
ただの転載だからなぁ
口ぶりからしてもキャラもってるとは思えない

>>719
良動画の証かは知らないが
目を引くサムネ、人気キャラ、色んな作品のキャラ
が揃ってる動画は賑わうな、良い意味でも悪い意味でも

>>733
cmdでCPU用のコマンドを用意して設定したか？
そこらの設定を忘れなければ特に問題ないと思うのだが
(忘れがちな部分としてはだが

俺もAI作ってるんだけど、
Statedef-1、-2、-3の意味が今の僕には理解できない
とりあえず発動した-1でやってるけど、
�H氏のAI講座では-3使ってるよね？
そこがよくわからん

>>738
-3は自分のstateにいるときにしか実行できない。
ようは相手に投げられるとか相手のstateに引き込まれると命令が実行されない
-2は常時監視されていて条件さえ満たせばどんな時でも実行される
-1はちょっと覚えてないが-2と大差なかった気がする。どうだったかな

>>739で正解ですが
-1はプレイヤー入力、つまりcommandに基づくステートの変化を
含むコントローラがあるかどうかだったか。

そういや数学ではX方向は右、Y方向は上で正だけど
MUGENのY方向は下で正、上で負になってるんだよなぁ。
最初ここ気づかなくて技出してくれなかったな。

あのトナメ、ｇｄｇｄになったり一方的な試合になったりも含めて
カオスで面白いんだけど、スライムで問題起こらないかが心配。

うおお
AI作るの難しすぎる
頭痛が激しくなってきたので寝る

ゴジータとかディズィーとか技連発してるだけだからな。
分身とエフェクトでごまかしてるだけ。

安価忘れてた
>>734 ね。
一部のキャラは優れてるのもいるんだけどあまり参考にはならんのでは。

>>734
最強議論なんかもそうだが、男は「誰が強いか？」ってのに
ロマンを感じる生き物なんですよ。
だからトナメとかランキングで勝つ奴すげーとなる。

「狂凶強」これらが入ってると猛者同士のwktkな戦いを
想像するからなんじゃないだろうか。

極悪キャラ討伐トナメが凄い中途半端な終わり方したね。
勝手に転載されてうp主がキレたのかな？

全然関係無いけど、ちょっと前にKOFのヒロインの聞いてた人が居たけど、
よくよく考えればクーラの前にレオナが居たの忘れてたよｗ

極悪キャラはなあ。
途中から急にプレミアム専用に変更した上に、1だけ開放して、一般会員を煽るようなコメント。
その挙句に逆切れして削除、終了とか、ただの考えなしにしか見えない。悪いけど同情できないね。
自分から喧嘩売りに行ったも同然なんだから、転載だって想定の範囲内だろ。
それで止めるくらいなら最初からUPすんなと。

プレミアム専用にする＝喧嘩売るって発想できる>>747の頭の構造が知りたいけどな
俺は専用にしてもらって助かってたほうだし。
少なくとも小中のガキっぽいコメは減ってたからな。

プレミアムじゃない一般からすれば喧嘩売られたも同然だと思うんですけど・・・？
プレミアムの方には分かりませんか。そうですか。

プレ専だと変な奴が減る代わりに目立つからなぁ
うｐ主はネットに何かをアップロードするなら転載される可能性は0では無い､と言うことは知っておくべきだったな
まぁ､同じニコニコ内に上げたのは流石にまずかったと思うがね

というか､プレでなくてもプレ専の動画は一応見れるぜ

喧嘩売る、とまでは思わんが。。。
単純にNGIDNGコメントまで耐えればそれで十分だった気がするけどなぁ
あとは自分で消してしまえばおｋ
最初からプレ専ならともかく後からプレ専にするとそこそこ不満出るだろうし、
更に煽るようなコメント出したら・・・なぁ・・・
まあ同情はするが・・・

>>748
途中でプレミアム化、1だけ開放、コメントでの無駄な煽り、全部間違いなく喧嘩売ってるだろう。
プレミアム専用動画ってだけが荒れた直接の原因じゃないと思うぞ。

１．うｐ主は途中からプレ専にする事で一般に与える印象を考えるべきだった
２．うｐ主は余計な一文『覚えていたらだけど』や動画のpart1のみを一般開放する事は無闇に人の感情を逆撫でするだけという事を知っておくべきだった
３．うｐ主は自分の動画が簡単に転載可能だという事、又それが起こりうる事を想定しておくべきだった

ってとこかな
このうｐ主に限らないけど『見せてやってる』じゃなくて『見てもらってる』って意識が動画のうｐ主には必要だと思うよ

プレミアム専用はうｐ主の考え次第だし、視聴させてもらってる身でどうこう言えることじゃないだろ。
転載のほうで「プレ専ざまあｗｗ」とか言ってる奴は明らかにおかしい。
ただ、一般会員を煽ったり、勝手に敵を増やして勝手にやめるってのは、態度が悪いと言われても仕方ない。
ま、自分の動画をどうしようがうp主の勝手だしな。わざわざ議論するに値しないんじゃない？

別に俺らだってうｐ主がどう思うか考えていちいちコメしてるわけじゃねーし、
うｐ主が自分の動画をどうしようが勝手だけどな。
まあ続きが見れなくなるのは純粋に残念だ。

別に煽ってないぜ。
「覚えていたらだけど」は「見てる人が」って意味な。
「俺が」じゃないからな。

>>753
それはあなたの主観でしょ？
俺は喧嘩売ってるようには見えなかったし、そんなんで喧嘩売られたと思うほうが余裕ないんじゃない？
そうやって喧嘩売った売ったと煽ってるほうがどうかと思うけどね。

>>757
つか、極悪トナメのうｐ主？

まあ荒れても仕方ない要素は多くあったと思うよ。
そして「喧嘩売ってるようには見えなかった」というのも同じく主観。
どっちもどっちじゃないの、という風にしか見えない。

正直バランス云々言ってたらMUGEN遊んでられんのだけどね・・・
その点分かってない人多いんだろうさ。

>>759
おうよ。
ニコニコはあかんなぁ。
確かに小・中・高生位にターゲットを絞って素人ながらに
ストーリー作ったんだけど、想定外の反応だったわ。
俺の勉強不足だったわ。

>>760
その主観を表に出すかどうかの話さ
声高に喧嘩売ったって言い出すやつがいればそれに便乗してくるやつは必ずいるわけで。
別に喧嘩売られたと思ってない人は発言する必要もないわけで。
そうしたら周りからは「喧嘩売った」としか見られなくなるじゃない？
それが問題なんじゃないのと。

別にガキだけが文句言ってたわけじゃないと思うよ。
正直プレミアム専用に対しての反発は結構多いし。

>>761
なら正に言葉が足りなかったね
『見てる人が』←これなかったら『俺が覚えていたら』って捉えられてもしかたないと思う

ＭＵＧＥＮを理解して動画見ている人は少ないと思うから人気のトナメは荒れるものだよ
それは正直、覚悟してうｐしないと駄目だと思う

何を思ってプレ専にしたのかは俺には良く分からないけど続きを楽しみにしてた一般の一人としては残念に思うよ
機会があったらまたトナメ作ってうｐしてくれ
副垢からでもいいからさ

>>759,761
うｐ主さんでしたか。
それならそうと、一言”皆さんが覚えていたら”
って書いていたら少なくとも転載は免れたんじゃないかな？
さすがにあのピリピリしたタイミングであの書き方だと、
誤解する方が圧倒的に多かったかもね・・・

日本語って結構難しいから、言葉はきちんと伝えないと。
自分が思ったように相手も感じて言葉を受け取ってもらえるかは、
疎通が完璧じゃない限り無理ですしね。

>>761
お疲れ。まああんまり気にしなさんな。
俺からすれば、勉強不足は視聴者の方だし。
mugenにバランス説く事がどれだけ無意味なことか理解してないからね。
楽しんだもの勝ちだと思うんだけど。
ただまあ、荒れかねん言動は失敗だったと思うけども・・・

>>762
まあね・・・確かにそれはその通り。
ニコニコが2chの延長線上みたいな感じに見られてるのも理由の一つなのかもしれないね。
好きなキャラ嫌いなキャラ居て当然だけど、叩くって所まで到る奴の多いこと・・・ｗ；

>>765
ああ。今は反省している。
あんがとさん。

>>766
ありがとさん。ええ奴ばっかだなーココは。
しばらく自制するわ。

あ、自粛の間違いや

>>767
乙、またいつか凝った演出で俺をｗｋｔｋさせてくれ

>>767
良く判らないんだけど、結局何で止める事にしたの？
見てる奴らの糞米のせいでやる気が無くなったのかな？

>>767
お疲れ様。
で聞きたいんだけど、「小・中・高生位にターゲットを絞って」いたのに何故プレ専にしたの？
単純にプレ専にすれば、米の質が上がると思ったの？

いや、プレ専にしようが自由だけどさ。

極悪討伐トナメが途中で切られたかぁ
なんともまぁ、子供っぽいうｐ主だったな。
煽り体制は０だし、転載されて切れてトナメを途中で投げ出すとか
どんだけ狭量なんだよｗｗｗ

9の朝開放してたときに書かれた
『つまらないコメントするなら見るな』
ってうｐ主じゃないよね？
それだけが気になってたんだ。

極悪キャラ討伐隊選抜トーナメントのうｐ主さんにちょっと
質問なんだけど、あのＢブロック長のカサンドラって
Equipe Muge RioからDLしてきたの？
なんかあそこのカサンドラの圧縮ファイル、拡張子がexeなのに
プロパティ見ると7z sfxとか書いてある変なファイルなんだよね；
7-ZipでもUniversal Extractorでも解凍できなかったし…。
Universal Extractorで解凍しようとすると、UPX形式だとか
いわれるんだよね。
で、UPXMask使ったんだよ。でも、「OK.Unpacked Succes」という
ログが出るのに解凍できてないみたいなんだよね。
もし、解凍できたなら、その方法を教えていただけないかなあと。
いや、DLしてきた場所が違うというなら、別にいいんだ。

まあ今回は残念だったが高画質なmugen動画を
あげてくれる貴重なうｐ主なので今後に期待。
mugen動画にストーリー付けてみたってのも増えそうで良い感じだし。
お疲れ様でした。

>>775
全てがよかったと思うのに
唯一の難点がうｐ主の人格だったからな
次うｐしても同じようなことになりそう・・・。

>>773
自分の動画にコメしたのは今日うｐした最後の動画オンリーです。

>>767
今回の経験を糧にしていずれ帰ってきてくれ
なんだかんだで演出面に惹かれて見ていた人も少なくはなかったはずだしさ

とりあえず度が過ぎる煽りは真に受けちゃだめだぜ
スルースキルのLvをあげるんだ

>>774
あのカサンドラはオリジナルのカサンドラに強化ＡＩパッチを当てただけ。
DL先は別のとこで入手したな。
7z sfxなんて拡張子知らんなぁ。7zなら知ってるが。
圧縮ファイルの拡張子を「7z sfx」から「.7z」に変更してから解凍できん？まーよう分からんな。ファイルが手元にあればいいんだけど。

プレ專にしようがうｐ主の自由だからいいと思うけど
ずっと一般でやってきてたのに急に告知無しで変えるのは反感買うわな
『次回からはプレ專にします』みたいに告知して
ワンクッション置けばここまで言われなかったかもしれないし
プレ專とか関係なく、うｐ主の日本語が足り無すぎたな、全てにおいて

>>774
とゆーか得体のしれない.exeファイルは俺、開かない主義。